Не понимаю я этих девушек..

(Kirsten @ 07.12.2009 - время: 01:14) Ну не настучит ей мама по головушке пустой. И останется ее дочурка старой девой по названию, а по сути гулящей девкой, которую замуж никто не берет. Значит, будет так. Она не может никак никого полюбить... но с одним встречалась, не полюбила, ... с другим встречалась - тоже не полюбила... и с тридцать третьим тоже самое... И уже после этого мама (и папа тоже) начинают стучать по головушке - ну выйди замуж хоть за кого...

И такую историю я тоже видела в жизни... (страшно даже подумать, сколько я всего видела за свою 118 летнюю жизнь... ) Девушка быстро знакомилась с мужчинами, быстро вступала с ними во всевозможные отношения... но так же быстро мужики от нее и сваливали... почему - не знаю. После того, как число мужиков, с которыми она жила, стало приближаться к двадцати, мама дочке сказала - Если ты за этого - восемнадцатого - замуж не выйдешь, выгоню тебя к чертям собачьим из дома... Заявление это возымело свое действие, и дочка поднапрягялась, и удержала этого восемнадцатого. Вышла за него замуж и даже прожила с ним лет десять....
А я тебе другую историю расскажу. Выскочила девушка в 20 лет замуж. Потому что побоялась остаться старой девой. Ведь с детства вдалбливалось той же мамой, что нет ничего позорнее, чем остаться без мужа, чтобы все думали, что она никого полюбить не может (ну и далее по твоему тексту). Муж ее - неплохой парень, не идеал, но просто нормальный. Она его подбирала по тем принципам, по которым ты советовала. Типа хороший, работящий, все нормально, можно брать. Родила сына от него. Вот только с каждым годом все сильнее обида копилась. И зависть к незамужним одногодкам. Раздражение на мужа. Она открытым текстом говорит теперь, что дура была, не надо было вестись на идиотские стереотипы. Внешне у них вроде как все нормально, есть семьи и похуже. Но реально - нет у них семьи. Если попадется любой вариант, хоть на чуть-чуть лучше ее мужа, она не задумается, бросит его. И это хорошо. Если бы мама не сделала этого заявления, то дочка так и болталась бы между небом и землей.. ... бесконечно... не справляясь с задачей выдачи себя замуж за любимого человека.Кирс, ты о чем? Восемнадцатый любимый? Они все, что ль, любимые были? Не любила она ни одного из них. Потому и замуж не шла. А мама просто хотела сбыть ее с рук. Бо сидела она у нее на шее. Если бы она сама себя содержала, то угроза выгнать из дома ничего, кроме смеха, не вызвала бы.

Знаешь, вот когда я тебя читаю, то вспоминаю твой рассказ об уборщице, которая развелась с мужем, с которым много лет прожила, детей ему родила, и вышла замуж за начальника своего. а ведь эта история - как раз попадает в ту картину мира, которую ты выдаешь за идеал. Ведь если исходить из того, что предлагаешь ты, то это вполне нормально - оставить мужа, за которого ты вышла только для удобства, чтобы получить еще большее удобство. Ничего те семьи, за которые ты ратуешь, не держит вместе.

(Ингрид @ 06.12.2009 - время: 23:29) А я тебе другую историю расскажу. Выскочила девушка в 20 лет замуж. Потому что побоялась остаться старой девой. Ведь с детства вдалбливалось той же мамой, что нет ничего позорнее, чем остаться без мужа, чтобы все думали, что она никого полюбить не может (ну и далее по твоему тексту). Муж ее - неплохой парень, не идеал, но просто нормальный. Она его подбирала по тем принципам, по которым ты советовала. Типа хороший, работящий, все нормально, можно брать. Родила сына от него. Вот только с каждым годом все сильнее обида копилась. И зависть к незамужним одногодкам. Раздражение на мужа. Она открытым текстом говорит теперь, что дура была, не надо было вестись на идиотские стереотипы. Внешне у них вроде как все нормально, есть семьи и похуже. Но реально - нет у них семьи. Если попадется любой вариант, хоть на чуть-чуть лучше ее мужа, она не задумается, бросит его.

Нормальная история. Миллионы таких историй по стране....

И это хорошо. Если бы мама не сделала этого заявления, то дочка так и болталась бы между небом и землей.. ... бесконечно... не справляясь с задачей выдачи себя замуж за любимого человека.Кирс, ты о чем? Восемнадцатый любимый? Они все, что ль, любимые были? Не любила она ни одного из них. Потому и замуж не шла. А мама просто хотела сбыть ее с рук. Бо сидела она у нее на шее. Если бы она сама себя содержала, то угроза выгнать из дома ничего, кроме смеха, не вызвала бы. Девушка была очень влюбчивая... влюблялась она во всех... но все ее бросали... в конце концов и муж этот тоже от нее ушел...

А насчет самосодержания - слишком народ идеализирует сей фактор. У девицы этой было два высших образования к моменту ее замужества и хорошая высокоплачиваемая работа... Давно это правда уже было... не этого десятилетия эта история. Просто щас как-то модно стало мать и отца на фиг и еще дальше посылать.... Еще лет десять назад такого не было, и заявление родителей было ею вполне серьезно воспринято. И я - без шуток- считаю, что для нее это было благом. Она нормально прожила десять лет с мужем, родила дочку, вырастила ее.... И что было б, если бы мама была ею послана в ... или на... .... ну получилась бы из нее еще одна женщина легкого поведения .... не буду называть ее тем словом, которое нельзя на форуме произносить... Знаешь, вот когда я тебя читаю, то вспоминаю твой рассказ об уборщице, которая развелась с мужем, с которым много лет прожила, детей ему родила, и вышла замуж за начальника своего. а ведь эта история - как раз попадает в ту картину мира, которую ты выдаешь за идеал. Ведь если исходить из того, что предлагаешь ты, то это вполне нормально - оставить мужа, за которого ты вышла только для удобства, чтобы получить еще большее удобство. Ничего те семьи, за которые ты ратуешь, не держит вместе. Ну ты рассказ об уборщице за пример в данном случае не бери. Там совсем другая история, другая мотивация, другой возраст, в конце концов... ей было 48, а ему 64 года... У него было уже несколько внуков от двух взрослых детей. А у нее двое взрослых детей.... И там мужик действительно, реально безумно любил эту женщину. Он сильно ее любил. И последние годы своей жизни он прожил в любви. Она ничем и никогда не навредила ему, относилась к нему с нежностью и заботой..... Ну и себя не забывала... жизнь есть жизнь....

(Uno Bono Rogazzo @ 06.12.2009 - время: 23:34) Муж ее - неплохой парень, не идеал, но просто нормальный. Она его подбирала по тем принципам, по которым ты советовала. Типа хороший, работящий, все нормально, можно брать. Родила сына от него. Вот только с каждым годом все сильнее обида копилась. И зависть к незамужним одногодка
А что, бывают женщины, которые будучи замужем за нормальным мужем, завидуют незамужним?

Как то слабо верится в такое.
Я вот это место в посте Ингрид тоже не совсем поняла. Почему обида копилась? И чему она завидовала у незамужних подруг?

ух какие у вас тут жаркие споры Я считаю, что во многом правы оба оппонента (и Ингрид и Кirsten). Моё мнение вот какое:отношения людей могут зависеть от многих факторов(симпатия,любовь,деньги,да много от чего),но секс всё-таки одна из важнейших составляющих и если два человека в этом вопросе не могут прийти к общему знаменателю,то нужно разбегаться.И определять эту совместимость нужно как можно быстрее,а не растягивать на года

(Kirsten @ 07.12.2009 - время: 01:41)
Нормальная история. Миллионы таких историй по стране....

И это очень плохо... Я лично спокойно отношусь к незамужним девушкам, которые вызывают раздражение и агресию у тебя, но меня раздражают такие жены, которые портят жизнь себе, мужу, детям... Вместо того, чтобы спокойно жить самим. Девушка была очень влюбчивая... влюблялась она во всех... но все ее бросали... в конце концов и муж этот тоже от нее ушел...Угу... Знаю я таких влюбчивых. Всех любят. ну получилась бы из нее еще одна женщина легкого поведения .... не буду называть ее тем словом, которое нельзя на форуме произносить...Ага, а так из нее таковой не получилось? после 18 мужиков, один за другим? Не смеши меня, Кирс. Ну ты рассказ об уборщице за пример в данном случае не бери. Там совсем другая история, другая мотивация, другой возраст, в конце концов... ей было 48, а ему 64 года... У него было уже несколько внуков от двух взрослых детей. А у нее двое взрослых детей.... И там мужик действительно, реально безумно любил эту женщину. Он сильно ее любил. И последние годы своей жизни он прожил в любви. Она ничем и никогда не навредила ему, относилась к нему с нежностью и заботой..... Ну и себя не забывала... жизнь есть жизнь....При чем тут жизнь-не жизнь? Семья по твоей схеме - это именно что не забывать себя. Нет надежности в такой семье. Потому что вместе по каким-то своим причинам, совершенно не связанным с тем человеком, который рядом. Я вот это место в посте Ингрид тоже не совсем поняла. Почему обида копилась? И чему она завидовала у незамужних подруг?Кирс, если тебе интересно, то можешь у меня спросить. Или ты считаешь, что Уно Боно ответит по поводу этой барышни лучше меня?

(Aleks74 @ 06.12.2009 - время: 00:15) Да. оргазм она не испытывала. Я знал на 120% что мне она не изменяет. Я пытался с ней поговорить о ее отношении к сексу - ответ был всегда такой: Мне секс не нужен, чего это я буду проявлять инициативу или изображать страсть. И вообще, я готовлю, убираю, стираю, глажу (хотя я ей всегда во всем помогал), "даю" тебе - чего тебе еще надо???? Ну а изображать страсть в сексе, извини, не могу......
а чему соппсна удивляться? это происходит практически в каждой второй семье (если не чаще)...

дело в том, что девочек с малых лет учат, что секс - это "плохо", "стыдно", "опасно", "позор" и "нидайбох"... в то время как мальчикам подобных ограничений не ставят... у нас типо как завсегда единое правило, что юноша, любящий секс - это Мачо, общественный герой, а девушка, любящая секс - это шлюха, достойная порицания и осуждения...
разве не так?
разве не так вы будете воспитывать свою дочь? разве не так воспитывали вашу сестру, мать, племянницу?
вот и выходит, что раскованных в сексе женщин не так уж и много, как хотелось бы мужчинам... а из тех, что есть - большинство женщины за 25-30, которые пережили в себе всю эту втюханную с ранних лет родителями муть...

(defloratsia)дело в том, что девочек с малых лет учат, что секс - это "плохо", "стыдно", "опасно", "позор" и "нидайбох"... в то время как мальчикам подобных ограничений не ставят... у нас типо как завсегда единое правило, что юноша, любящий секс - это Мачо, общественный герой, а девушка, любящая секс - это шлюха, достойная порицания и осуждения...
разве не так?
Ну дело то не совсем так...
К примеру я еще застал те времена, когда воспитывали что "лезть к девочке не культурно" ну всякое в том же духе... Как сейчас дела обстоят уж не знаю...
А то что в самом общении о сверстниками те или иные темы не были запрещены, так это уж извините... Сами же выбираем. Мы пацаны, тогда еще, постоянно стремились нарушить запреты и остаться безнаказанными... Да и девушки многие вроде тем же страдали... Так что не знаю уж кто и кого и как там воспитывает....
Лично я думаю, что если у меня будет дочь, то важнее будет научить ее понимать чего ей действительно хочется, понимать что за свои поступки всегда отвечать нужно, и посему быть рассудительной в своих решениях. А остальное думаю она сама уже поймет. В конце концов оно же все равно сколько не запрещай, сколько не говори, если хочется то сделает то что хочется... Все таки в подростковый период круг общения влияет на мнение подростка куда как больше всех остальных, в том числе и родителей.

(Ингрид @ 07.12.2009 - время: 00:02) (Kirsten @ 07.12.2009 - время: 01:41) Я вот это место в посте Ингрид тоже не совсем поняла. Почему обида копилась? И чему она завидовала у незамужних подруг?Кирс, если тебе интересно, то можешь у меня спросить. Или ты считаешь, что Уно Боно ответит по поводу этой барышни лучше меня?
А я и спросила у тебя... не уж UBR же....

necron 06.12.2009 - время: 19:56

а вы думаете автор не подходил не обнимал не брал её за груди, не пытался ласкать? Когда она делом своим занималась, я не сомневаюсь что он так и делал. Потому что просто так не один человек не скажет давай потрахаемся
Вот зря Вы так думаете, мой бывший муж именно так и говорил. И это лучший вариант, хуже было, когда он говорил: "Давай е..ть", и не приласкав,не взяв за груди, не обняв... А Вы говорите...сомневаюсь...

(DJEI @ 07.12.2009 - время: 10:12) Вот зря Вы так думаете, мой бывший муж именно так и говорил. И это лучший вариант, хуже было, когда он говорил: "Давай е..ть", и не приласкав,не взяв за груди, не обняв... А Вы говорите...сомневаюсь...
значит вам не повезло с мужем что-ж тут поделаешь, не бось он выпивать любил. Лично у меня жена такая была, могла спокойно подойти и сказать давай потрахаемся

(Kirsten @ 06.12.2009 - время: 20:46) (medusa @ 06.12.2009 - время: 16:13) По-вашему, мужчине возбуждение не нужно? Почти все отписавшиеся высказались, что девушку или женщину нужно возбуждать/брать... У самих у вас никакого влечение к собственному парню или мужу нету что ли?

тот кто говорит "ну давай вечером будем делать ЭТО " вызывает только жалость. а жалость не возбуждает, больше того....она наличиствующее желание может угробить в момент
медуз, если тетка по темпераменту - бревно бревном, то у нее все что угодно жалость будет вызывать, а не желание секса.
ну понятно.. но я на себя примерила подобные отношения и сказала то что сказала. вымаливание секса мужчину унижает в моих глазах, а с жалким разве захочется секса?

А если женщина нормального сексуального темперамента, то сказанное утром - "Слушай, а вечерком не потрахаться ли нам" к вечеру выльется в такоооое желание у нее, что будет у них сумасшедший секс на всю ночь.   
зачем утром говорить давай вечером потрахаемся? а если у него вдруг (например)мама заболеет, он ей лекарства повезет, выйдет что наобещал потрахаться и не выполнил. лучше пусть говорит я тебя хочу

(mishanya @ 06.12.2009 - время: 19:19) (medusa @ 06.12.2009 - время: 19:15) хочешь - занимаемся сексом, а начинаешь проводить анализ - значит не хочешь, значит досвиданья .. как то так 
а вы хотите или нет?
хочу!

и что вы для этого делаете, молчите? 
Мишаня. для секса делает мужчина, а в сексе женщина его удовлетворяет так как мужчине того хочется. первый шаг за мужчиной

(necron @ 07.12.2009 - время: 10:52) (DJEI @ 07.12.2009 - время: 10:12) Вот зря Вы так думаете, мой бывший муж именно так и говорил. И это лучший вариант, хуже было, когда он говорил: "Давай е..ть", и не приласкав,не взяв за груди, не обняв... А Вы говорите...сомневаюсь...
значит вам не повезло с мужем что-ж тут поделаешь, не бось он выпивать любил. Лично у меня жена такая была, могла спокойно подойти и сказать давай потрахаемся
А почему разошлись с женой если не секрет?

(Престиж @ 07.12.2009 - время: 11:59) А почему разошлись с женой если не секрет?
потому что она меня во многом не устраивала. Правильно люди говорят прежде чем жениться или замуж выйти - надо пожить вместе хотябы годик, что-б все то что обычно не наблюдаем выползло наверх. А я дурень так не сделал. Как же потом долго мне на мозги капала, давай возвращайся назад.

(necron @ 07.12.2009 - время: 12:22) (Престиж @ 07.12.2009 - время: 11:59) А почему разошлись с женой если не секрет?
потому что она меня во многом не устраивала. Правильно люди говорят прежде чем жениться или замуж выйти - надо пожить вместе хотябы годик, что-б все то что обычно не наблюдаем выползло наверх. А я дурень так не сделал.
На фоне данной темы такая жена кажется идеальной

Вот я сейчас живу с девушкой вообще без заморочек,сама пристает ко мне.Слово "трахатся" для нее очень даже сексуальное.
Романтики конечно временами вообще нет,зато волки сыты и овцы целы.

В одном я только согласен с Ингрид:
Темпераменты у всех разные,некоторым и раз в неделю будет хватать
Так,что ТопикСтартеру нужно было хорошо думать еще в начале отношений.А если вначале было все отлично,а сейчас скатилось до просьб - однозначно автор накосячил.Пусть ищет новые пути к сердцу девушки

(Престиж @ 07.12.2009 - время: 12:29) Романтики конечно временами вообще нет
зачем тебе романтика?

(medusa @ 07.12.2009 - время: 12:48) (Престиж @ 07.12.2009 - время: 12:29) Романтики конечно временами вообще нет
зачем тебе романтика?
странно, а что мужику романтика не нужна? Конечно каждый по-своему её понимает.

(necron @ 07.12.2009 - время: 12:54)
странно, а что мужику романтика не нужна?
ладно женщинам, у которых мышление фантазийное, а мужчине зачем нужна?
можешь объяснить?

(medusa @ 07.12.2009 - время: 12:48) (Престиж @ 07.12.2009 - время: 12:29) Романтики конечно временами вообще нет
зачем тебе романтика?
Ну я люблю например под луной гулять и цветы дарить.
Ни одним сексом живем

В этой теме логоритм прослеживается:
Хорошее поведение-->прыганье вокруг девушки и возбуждение ее-->секс.
Мне бы такое отношение показалось оскорбительным.Секс нужен не только мне, но и девушке.Если она мне,то и я ей!А игра в одни ворота аkа только от мужчины зависит будет ли секс вызывает только отвращение.

(medusa @ 07.12.2009 - время: 12:56) (necron @ 07.12.2009 - время: 12:54)
странно, а что мужику романтика не нужна?
ладно женщинам, у которых мышление фантазийное, а мужчине зачем нужна?
можешь объяснить?
Ну не будете ж вы утверждать,что всем мужчинам нравится рыбалка,футбол,машины,пиво?
Это зависит от личности и воспитания.