НЕ ДАМ!

Li-pa
5/30/2008, 3:12:36 AM
(NUDGOL @ 29.05.2008 - время: 23:07)Li-pa 
может еще жениться пообещать и дать клятву верности??
Ну перестаньте, не надо утрировать. Но для нас (для меня, по крайне мере) на самом деле это важно. Понимаете, может после этого секса и не последует ничего больше, но сам факт, что нужна была именно она - это уже очень много
230989
5/30/2008, 3:19:57 AM
Уважаемый Автор!

Дружище!
Вот, пожалуй, и репрезентативная выборка...
В большинстве своем, поступки женщины в возрасте около 30 лет, обсуждают девицы значительно моложе, еще переполненные спермой и мужским вниманием..., если и есть реплики старше, то это опять же "устроенные женщины", вспоминающие свои победы, и вскольз, сквозь зубы, упоминающие несостоявшихся кавалеров..., что то я не приметил здесь счастливых нежданным трахом..., хотя смею заверить, это не миф.... они есть..., просто как я понимаю, нафиг рекламировать............
Thrakattak
5/30/2008, 4:03:02 AM
"Ж. не возможно дать то, что у нее есть" Основной жизненный мотив ж. - востребованность и для её подтверждения совсем не нужна постель (потому и не дают первому встречному-поперечному, зачем?), но востребованность рано или поздно потребует реализации, но обязательно, с тем самым - одним, так сказать, единственным))) И секс для ж. в этом случае все-равно остается всего-лишь мерой востребованности, только уже по отношению к тому, одному (пока она так считает), хотя сам секс (как это понимают м.) ей нафик не нужен. Короче, если ж. внушить, что она нужна, то.... собственно и всё))) Можно, конечно и не внушать, тогда нужны чувства. Секс для ж. и м. - совершенно разные вещи.
Li-pa
5/30/2008, 4:13:32 AM
(Thrakattak @ 30.05.2008 - время: 00:03) Короче, если ж. внушить, что она нужна, то.... собственно и всё))) Можно, конечно и не внушать, тогда нужны чувства. Секс для ж. и м. - совершенно разные вещи.
ППКС biggrin.gif
чипа
5/30/2008, 1:14:38 PM
(NUDGOL @ 26.05.2008 - время: 17:40)
есть девушка (не один год уже в разводе) которая просит познакомить с парнем причем не для серьезных отношений а просто развлечься (ну и как я понимаю подразумевается занятие сексом) , так же есть парень (не женат и готов развлечься..) так вот я их свожу вместе на каком нибудь празднике.
Боюсь ошибка изначально заложена в понимании слова "развлечься". То есть Вы предполагаете секс, а женщина именно развлечение, в которое может входить и секс, а может и не входить. вернее скорее всего не входить именно в этот вечер. Девушка предполагает под этим понятием ... некоторое подобие небольшого "романчика". со всеми его атрибутами, встречами, совместным проведением времени, возможно сексом.
NUDGOL
5/30/2008, 4:43:18 PM
ох девушки.... подожду еще пару деньков, а потом попробую систематизировать все ваши высказывания и определить причины.
прошу наиболее активных написать свои причины отказа (без подробного описания морально-этической стороны вопроса).
ptary
5/30/2008, 5:26:02 PM
(NUDGOL @ 29.05.2008 - время: 23:36) а в целом опять гнете в сторону того что вы все неповторимые и умопомрачительные суперкрасотки и долго будете выбирать прежде чем соблаговолите разрешить мужику подержать вас за ручку! ну прям куда ни плюнь принцессы! проще надо быть... я не призываю спать с первым встречным! но если все складывается отлично почему не согласиться?
а как вы собираетесь понять что все идет отлично? то есть если за первое свидание они не обменялись фразами "ах ты пи пи пи я на тебя потратил(а) лучшие минуты жизни" - то значит уже все хорошо?
первая встреча с желанием подать себя пока ещё незнакомому человеку...это по сути в большинстве случаев (тем более не вечеринках) лишь маски.. а лживость при всем очаровании все равно видится... так что для женщины это как с резиновой бабой мужичне лечь переспать pardon.gif
NUDGOL
5/30/2008, 6:06:05 PM
ну я понял- одна из причин: невозможность при первом свидании наладить т.с. душевный контакт, т.е. обязательна чувственная составляющая, а не только физиологическое влечение.
Super-Alenka
5/30/2008, 6:35:27 PM
(NUDGOL @ 29.05.2008 - время: 22:36) Если бы у меня стоял выбор между сексом на один вечер и вибратором, я бы выбрала второе. И репутация моя здесь была бы не при чем, просто я слишком дорогое удовольствие, чтобы так легко доставаться мужчинам. жаль за ваш выбор, а если вы такое дорогое удовольствие, то может просто хотите чтоб вам платили?? но это уже проституция называется Дорогое, не значит что продается. Просто я умею человека сделать счастливым. А это дорогого стоит. Или для Вас это не ценно? А внешняя красота с сексуальной раскрепощенностью тут не при чем, хотя и являются приятным дополнением. Поэтому и размениваться на разовый секс не хочется.

(230989 @ 29.05.2008 - время: 23:19)В большинстве своем, поступки женщины в возрасте около 30 лет, обсуждают девицы значительно моложе, еще переполненные спермой и мужским вниманием..., если и есть реплики старше, то это опять же "устроенные женщины", вспоминающие свои победы, и вскольз, сквозь зубы, упоминающие несостоявшихся кавалеров... Вы думаете, что у женщин, которые сейчас "устроены", никогда не было переломных моментов в жизни? Или, что если у молодой девушки высокая самооценка, то к 30-ти годам она безусловно должна понизиться? Учтите, что если женщина следит за своей внешностью, развивается духовно, то и после 40 она будет интересна и желанна.

что то я не приметил здесь счастливых нежданным трахом..., хотя смею заверить, это не миф.... они есть..., просто как я понимаю, нафиг рекламировать............ Это ж насколько дожна быть занижена самооценка, чтобы быть на небесах от счастья от неожиданно перепавшего траха?
Встречный вопрос, а Вы будете хотеть женщину, у которой все настолько плохо, что для нее случайный секс это верх мечтаний?
230989
5/30/2008, 9:30:54 PM
(Super-Alenka @ 30.05.2008 - время: 14:35) Просто я умею человека сделать счастливым. А это дорогого стоит.

сделать счастливым, это как? а Вы уверены, что Ваша оценка счастья, и "осчастливленного" совпадает)), а вдруг он маньяк chair.gif , причем обеспеченный))

Или, что если у молодой девушки высокая самооценка, то к 30-ти годам она безусловно должна понизиться? Учтите, что если женщина следит за своей внешностью, развивается духовно, то и после 40 она будет интересна и желанна.

как показывает опыт, самооценка подобных дам растет непрерывно, а вот с оценкой со стороны сложнее..., кстати не факт, что "неразвитая духовно", и не "убитая" на слежении за собственной внешностью, будет менее желанна..., критерии меняются со временем..., у Вас это впереди)

Встречный вопрос, а Вы будете хотеть женщину, у которой все настолько плохо, что для нее случайный секс это верх мечтаний?
опять же не верно..., речь идет не о верхе мечтаний, а о стечении благоприятных обстоятельств, что называется: "расслабьтесь и получите удовольствие, которого вы искали"

з.ы.И вообще, барышня, не беритесь судить о том до чего не доросли..., Вы еще не доросли до того, что секса с мужчиной можно хотеть..., а не" уступать желаниям грязного и похотливого самца"(с)
Финский_Парень
5/30/2008, 10:19:24 PM
хаха,честно говоря тема немного рассмешила.почему не дает?-да потому, что не хочет. Или за то, что вы устроили встречу она должна хотеть беспрепятственно.
Очень похоже на то как собак для вязки связывают.
Никто никому ничего не обязан имхо.
Li-pa
5/30/2008, 10:38:04 PM
(230989 @ 30.05.2008 - время: 17:30)речь идет не о верхе мечтаний, а о стечении благоприятных обстоятельств, что называется: "расслабьтесь и получите удовольствие, которого вы искали"Если это именно то, что она искала, то такой бы топик не родился, она бы дала, а так как такой вопрос возник, значит, это было не то удовольствие, которое она искала
з.ы.И вообще, барышня, не беритесь судить о том до чего не доросли..., Вы еще не доросли до того, что секса с мужчиной можно хотеть..., а не" уступать желаниям грязного и похотливого самца"(с)
(я встряну 08.gif ) Ээээээээээ, как бы объяснить, тут на форуме Мириэль очень точно выразилась, что для женщины: "Секс сам по себе не самоценен! Самоценен секс с определенным человеком!". Так что, поэтому если мужчина - тот определённый человек, тогда да, тогда она хочет секса с мужчиной, во все остальных случаях уступает "желаниям грязного и похотливого самца". Бывают исключения, но, имхо, при этих исключениях мужчина как личность вообще не рассматривается, скорее, ну, извините за грубость, как вибратор с дополнительными функциями (т. е. температура тела, руки и т. д.). А у вас (мужчин) обратная зависимость, у вас секс самоценен сам по себе. Поэтому женщины не дорастают до того, чтобы хотеть секса с абстрактым мужчиной. biggrin.gif
230989
5/30/2008, 10:55:37 PM
(Li-pa @ 30.05.2008 - время: 18:38) Поэтому женщины не дорастают до того, чтобы хотеть секса с абстрактым мужчиной.
Тут мужчина был не "абстрактым ", а вполне конкретный и даже понравился, если верить первоисточнику, ....правда еще и в том, что гостья могла солгать дабы скрыть истинную причину, но если все по писанному, то у них были все шансы оторваться позже, о чем, опять же, не уведомили автора...wink.gif, вообще ситуация вполне заурядная, "нет так нет" просто хотелось бы понять почему?
Li-pa
5/30/2008, 11:15:10 PM
(230989 @ 30.05.2008 - время: 18:55)Тут мужчина был не "абстрактым ", а вполне конкретный и даже понравился, если верить первоисточникуЗначит, понравился, но не на столько, чтобы всё случилось прям здесь и сейчас, и она, возможно, не против того, чтобы оно вообще случилось, но в перспективе.
...но если все по писанному, то у них были все шансы оторваться позже, о чем, опять же, не уведомили автора...wink.gif, вообще ситуация вполне заурядная, "нет так нет" просто хотелось бы понять почему?А там много разных почему может быть. Ну, просто: она увидела жёлтые занавески на окнах, впомнила, что её любимая кошка умерла в комнате, где тоже висели жёлтые занавески, вспомнила кошку, всё, привет - желание в глубокой ж... (но это такой пример, скорей из области нереального)
Super-Alenka
5/31/2008, 12:10:07 AM
(230989 @ 30.05.2008 - время: 17:30) сделать счастливым, это как?  а Вы уверены, что Ваша оценка счастья, и "осчастливленного" совпадает)), а вдруг он маньяк  chair.gif , причем обеспеченный)) Ну если сам мужчина бесконечно часто говорит о том, что он счастлив, хотя за язык его никто не тянет и наводящих вопросов не задает, ему можно верить? А что в Вашем понимании быть счастливым?
как показывает опыт, самооценка подобных дам растет непрерывно, а вот с оценкой со стороны сложнее..., кстати не факт, что "неразвитая духовно", и не "убитая" на слежении за собственной внешностью, будет менее желанна..., критерии меняются со временем..., у Вас это впереди) Что у меня впереди? Что к 30 годам я перестану развиваться и следить за собой? Пффф. Не дождетесь. Или то, что если по каким-то причинам у меня не будет мужа, я буду скакать по койкам разных мужиков в поисках услады на один вечер? Опять же, не дождетесь.
опять же не верно..., речь идет не о верхе мечтаний, а о стечении благоприятных обстоятельств, что называется: "расслабьтесь и получите удовольствие, которого вы искали" Вы мыслите с точки зрения мужчины и никак не можете понять, что женщине нужно несколько больше чем просто секс. Любой. Даже с самой низкой или напротив слишком высокой самооценкой.
з.ы.И вообще, барышня, не беритесь судить о том до чего не доросли..., Вы еще не доросли до того, что секса с мужчиной можно хотеть..., а не" уступать желаниям грязного и похотливого самца"(с) Да неужели? Это Вы сами за меня додумали? Женская психология явно не Ваш конек. Разовый секс не идет ни в какое сравнение с тем удовольствием, которое я получаю от секса с Любимым. А мужчина на один вечер для меня то же, что вибратор, с разницей в том, что с помощью последнего я смогу испытать оргазм, а вот с первым маловероятно. И вообще Вам не кажется абсурдным, что мужчина рассказывает женщинам о том, как они должны мыслить? wacko.gif
чипа
5/31/2008, 12:18:20 AM
Нет тут никакого абсурда, просто мужчина никак не может понять, почему они, по его мнению, должны думать вот так, а они постоянно думают не так и не этак, а как-то по своему... То есть выпадают из предназначенных для них рамок и становяться непонятными, заносчивыми ломаками, набивающими себе цену.
230989
5/31/2008, 12:55:47 AM
(чипа @ 30.05.2008 - время: 20:18)Нет тут никакого абсурда, просто мужчина никак не может понять, почему они, по его мнению, должны думать вот так, а они постоянно думают не так и не этак, а как-то по своему...  То есть выпадают из предназначенных для них рамок и становяться непонятными, заносчивыми ломаками, набивающими себе цену.
Милые Дамы!
Обратите внимание, я только комментировал Ваши высказывания, ну и слегка подзадоривал Вас))) при этом, практически, не раскрывая собственный взгляд на данную историю....
я умываю руки,...... автор имеет достаточно фактического материала, для размышлений, но боюсь, этот материал не репрезентативен...
Лично я оцениваю вероятность секса в описанных условиях, как низкую, хотя у меня был собственный положительный опыт в схожей ситуации и женщина была отнюдь не шалава, как ее крестят большинство местных респондентов..., и мы сохранили дружеские, но ни к чему не обязывающие отношения)
именно женщина ценит Условия, в которых происходит все это..., а отнюдь не конфетно-букетные отношения, как пытается доказать большинство дам...., я не могу вывести никаго правила, но каждый раз я видел в глазах будет ли иметь вечер продолжение, или надо просто мило попрощаться))))

з.ы. не надо теорий... "...древо жизни пышно зеленеет..")

з.з.ы.
...И женщины, те, что могли быть как сестры,
Кроют лаком рабочую плоскость ногтей
Во всем что движется видят соперниц,
Хотя уверяют, что видят бл.дей....

как то так.., навеяло ... экскюз ми
Super-Alenka
5/31/2008, 1:20:30 AM
(230989 @ 30.05.2008 - время: 20:55)Лично я оцениваю вероятность секса в описанных условиях, как низкую, хотя у меня был собственный положительный опыт в схожей ситуации и женщина была отнюдь не шалава, как ее крестят большинство местных респондентов..., и мы сохранили дружеские, но ни к чему не обязывающие отношения)
именно женщина  ценит Условия, в которых происходит все это..., а отнюдь не конфетно-букетные отношения, как пытается доказать большинство дам....,  я не могу вывести никаго правила, но каждый раз я видел в глазах будет ли иметь вечер продолжение, или надо просто мило попрощаться))))
Япона-мама... Как все туго.
Ответьте всего лишь на один вопрос:
Вы улавливаете смысловую разницу во фразах:"женщина хочет секса" и "женщина хочет мужчину"?
230989
5/31/2008, 1:36:42 AM
(Super-Alenka @ 30.05.2008 - время: 21:20)Вы улавливаете смысловую разницу во фразах:"женщина хочет секса" и "женщина хочет мужчину"?
спокойнее, спокойней...

Первоисточник утверждает, что мужчина понравился..., а стало быть продолжая логические цепочки:
"женщина хочет секса" & "женщина хочет мужчину" => женщина хочет секса с мужчиной
& - знак конъюнкции , ну или Логческого "И"
Бегемот
5/31/2008, 2:37:10 AM
С огромным интересом прочитал всю ветку. Позвольте и мне вставить свои пять копеек. Прямо по тексту первоисточника:
1. "есть девушка (не один год уже в разводе) которая просит познакомить с парнем причем не для серьезных отношений а просто развлечься".
У девушки был развод, не один год после него у неё не устаканиваются отношения с кем-то ещё, то их и вообще может и нет. Да и сама она просит познакомить НЕ для серьёзных отношений, а просто развлечься. То есть она сама познакомиться даже для развлечься с мужчиной не может. Налицо серьёзная психологическая проблема у девушки, явно мешающая ей проявлять инициативу, интерес к мужчинам, общаться с ними, уже не говорю о том, чтобы с кем-то сложились ОТНОШЕНИЯ, а не их симуляция. Симуляция была, да развалилась (развод), куда ей и дорога. По-другому она пока не умеет. Если по-хорошему, ей дорога к психотерапевту, или просто хорошо поговорить с умным человеком, чтобы самооценку приподнял, успокоил, одобрил и дал хорошего пинка для ускорения вперёд.

2. "под конец вечера девушка не хочет оставаться ночевать, ломается .. причем в приватной беседе говорит что парень ей нравится, но все равно уезжает..."
Да, парень ей скорее всего действительно нравится, но... Аффтар, ты можешь подойти познакомиться к любой понравившейся тебе девушке, невзирая на лица и соц. статус? А к шикарной, выходящую из собственного лимузина? Ты такую, например, сможешь воспринимать как СВОЮ женщину, и относиться к ней как настоящий мужчина, без оглядки на соц. статус? Короче, так же как и ты тушуешься, когда чувствуешь себя не в своей тарелке, то же было и у неё. Да, хочет, да, нравится, но... не решается.

3. "все "запретное" уже видели и пробовали.." Это ты её сильно переоценил, она бы прочитала - удивилась. Ничего такого она не видела и не пробовала, уверяю тебя.

4. "почему люди отказывают себе в удовольствии когда они этого хотят и есть возможность???"
Аффтар, ты едешь в метро, рядом с тобой стоит офигенно красивая девочка, на которую у тебя уже давно всё встало, у тебя есть возможность подойти и пококетничать, познакомиться, пока вы едете вместе пару остановок, даже потрогать её за круглую попку правильной формы, почему ты не всегда позволяешь себе это удовольствие? Жениться ведь никто не заставляет?