Нелюбимый мужчина и фееричный секс

вопросы темя связан со следующим утверждением одной форумчанки...
женщине приятно знать что мужчина рассматривает себя в качестве ее жениха. так секс фееричней. объясняешь тебе, объясняешь..всё в трубу.

1) С кем у вас будет фееричный секс, с тем, кого вы сами любите, или с тем, кто любит вас, а вы к нему равнодушны?

2) Будете ли вы иметь секс с мужчиной, который испытывает к вам любовь и проявляет ее, но вам он противен?

3) Считаете ли вы, что вы обязательно получите удовольствие от секса с мужчиной, который вас любит?

Начало ТУТ

(ya777 @ 22.09.2011 - время: 12:51) (medusa @ 22.09.2011 - время: 10:51) ты вел разговор про отсутствие жесткости, это называется магкотелость.

умение настоять на своем, это не жесткость...это твердость...)))
дурку не разыгрывай...)) про мягкотелость я разговор не веду.))

я тебя не разыгрываю. жесткость и твердость синонимы.
"Наиболее общие свойства характера располагаются по осям: сила - слабость; твердость - мягкость; цельность - противоречивость; широта - узость"(с)

когда цитаты приведешь, тогда и обсудим...))) ты ведь любительница цитат.

сказано было: "я не утверждлаю этого...))) дом, детей и семью я не звязываю с сексом...это совершенно разные вещи...а вот НАТУРА очень крепко связана с сексуальными предпочтениями..."
первое противоренчие..натура человека и семейная жизнь человека оказались оторванными друг от друга. при этом натура по-твоему находит проявление в сексуальных предпочтениях.
еще цитата: "только разнообразие это укладывается в натуру человека...и потому, что ему нужно в сексе, можно с уверенностью сказать, что за человек перед тобой...)))"
еще: "деятельный и ответственный характер не обязательно основан на жесткости и циничности, он скорее тянется к романтике и нежности в минуты отдыха и сексуальных удовольствий...))"

либо человек тянется к романтике во время секса потому что у него романтичная натура, либо не тянется потому что натура не романтичная. а тянутся к романтике только в минуты отдыха и секса, а в остальное время быть неромантичным человек не может, потому что (далее твои слова)"НАТУРА очень крепко связана с сексуальными предпочтениями"(с).
а на то что деятельный ответственный человек по определению не может быть мягкотелым, а обязан обладать твердостью, я тебе уже пять раз указала.

(Kirsten @ 22.09.2011 - время: 14:50) В общем, запутались наши мужчины в семейном сексе, как в трех соснах... сами себя не поймут уже...
че это я уже не твой мужчина!!?...
((

(RIS2012 @ 22.09.2011 - время: 13:20) (medusa @ 22.09.2011 - время: 11:51)

кому нужно выполнять условия - в смысле, кому нужно производить действия, и какие именно действия, чтобы эти условия были выполнены?

(medusa уже ответила, что никому - но, может быть, у вас другое мнение)
это роль мужчины. но мужчина делать что либо не должен(я не говорила что никому не нужно). мужчина хочет делает, не хочет не делает, его никто не обяжет.
А дальше все чудесатее и чудесатее.

То есть, чтобы женщине получить удовольствие от секса, мужчине нужно выполнить определенные условия. Причем только мужчине, она сама никакой роли при этом, видимо, не играет. Но ладно, пропустим. ))
Далее, оказывается, для ее удовольствия он даже не должен этого делать, то есть хочет делает, не хочет не делает. И разве она получит удовольствие и так, и так?


и так, и так - не получит. еще раз, максимально по простому...женщине необходимо выполнение массы условий, если они выполнены, женщина получит от секса удовлетворение, если не выполнены , то не получит.
мужчину никто не имеет права заставлять эти условия выполнять, тоесть он не должен, не обязан.

Если да, то это, как минимум, противоречит вашей первоначальной ссылке на то, что для удовольствия ей нужно "выполнение массы условий". Если выясняется, что "массу условий" никто (начиная с нее) и не должен выполнять, то они и представляются не нужными, это логично.
ей нужно. но ей никто ничего не должен. будет с ней мужчина так обращаться в постели ,как ей необходимо, она будет получать оргазмы. не будет нужной техники - не будет и оргазмов. думайте интенсивнее, вы уже приближаетесь к пониманию.

(ya777 @ 22.09.2011 - время: 08:01) (Tenko @ 22.09.2011 - время: 01:36) Вероятно, имелись ввиду мышцы бедер. Таким способом очень многие девочки начинают получать удовольствие, а не стереотипными "душем" и "вытиранием писи". Ну это ж азы вообще женской физиологии, как можно не знать такое 

ну так уточнять надо...какими мышцами))) так и пишите стимуляцией внутренними мышцами бедр.
кстати, это я сейчас Медузе напишу...кто ж потом женщине мешает при сексе этими же мышцами дополнительно себя стимулировать держа ноги вместе при коитусе и быстрее из-за этого получать оргазм?)))

Никто не мешает.

Не могу согласиться. Скорее становится понятно, что они живут со своими любимыми мужьями сто лет уже, и все эти сто лет занимаются разнообразным нескучным сексом. А если мужья нелюбимые - нафига тогда жить с ними столько времени?
Тенко, а то ты не знаешь, почему женщины живут с нелюбимыми мужьями...
я думаю 80% женщин живет с мужчинами, которых не любят...
что же касается разнообразия, то хотелось бы от тебя услышать...на месяц разнообразия то хватит?))) или после месяца секса, все уже будет опробовано...?
На СН неоднократно были опросы. Абсолютное большинство живут с любимыми супругами. Если у тебя есть обратная статистика, то поделись, не стесняйся.

А разнообразие ты как себе представляешь? Как ты ниже писал - каждый секс разнообразный? Ну тогда реально даже на месяц не хватит, придется "каждый секс" беречь и выдавать строго по праздникам.

Новые фишки, привносимые в секс, могут действовать по-разному - какие-то "работают" долго, а какие-то быстро приедаются. Смысл в том, чтобы в арсенале всегда присутствовало что-то, что "работает" в данный момент.

(medusa @ 22.09.2011 - время: 15:39) ...женщине необходимо выполнение массы условий, если они выполнены, женщина получит от секса удовлетворение, если не выполнены , то не получит.
мужчину никто не имеет права заставлять эти условия выполнять, тоесть он не должен, не обязан.
эти условия не всегда у нее одинаковые...
но они есть, и их несколько....
и их всегда хочется выполнить!!
ибо выполнив их, ей такой кайф!! а от этого и мнееееее..........

(ya777 @ 22.09.2011 - время: 13:28) (RIS2012 @ 22.09.2011 - время: 13:20) А дальше все чудесатее и чудесатее.

То есть, чтобы женщине получить удовольствие от секса, мужчине нужно выполнить определенные условия. Причем только мужчине, она сама никакой роли при этом, видимо, не играет.
у Медузы роль женщины связана со спермоприемником...и только...

она и про женскую любовь говорит, что женская любовь вообще на любовь не похожа...
если уже не можешь не врать, делай это хотя б немного изящнее.
всё таки съезжаешь с темы, с чего это ребенок, которому обмывают обкаканую попу, должен получать от этого первое сексуальное удовольствие.
и ты кстати не рассказал, тебе что, до школы мама половые органы интенсивно вымывала, и было приятно? необходимо определить источник маразма про мытье писи.

(RIS2012 @ 22.09.2011 - время: 14:41) Я писал про это выше:
А вот фееричный секс и любовь это как раз противоречащие понятия. Если у женщины с любимым мужчиной будет "фееричный" секс, то он ее еще и шлюхой может посчитать. И уйдет от нее, и не будет у нее любимого. А оно ей надо?
А не надо просто влюбляться в идиотов

А вот фееричный секс и любовь это как раз противоречащие понятия. Если у женщины с любимым мужчиной будет "фееричный" секс, то он ее еще и шлюхой может посчитать
ну тогда ему надо к психиатору, лечить сдвиги в голове

(Wiya @ 21.09.2011 - время: 09:49) (ИЛ68 @ 21.09.2011 - время: 08:51)Нет, но тогда есть мотивация к поиску компромиссов.
да не всех может устроить компромисс, как вы не поймете, вот хочет человек именно "этого" и все, не "того", ни "другого"...что дадут взамен? какой то вымышленный суррогат? который никому в принципе не приносит радость, но по каким то причинам непременно надо стать недоделанной? по каким таким причинам скажите мне, надо приносить себя в жертву и не получать желаемого?

А разве я с этим спорил? Если для человека всё счастье сконцентрировано на ГС, то без него ему жизнь будет не мила. Если женщина привыкла прыгать из постели в постель, то какой компромисс может быть возможен с одним мужчиной?
И конечно, захотелось тебе ездить на красивой машине - надо её тут же угнать, не приносить же в жертву свои "хочу".
Опять таки, если мы говорим о чём-то, что является смыслом жизни, тогда конечно. Если без группового секса женщина потеряла возможность получать оргазм, то эту проблему без ГС не решишья не говорю о смысле жизни, я говорю о человеческой банальной реализации себя, без которой, и тех мелочей, да многих мелочей, ведь из них и складывается единое целое, без которых полная реализация себя станет невозможной
Только если одна реализации, входит в противоречие с другой, то логичнее выбирать более важную. Или нет?
Или с точки зрения женской логики, всё наоборот?
Я вижу разницу между фантазиями и конкретными желаниями, когда я уже точно знаю что и как я хочу.вот видите, вы не отвергаете в себе свои желания, вы почему то можете точно знать, что и как хотите, а почему другие не могут, рылом не вышли?)

Разница состоит в том, что конкретное желание основано на чём-то значительно более осязаемом, чем эфемерные мечты.
А откуда она знает, что ей именно этого и надо, если она это никогда не пробовала?потому что желание не проходит годами, потому что мысли не уходят, отсюда она точно может знать, что ей надо именно это)

О! Навязчивая идея, как первый шаг к шизофрении?
Может не стоит залезать в такие крайние случаи?
Представил сколько миллионов женщин "мучается" от того, что не удалось выйти замуж за принца. а так и есть, зря иронизируете, мало того, сколько миллионов мужчин втайне от своих жен мечтают о всяких извращениях, а если учесть тот факт, что именно мужчины склонны к фетишизму, таки вы просто не представляете сколько их по земле бродит, одевающих втайне от своих жен белье последних, сколько людей встречается именно по тем и/или другим желаниям, сколько мужчин мечтает, что бы их поимели в прямом смысле этого слова, сколько М хотят попробовать секс с М, сколько Ж плачут втайне от мужа от своей неудовлетворенности, и сколько людей, не удовлетворенных ходит по земле
а виной тому страх, бредовые стереотипы, а кто посмелее, тот дает левака, что бы хоть как то , либо полностью реализовать себя, а с видус совершенно приличные люди, вменяемые, адекватные, но вот такое имеет место быть, вы прям как из леса ей богу, либо не хотите признавать действительности

счастлив тот, кто не боится своих желаний, и жить становиться не страшно, а счастливо
И чего же мы тогда бросаемся судить секс маньяка - если это просто очень смелый реализатор своих желаний. Право не понятно.
Милая Вийа, для того что бы судить кто из какого леса прибыл, у вас немного маловато знаний. Совсем чуть-чуть.
И поверьте, что человек может быть счастлив и вполне без реализации вами перечисленных измов, ну вот вполне счастлив. Счастлив только потому, что рядом с любимым человеком, который немножечко не дотягивает до сказочного принца. Счастлив только потому, что свою способность любить, он не поменял на погоню за удовлетворением своих хотелок.

(ИЛ68 @ 22.09.2011 - время: 17:42) И поверьте, что человек может быть счастлив и вполне без реализации вами перечисленных измов, ну вот вполне счастлив. Счастлив только потому, что рядом с любимым человеком, который немножечко не дотягивает до сказочного принца. Счастлив только потому, что свою способность любить, он не поменял на погоню за удовлетворением своих хотелок.
Я вот не пойму, а что мешает удовлетворить? Для чего эта никому не нужная жертвенность? И мало того, может быть в то время, когда один из супругов гордится тем, что жертвует собой, не удовлетворяя свои хотелки, а другой в то же самое время страдает от того, что этих действий не происходит в их постели.

(medusa @ 22.09.2011 - время: 15:54) если уже не можешь не врать, делай это хотя б немного изящнее.
всё таки съезжаешь с темы, с чего это ребенок, которому обмывают обкаканую попу, должен получать от этого первое сексуальное удовольствие.
и ты кстати не рассказал, тебе что, до школы мама половые органы интенсивно вымывала, и было приятно? необходимо определить источник маразма про мытье писи.
я уже понял...)) источник твоего удовольствия...тебя когда кашой кормили с ложечки, ты на стульчике ерзала, нежелая есть эту кашу...и тут бац...)) оргазм.

я ж тебе написал, когда ребенок начинает получать первые приятные ощущения... в 2-3 года и конечно в ванной...)) ибо в ванной он раздет... "в 4-е ребенок уже сам моется, и не пускает родителей в ванную..."(с)

а по спермоприемнику возражений нет?))

(medusa @ 22.09.2011 - время: 15:30) я тебя не разыгрываю. жесткость и твердость синонимы.
"Наиболее общие свойства характера располагаются по осям: сила - слабость; твердость - мягкость; цельность - противоречивость; широта - узость"(с)

может лучше типологию характеров рассмотреть?)) например Фромм...
"Авторитаризм проявляется как в мазохистских, так и в садистских тенденциях. При мазохистской форме авторитаризма люди проявляют в отношениях с окружающими чрезмерную зависимость, подчиненность и беспомощность. Садистская форма, наоборот, выражается в эксплуатации других, доминировании и контроле над ними. Фромм утверждал, что у одного и того же индивидуума обычно присутствуют обе тенденции."(с) читаем и перевариваем прочитанное...
"дом, детей и семью я не звязываю с сексом...это совершенно разные вещи...а вот НАТУРА очень крепко связана с сексуальными предпочтениями..."
первое противоренчие..натура человека и семейная жизнь человека оказались оторванными друг от друга. при этом натура по-твоему находит проявление в сексуальных предпочтениях.
нормальный человек дорожит своей семьей, любит детей и уважает свой дом, вне зависимости от своего характера, так как это социальные черты человека...а вот секс, это личностные и они куда больше зависят от натуры человека...ибо напрямую с натурой связаны.)) через секс реализуется его физиология, и основой тут будет именно его натура, ибо физиологически человеку себя обмануть труднее...если ему сложно получить оргазм без плетки, то без плетки оргазм он и не получит.
так что здесь никакого противоречия в моей цитате...уяснила?))
еще цитата: "только разнообразие это укладывается в натуру человека...и потому, что ему нужно в сексе, можно с уверенностью сказать, что за человек перед тобой...)))"
еще: "деятельный и ответственный характер не обязательно основан на жесткости и циничности, он скорее тянется к романтике и нежности в минуты отдыха и сексуальных удовольствий...))"
а что тебе здесь непонятно?))) по мне все логично..."деятельный и ответственный" человек будет заботится об удовольствии партнерши...причем нормальные девушки в основном романтичны и желают красивых отношений, основанных не на извращениях, а на красивом сексе и ухаживаниях...поэтому "деятельный и ответственный" мужчина способен им это предоставить...)) не будем же мы ориентироваться на единичные случае сексуальных паталогий у женщин и их маниакальности... даже невзирая на то, что таких вас тут на форуме целая кучка...но это из-за специфики форума, как мной и говорилось ранее.))
либо человек тянется к романтике во время секса потому что у него романтичная натура, либо не тянется потому что натура не романтичная. а тянутся к романтике только в минуты отдыха и секса, а в остальное время быть неромантичным человек не может, потому что (далее твои слова)"НАТУРА очень крепко связана с сексуальными предпочтениями"(с).
а романтика не во время секса нужна...)) а во время отношений перед сексом...настраивая на него.)) а секс люди выбирают исходя из своих темпераментов и либидо.
а насчет натуры почитай Кречмера...я тебе его уже приводил...астеник, атлетик, пикник...))
а на то что деятельный ответственный человек по определению не может быть мягкотелым, а обязан обладать твердостью, я тебе уже пять раз указала.
и как это противоречит моей теории?)) деятельный и ответственный человек способен быть нежным, романтичным, внимательным и чутким...одно другому не мешает.))

а вот тебе я вижу мешает...поэтому то ты со мной споришь и не веришь в то, что женщины также могут сильно любить мужчину и стараться для него, и при этом получая замечательные оргазмы.)) только женщиные любить надо...без любви хрен у нее чего выйдет.

а ты как раз показательный пример.)) полностью зависима от техники и от действий других людей.

(Kirsten @ 22.09.2011 - время: 20:05) (ИЛ68 @ 22.09.2011 - время: 17:42) И поверьте, что человек может быть счастлив и вполне без реализации вами перечисленных измов, ну вот вполне счастлив. Счастлив только потому, что рядом с любимым человеком, который немножечко не дотягивает до сказочного принца. Счастлив только потому, что свою способность любить, он не поменял на погоню за удовлетворением своих хотелок.
Я вот не пойму, а что мешает удовлетворить? Для чего эта никому не нужная жертвенность?

А ничего и не мешает, разве только не умение или не желание идти навстречу друг другу.
И почему сразу жертвенность. Это выбор. Выбор удовлетворить одну свою потребность за счёт другой.
Ты пришел и хочешь посмотреть матч по хоккею. И приходит твой любимый сынишка с футбольным мячом и просит пойти и поиграть с ним во дворе. И выбор в данном случае игры и общения с сыном, не означает, что он так уж "пожертвовал" просмотром хоккея.
И мало того, может быть в то время, когда один из супругов гордится тем, что жертвует собой, не удовлетворяя свои хотелки, а другой в то же самое время страдает от того, что этих действий не происходит в их постели.
Абсолютно с вами согласен.
И именно поэтом так важна интеграция и так важно доверие.
И в первом томе, я как раз говорил о том, что самое правильное это пойти навстречу фантазиям любимого человека.
Но. Получится как ожидал любимый человек - хорошо, получится не совсем так как ожидал, ну то же в общем ничего страшного пережить можно, может следующий раз получится лучше. И совсем другая клиническая картина, когда получилось не так, с человеком, который знает(не предполагает, а именно знает с тонкостями и подробностями) как должно было получится. И касается это не только женщин, но и мужчин. Просто для того, что бы оргазм получила женщина нужно совпадение довольно большого количества условий, гораздо большего чем для мужчины.
Поэтому, если женщина привыкла с 10 ю своими предыдущими мужчинами, получать оргазмы только вместе с ударами плётки, каким бы ни был замечательным мужчиной её нынешний, как бы она не любила его, но если он не большой спец по обращению с бичом, с ним получать оргазмы по-другому, ей будет гораздо труднее, если и вообще возможно.

(ya777 @ 22.09.2011 - время: 20:37) (medusa @ 22.09.2011 - время: 15:54) если уже не можешь не врать, делай это хотя б немного изящнее.
всё таки съезжаешь с темы, с чего это ребенок, которому обмывают обкаканую попу, должен получать от этого первое сексуальное удовольствие.
и ты кстати не рассказал, тебе что, до школы мама половые органы интенсивно вымывала, и было приятно? необходимо определить  источник маразма про мытье писи.
я уже понял...)) источник твоего удовольствия...тебя когда кашой кормили с ложечки, ты на стульчике ерзала, нежелая есть эту кашу...и тут бац...)) оргазм.
нет
плохо у тебя с пониманием, да еще это слепое упрямство.
давай выдавай источник идиотизма, про удовольствие от подмывания родителем. надо иметь нездоровую фантазию, и сексуальные отклонения, чтобы придумать, что ребенок получает сексуальное удовольствие, когда его моют.

"в 4-е ребенок уже сам моется, и не пускает родителей в ванную..."(с)
во-первых, ты говорил 4-6.
во вторых "сам может вымыть свои части тела" и "не пускает в ванную" несколько разные вещи
в третьих, ты так и не раскрыл источник маразматической идеи, что родители массируют половые органы детей доставляя им сексуальное удовольствие, вплоть до шестилетия.
источник, источник.. неужто правда сам придумал?

(ya777 @ 22.09.2011 - время: 21:02)а вот секс, это личностные и они куда больше зависят от натуры человека...ибо напрямую с натурой связаны.))
и каковы личностные черты мужчины, предпочитающего пассивную роль в сексе?
в принципе мне только это и было интересно, ждала твоего подтверждения что сексуальные предпочтения выдают натуру.
да и главное всё таки, про источник бреда "мама мыла писю".

(medusa @ 22.09.2011 - время: 21:18) нет 
плохо у тебя с пониманием, да еще это слепое упрямство.
давай выдавай источник идиотизма, про удовольствие от подмывания родителем. надо иметь нездоровую фантазию, и сексуальные отклонения, чтобы придумать, что ребенок получает сексуальное удовольствие, когда его моют.

неужеле вам не подмывают промежность?)) если уж вам "ерзать" приятно и мышцами поигрывать приятно...то, что уж говорить про прямую стимуляцию... вы и к мастурбации приходите через мытье половых органов...а то как же вы бы поняли, что вам это приятно...? ха-ха-ха
причем какое совпадение...многие из вас любят мастурбировать именно в ванной...детские воспоминания и привычки?

а фантазии нездоровые это у тебя...)) у меня как раз все обосновано...то-то ты так рьяно реагируешь про "мама мыла писю"...первый опыт мастурбации?

кстати, поэтому очень легко объясняется, почему девушки на гомосексуальные отношения смотрят куда проще мужчин...и среди девушек бишек гораздо больше, потому, что за гигиеной обычно мама присматривает...

во-первых, ты говорил 4-6. э...я и про 2-3 тоже говорил...)) да и в принципе это не принципиально...проведи опрос тут среди родителей, до какого возраста они мыли своих детишек...)) в 4-е года это ты такая самостоятельная...только думается мне, что ты сознательно лукавишь.))
во вторых  "сам может вымыть свои части тела" и "не пускает в ванную" несколько разные вещи
ага...только обычно эти вещи появляются у ребенка одновременно...)) а не по частям...многие дети, причем современные, которые не ходили в детский сад, не умеют завязывать шнурки, застегивать пуговицы, четко, без помощи родителей одеваться, следить за личной гигиеной и т.п. в том числе и обслуживать себя в ванной, может девочки и быстрее этому учаться, но не настолько, чтобы все это уметь с 4-х лет, не гони.))
в третьих, ты так и не раскрыл источник маразматической идеи, что родители массируют половые органы детей доставляя им сексуальное удовольствие, вплоть до шестилетия.
т.е. ты своего ребенка не мыла и не подмывала...я правильно понял?)) и тебя тоже родители не мыли и не подмывали...?))
тогда вопросов больше нет.( к тебе)

(medusa @ 22.09.2011 - время: 21:19) и каковы личностные черты мужчины, предпочитающего пассивную роль в сексе?

а это смотря чем вызвана его "пассивная" роль...)) может ему нужна дополнительная стимуляция?)) не все же мужчины половые гиганты и член у них встает на голую коленку...

да и второй и третий разы у многих мужчин идет не так активно, как первый...это у вас дыра, ее в принципе смазать чем-нибудь и пошел...а у мужчин целый агрегат, чтоб он работал исправно надо за ним следить...
в принципе мне только это и было интересно, ждала твоего подтверждения что сексуальные предпочтения выдают натуру.

ты про минет чтоль? минет это особый разговор...это показатель того, насколько вы любите своего мужчину и готовы ради него жертвовать...))
вот лично я вас так и проверяю... хорошо сосете. значит заинтересованы в мужчине...плохо или не хотите, пошла вон.

(ya777 @ 22.09.2011 - время: 22:55) неужеле вам не подмывают промежность?)) если уж вам "ерзать" приятно и мышцами поигрывать приятно...то, что уж говорить про прямую стимуляцию... вы и к мастурбации приходите через мытье половых органов...а то как же вы бы поняли, что вам это приятно...? ха-ха-ха
причем какое совпадение...многие из вас любят мастурбировать именно в ванной...детские воспоминания и привычки?

Саш, ну ты сделай опрос - тебе женщины отпишутся массово, является мастурбацией мытье девочки мамой или нет. Я же подтвержу только то, что медуза сказала - нет, не является.

И еще раз - в стопяцотый раз - ранняя детская мастурбация вообще не имеет отношения к сексуальным опытам. Там нет никакого фантазирования вообще. Там чистая физиология, даже если она повторяется ребенком.

(ya777 @ 22.09.2011 - время: 23:01) ты про минет чтоль? минет это особый разговор...это показатель того, насколько вы любите своего мужчину и готовы ради него жертвовать...))
вот лично я вас так и проверяю... хорошо сосете. значит заинтересованы в мужчине...плохо или не хотите, пошла вон.
Ну так это же разнообразие! Как можно допустить минет в браке!! Это ж разврат, говорящий о том, что жена - шлюха! Заметь, не женщины это говорят, а мужчины.