Мужчина был в армии
Кусильда
Грандмастер
6/19/2010, 2:53:01 AM
(Джун @ 18.06.2010 - время: 17:38) А вы как реагируете, если узнаете о мужчине такой факт. Что думаете?
У меня мужчина тоже был в армии,правда не после школы-после колледжа,19 лет) Никак мое мнение о нем не изменилось. и о другом человеке не изменится,если он адекватен и чего-то впоследтствии в жизни добился.Важно не то,где он был,Важно то,кем стал.
Хотя нашу армию в том виде,в каком она сейчас я ненавижу всей душой,если честно
У меня мужчина тоже был в армии,правда не после школы-после колледжа,19 лет) Никак мое мнение о нем не изменилось. и о другом человеке не изменится,если он адекватен и чего-то впоследтствии в жизни добился.Важно не то,где он был,Важно то,кем стал.
Хотя нашу армию в том виде,в каком она сейчас я ненавижу всей душой,если честно
Тропиканка
Акула пера
6/19/2010, 4:07:13 AM
(Lena * @ 18.06.2010 - время: 20:35) (Merkury @ 18.06.2010 - время: 20:30) А зачем надо уметь эти примерчики решать? А если серьезно, это надо уметь, чтобы в случае боевых действий не погибнуть сразу, чтобы победить врага, в конечном счете и вернутсь живым.
Хмм например чтобы стать инжинером, разрабатывать ракеты-самолеты (тогда может быть никому и выживать не придется), работать над компьютерами да и вообще над любой техникой. И потом кто на нас нападать будет! Кому мы сдались? любые военные действия в наше время восновном в форме терроризма. Чтобы с ним бороться как раз надо примерчики решать (не знаю как это по русски, мы занимаемся разгадкой террористических сетей с помощью social network analysis это типо статистики с другой перспективы)
Лен, однако, почему-то, все страны предпочитают сохранять и армии с обычными вооружениями...
И Штаты не исключение...
Хотя, уж казалось бы.. им-то, чего бояться в этом плане...
Хмм например чтобы стать инжинером, разрабатывать ракеты-самолеты (тогда может быть никому и выживать не придется), работать над компьютерами да и вообще над любой техникой. И потом кто на нас нападать будет! Кому мы сдались? любые военные действия в наше время восновном в форме терроризма. Чтобы с ним бороться как раз надо примерчики решать (не знаю как это по русски, мы занимаемся разгадкой террористических сетей с помощью social network analysis это типо статистики с другой перспективы)
Лен, однако, почему-то, все страны предпочитают сохранять и армии с обычными вооружениями...
И Штаты не исключение...
Хотя, уж казалось бы.. им-то, чего бояться в этом плане...
SAmouil
Новичок
6/19/2010, 4:14:38 AM
А как проверяете? Вот встретились с парнем, раззнакомились, разобщались, понравились друг другу, вроде и умный, и добился чего-то в жизни... и вдруг выясняется что в армии служил... И что, на этом всё?, досвидос пацанчик, ты видимо туп раз не откосил.
Как нормальный здоровый мужчина, у которого нет богатых родителей и соответствующих связей может откосить? Не знаю как в России, у нас даже если поступил в ВУЗ, то к 23 его заканчиваешь, и еще 4 года подлежишь призыву, можно конечно сначала колледж, потом ВУЗ, но на армии теряешь год жизни, а в колледже 3-4 года, что лучше?
П.С. заочники подлежат призыву.
Как нормальный здоровый мужчина, у которого нет богатых родителей и соответствующих связей может откосить? Не знаю как в России, у нас даже если поступил в ВУЗ, то к 23 его заканчиваешь, и еще 4 года подлежишь призыву, можно конечно сначала колледж, потом ВУЗ, но на армии теряешь год жизни, а в колледже 3-4 года, что лучше?
П.С. заочники подлежат призыву.
Тропиканка
Акула пера
6/19/2010, 4:20:34 AM
(chiliola @ 18.06.2010 - время: 21:36) (Merkury @ 18.06.2010 - время: 20:52) ПРошу понять верно, я не озабоченный оружием. Просто я считаю, что азы или начальную военную подготовку пройти лишним не будет. Если завтра окажешься в эпицентре событий(как в Киргизии, например)- шансов выжить больше.
Ну вот умею я разбирать и собирать АК и стреляю из винтовки неплохо и из пистолета, хотя в армии не служила. У меня на учёбе был классный военрук, так он нас и в тир водил и стрелять учил и на время разбирали /собирали автомат (без бойка конечно) и даже устав читали.
На сборке-разборке АК и умении стрелять из мелкашки и пистолета (кста, интересно, какого?)), много не навоюешь...)))
Я стреляла почти изо всех видов армейского оружия...
Была у нас раньше компания экстремалов..))
Специально ездили на полигон в Голицино, и нас с собой брали...))
Стреляла из АК-74, АКСУ, СВД, РПК, ПКС, ПМ...
Из РПГ ток не стреляла..)))
Страшно было..)))
Что меня отдачей унесет в пределы МКАД, с моим куриным весом..)))
Мне всё это интересно, еще когда работала в журналистике, занималась одно время армейской тематикой..
Но..))
Случись что, как и ты, лучше где-нить пересижу за закрытыми дверями..)))
Всё одно, толку от меня будет - как от козла молока...))))
Ну вот умею я разбирать и собирать АК и стреляю из винтовки неплохо и из пистолета, хотя в армии не служила. У меня на учёбе был классный военрук, так он нас и в тир водил и стрелять учил и на время разбирали /собирали автомат (без бойка конечно) и даже устав читали.
На сборке-разборке АК и умении стрелять из мелкашки и пистолета (кста, интересно, какого?)), много не навоюешь...)))
Я стреляла почти изо всех видов армейского оружия...
Была у нас раньше компания экстремалов..))
Специально ездили на полигон в Голицино, и нас с собой брали...))
Стреляла из АК-74, АКСУ, СВД, РПК, ПКС, ПМ...
Из РПГ ток не стреляла..)))
Страшно было..)))
Что меня отдачей унесет в пределы МКАД, с моим куриным весом..)))
Мне всё это интересно, еще когда работала в журналистике, занималась одно время армейской тематикой..
Но..))
Случись что, как и ты, лучше где-нить пересижу за закрытыми дверями..)))
Всё одно, толку от меня будет - как от козла молока...))))
Артур Пирожков
Специалист
6/19/2010, 4:36:17 AM
(Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 00:20)
Всё одно, толку от меня будет - как от козла молока...))))
как это толку мало с вас?
к вам можно привязать мину и пустить под танк вместо ПТУРа (ПТУР очень дорого стоит а мина дешево).
так же можете послужить в качестве биологического оружия на захваченных неприятелем территориях, разнося венерические заболевания среди солдат противника.
ну и органы у вас есть и кровь донорская, для раненых пригодится.
есть от вас польза. не обманывайте.
Всё одно, толку от меня будет - как от козла молока...))))
как это толку мало с вас?
к вам можно привязать мину и пустить под танк вместо ПТУРа (ПТУР очень дорого стоит а мина дешево).
так же можете послужить в качестве биологического оружия на захваченных неприятелем территориях, разнося венерические заболевания среди солдат противника.
ну и органы у вас есть и кровь донорская, для раненых пригодится.
есть от вас польза. не обманывайте.
Тропиканка
Акула пера
6/19/2010, 4:45:47 AM
(Артур Пирожков @ 19.06.2010 - время: 00:36) можете послужить в качестве биологического оружия на захваченных неприятелем территориях, разнося венерические заболевания среди солдат противника.
Если завтра война (с), непременно пойду в райвоенкомат...
С соответствующим предложением...
Если завтра война (с), непременно пойду в райвоенкомат...
С соответствующим предложением...
Тропиканка
Акула пера
6/19/2010, 4:48:11 AM
(Артур Пирожков @ 19.06.2010 - время: 00:36) у вас есть и кровь донорская, для раненых пригодится.
Так она ж, это... сами грите...
С букетиком...
Так она ж, это... сами грите...
С букетиком...
Артур Пирожков
Специалист
6/19/2010, 4:56:56 AM
(Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 00:45)
Если завтра война (с), непременно пойду в райвоенкомат...
С соответствующим предложением...
да, да. не смейтесь вьетнамские женщины так и делали, тем самым сокращая количество боеспособного личного состава вс сша на территории вьетнама (нехватка личного состава это очень большая проблема и не важно по какой причине этот личный состав выбыл из строя). небоевые потери(болезни, травмы и т.п.) в процентном соотношении почти всегда превосходят боевые.
Если завтра война (с), непременно пойду в райвоенкомат...
С соответствующим предложением...
да, да. не смейтесь вьетнамские женщины так и делали, тем самым сокращая количество боеспособного личного состава вс сша на территории вьетнама (нехватка личного состава это очень большая проблема и не важно по какой причине этот личный состав выбыл из строя). небоевые потери(болезни, травмы и т.п.) в процентном соотношении почти всегда превосходят боевые.
Nikion
Грандмастер
6/19/2010, 4:57:44 AM
(Джун @ 18.06.2010 - время: 16:38)Давно заметила, что у меня очень настороженное отношение к мужчинам, которые после школы вместо учебы были два года в армии и служили, как положено, а не типа служили через военную кафедру в вузе... Просто... почему он не смог поступить в вуз и чем он там два года занимался?
А вы как реагируете, если узнаете о мужчине такой факт. Что думаете?
У меня тоже настороженное отношение к отслужившим в нынешней российской армии, и вот по какой причине. Человек (что ребенок, что взрослый) должен быть занят делом, иначе его тянет делать глупости от безделья. Плюс нет ничего хорошего, когда мужчины долгое время предоставлены самим себе и не имеют возможность хотя бы на выходные поехать домой.
Так что если парень отслужил в армии вроде той, что в Израиле (где и специальность можно получить, и научиться военному делу, и все знают, как это важно и потому относятся достаточно серьезно к свои обязанностям, и где можно домой съездить на выходные), то это только поднимет мужчину в моих глазах, а вот в случае с российской встает резонный вопрос, что же он там делал конкретно, чем были заняты его голова и руки.
А вы как реагируете, если узнаете о мужчине такой факт. Что думаете?
У меня тоже настороженное отношение к отслужившим в нынешней российской армии, и вот по какой причине. Человек (что ребенок, что взрослый) должен быть занят делом, иначе его тянет делать глупости от безделья. Плюс нет ничего хорошего, когда мужчины долгое время предоставлены самим себе и не имеют возможность хотя бы на выходные поехать домой.
Так что если парень отслужил в армии вроде той, что в Израиле (где и специальность можно получить, и научиться военному делу, и все знают, как это важно и потому относятся достаточно серьезно к свои обязанностям, и где можно домой съездить на выходные), то это только поднимет мужчину в моих глазах, а вот в случае с российской встает резонный вопрос, что же он там делал конкретно, чем были заняты его голова и руки.
Артур Пирожков
Специалист
6/19/2010, 4:59:02 AM
(Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 00:48)
Так она ж, это... сами грите...
С букетиком...
ну лана в доноры не подойдете. ляжите тогда под танк вместо ПТУРа.
Так она ж, это... сами грите...
С букетиком...
ну лана в доноры не подойдете. ляжите тогда под танк вместо ПТУРа.
Тропиканка
Акула пера
6/19/2010, 5:14:38 AM
(Nikion @ 19.06.2010 - время: 00:57)
Так что если парень отслужил в армии вроде той, что в Израиле (где и специальность можно получить, и научиться военному делу, и все знают, как это важно и потому относятся достаточно серьезно к свои обязанностям, и где можно домой съездить на выходные), то это только поднимет мужчину в моих глазах, а вот в случае с российской встает резонный вопрос, что же он там делал конкретно, чем были заняты его голова и руки.
Ники, при всём моём крайне негативном отношении к службе в Российских ВС (считаю их рассадником зоновских нравов, и вообще, категорически против ВВО, но это тема для отдельного разговора), честно, раздражает аппелирование к иностранным армиям...
Про ЦАХАЛ не скажу..
А про штатовскую, например, такого в свое время мифов бредовых натрындели на Серьезном, ушам завять...
Так что если парень отслужил в армии вроде той, что в Израиле (где и специальность можно получить, и научиться военному делу, и все знают, как это важно и потому относятся достаточно серьезно к свои обязанностям, и где можно домой съездить на выходные), то это только поднимет мужчину в моих глазах, а вот в случае с российской встает резонный вопрос, что же он там делал конкретно, чем были заняты его голова и руки.
Ники, при всём моём крайне негативном отношении к службе в Российских ВС (считаю их рассадником зоновских нравов, и вообще, категорически против ВВО, но это тема для отдельного разговора), честно, раздражает аппелирование к иностранным армиям...
Про ЦАХАЛ не скажу..
А про штатовскую, например, такого в свое время мифов бредовых натрындели на Серьезном, ушам завять...
Артур Пирожков
Специалист
6/19/2010, 5:18:14 AM
(Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 01:14) считаю их рассадником зоновских нравов...
каких еще зоновских нравов? что за чушь?
каких еще зоновских нравов? что за чушь?
Nikion
Грандмастер
6/19/2010, 5:20:27 AM
(Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 00:14)честно, раздражает аппелирование к иностранным армиям...
Ну я привела в пример потому, что такой я себе представляю армию, как она должна быть.
Я знала многих, кто там служил (и юношей и девушек). Было очевидно, что служба не покорежила их тела и души.
Ну я привела в пример потому, что такой я себе представляю армию, как она должна быть.
Я знала многих, кто там служил (и юношей и девушек). Было очевидно, что служба не покорежила их тела и души.
DELETED
Акула пера
6/19/2010, 5:23:25 AM
(SAmouil @ 19.06.2010 - время: 00:14) А как проверяете? Вот встретились с парнем, раззнакомились, разобщались, понравились друг другу, вроде и умный, и добился чего-то в жизни... и вдруг выясняется что в армии служил... И что, на этом всё?, досвидос пацанчик, ты видимо туп раз не откосил.
Как нормальный здоровый мужчина, у которого нет богатых родителей и соответствующих связей может откосить? Не знаю как в России, у нас даже если поступил в ВУЗ, то к 23 его заканчиваешь, и еще 4 года подлежишь призыву, можно конечно сначала колледж, потом ВУЗ, но на армии теряешь год жизни, а в колледже 3-4 года, что лучше?
П.С. заочники подлежат призыву.
многие потом в магистратуру, в аспирантуру и так в армии никогда не служат...
Как нормальный здоровый мужчина, у которого нет богатых родителей и соответствующих связей может откосить? Не знаю как в России, у нас даже если поступил в ВУЗ, то к 23 его заканчиваешь, и еще 4 года подлежишь призыву, можно конечно сначала колледж, потом ВУЗ, но на армии теряешь год жизни, а в колледже 3-4 года, что лучше?
П.С. заочники подлежат призыву.
многие потом в магистратуру, в аспирантуру и так в армии никогда не служат...
DELETED
Акула пера
6/19/2010, 5:24:16 AM
(Nikion @ 19.06.2010 - время: 01:20) (Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 00:14)честно, раздражает аппелирование к иностранным армиям...
Ну я привела в пример потому, что такой я себе представляю армию, как она должна быть.
Я знала многих, кто там служил (и юношей и девушек). Было очевидно, что служба не покорежила их тела и души.
а польза была?
Ну я привела в пример потому, что такой я себе представляю армию, как она должна быть.
Я знала многих, кто там служил (и юношей и девушек). Было очевидно, что служба не покорежила их тела и души.
а польза была?
Артур Пирожков
Специалист
6/19/2010, 5:33:32 AM
(Nikion @ 19.06.2010 - время: 00:57)
У меня тоже настороженное отношение к отслужившим в нынешней российской армии, и вот по какой причине. Человек (что ребенок, что взрослый) должен быть занят делом, иначе его тянет делать глупости от безделья. Плюс нет ничего хорошего, когда мужчины долгое время предоставлены самим себе и не имеют возможность хотя бы на выходные поехать домой.
Так что если парень отслужил в армии вроде той, что в Израиле (где и специальность можно получить, и научиться военному делу, и все знают, как это важно и потому относятся достаточно серьезно к свои обязанностям, и где можно домой съездить на выходные), то это только поднимет мужчину в моих глазах, а вот в случае с российской встает резонный вопрос, что же он там делал конкретно, чем были заняты его голова и руки.
ну сравнение. израиль и Россия. израиль по размерам меньше чем самый маленький субъект Российской Федерации. в вс РФ солдат тоже имеет возможность ездить на выходные домой ,это практикуется повсеместно( так называемые суточные увольнения или кратковременный отпуск) но это распостраняется на так называемых "местных", то есть служащих на той территории с которой призывались. "неместные" отпускаются в увольнение по гарнизону на день, от утреннего развода до вечерней поверки. израиль вынужден поддерживать свои вс в таком состоянии, потому что это государство не сегодня так завтра уничтожат, оно вынужден защищаться. хотя чтобы уничтожить израиль и его вс полность достаточно применить несколько ядерных боеприпасов, все это потому что территория страны очень мала и все группировки и размещены очень компактно.
У меня тоже настороженное отношение к отслужившим в нынешней российской армии, и вот по какой причине. Человек (что ребенок, что взрослый) должен быть занят делом, иначе его тянет делать глупости от безделья. Плюс нет ничего хорошего, когда мужчины долгое время предоставлены самим себе и не имеют возможность хотя бы на выходные поехать домой.
Так что если парень отслужил в армии вроде той, что в Израиле (где и специальность можно получить, и научиться военному делу, и все знают, как это важно и потому относятся достаточно серьезно к свои обязанностям, и где можно домой съездить на выходные), то это только поднимет мужчину в моих глазах, а вот в случае с российской встает резонный вопрос, что же он там делал конкретно, чем были заняты его голова и руки.
ну сравнение. израиль и Россия. израиль по размерам меньше чем самый маленький субъект Российской Федерации. в вс РФ солдат тоже имеет возможность ездить на выходные домой ,это практикуется повсеместно( так называемые суточные увольнения или кратковременный отпуск) но это распостраняется на так называемых "местных", то есть служащих на той территории с которой призывались. "неместные" отпускаются в увольнение по гарнизону на день, от утреннего развода до вечерней поверки. израиль вынужден поддерживать свои вс в таком состоянии, потому что это государство не сегодня так завтра уничтожат, оно вынужден защищаться. хотя чтобы уничтожить израиль и его вс полность достаточно применить несколько ядерных боеприпасов, все это потому что территория страны очень мала и все группировки и размещены очень компактно.
DELETED
Акула пера
6/19/2010, 5:43:13 AM
(Nikion @ 19.06.2010 - время: 00:57) а вот в случае с российской встает резонный вопрос, что же он там делал конкретно, чем были заняты его голова и руки.
и у меня этот вопрос встает ))
всё-таки... два года...
и у меня этот вопрос встает ))
всё-таки... два года...
Тропиканка
Акула пера
6/19/2010, 5:47:47 AM
(Nikion @ 19.06.2010 - время: 01:20) (Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 00:14)честно, раздражает аппелирование к иностранным армиям...
Ну я привела в пример потому, что такой я себе представляю армию, как она должна быть.
Я знала многих, кто там служил (и юношей и девушек). Было очевидно, что служба не покорежила их тела и души.
Ты идеалистка??))
Идеалы, как ты знаешь, только у Томаса Моора..)) И еще у некоторых идиотов...)))
А вот тебе примеры про воспеваемую некоторыми нашими демшизоидами американскую армию..
Миф первый...
Высокая зарпплата военнослужащих...
*Как оно на самом деле -
Зарпплата рядового и сержантского состава, составляет примерно половину от средней по Штатам...
Миф второй..
В случае поступления на службу, государство берет на себя оплату получения военнослужащими высшего образования...
*Как оно на самом деле -
На то время, пока служит..
Как увольняется, идет в пень, учебу оплачивает сам..
Да и во время службы.. какая там учеба?? Заочная?? Сама понимаешь, что за ее качество...
Миф третий..
В случае ранения или гибели военнослужащего, он или семья получают некую обязательную (!!!) (обычно приводится сумма в несколько лимонов баков) страховку..
*Как оно на самом деле -
Это такая чушь, над которой один мой знакомый амер, отслуживший в Афгане, ржал очень долго..))))
Никакой миллионных выплат в Армии США - НЕТ!
Есть страховка, на добровольной основе заносимая в контракт...
Правда, льготная, но льготная до определенных, и отнюдь не миллионных пределов..
Не пропишешь ее, и не будешь платить взносы, ни сам ни семья вообще ФИГ ЧЕГО ПОЛУЧАТ.. )))
Продолжать??))
Ну я привела в пример потому, что такой я себе представляю армию, как она должна быть.
Я знала многих, кто там служил (и юношей и девушек). Было очевидно, что служба не покорежила их тела и души.
Ты идеалистка??))
Идеалы, как ты знаешь, только у Томаса Моора..)) И еще у некоторых идиотов...)))
А вот тебе примеры про воспеваемую некоторыми нашими демшизоидами американскую армию..
Миф первый...
Высокая зарпплата военнослужащих...
*Как оно на самом деле -
Зарпплата рядового и сержантского состава, составляет примерно половину от средней по Штатам...
Миф второй..
В случае поступления на службу, государство берет на себя оплату получения военнослужащими высшего образования...
*Как оно на самом деле -
На то время, пока служит..
Как увольняется, идет в пень, учебу оплачивает сам..
Да и во время службы.. какая там учеба?? Заочная?? Сама понимаешь, что за ее качество...
Миф третий..
В случае ранения или гибели военнослужащего, он или семья получают некую обязательную (!!!) (обычно приводится сумма в несколько лимонов баков) страховку..
*Как оно на самом деле -
Это такая чушь, над которой один мой знакомый амер, отслуживший в Афгане, ржал очень долго..))))
Никакой миллионных выплат в Армии США - НЕТ!
Есть страховка, на добровольной основе заносимая в контракт...
Правда, льготная, но льготная до определенных, и отнюдь не миллионных пределов..
Не пропишешь ее, и не будешь платить взносы, ни сам ни семья вообще ФИГ ЧЕГО ПОЛУЧАТ.. )))
Продолжать??))
Nikion
Грандмастер
6/19/2010, 5:48:35 AM
(Джун @ 19.06.2010 - время: 00:24) а польза была?
По-разному. Для многих - да, безусловно. У меня вот три троюродных брата отслужили/служат. Средний нашел себя в армии: он офицер, кинолог.
Но некоторые (больше девушки) говорили мне, что расценивают службу в армии просто как потерю времени.
Вообще мне кажется, что там как и в обычной жизни: есть возможность взять от армии много хорошего, многому научиться.
По-разному. Для многих - да, безусловно. У меня вот три троюродных брата отслужили/служат. Средний нашел себя в армии: он офицер, кинолог.
Но некоторые (больше девушки) говорили мне, что расценивают службу в армии просто как потерю времени.
Вообще мне кажется, что там как и в обычной жизни: есть возможность взять от армии много хорошего, многому научиться.
Nikion
Грандмастер
6/19/2010, 5:53:53 AM
(Тропиканка @ 19.06.2010 - время: 00:47)Ты идеалистка??))
Идеалы, как ты знаешь, только у Томаса Моора..)) И еще у некоторых идиотов...)))
А вот тебе примеры про воспеваемую некоторыми нашими демшизоидами американскую армию..
Тропи, я, кажется, про американскую армию ни слова не сказала:)
Что касается Израиля: на сколько я знаю, там после окончания службы в армии дают какую-то сумму для того, чтобы оплатить учебу в ВУЗе, но на весь срок обучения ее не хватит.
С чем конкретно ты не согласна? Я видела своими глазами нормальных интеллигентных парней, которым служба в израильской армии нисколько не повредила.
Идеалы, как ты знаешь, только у Томаса Моора..)) И еще у некоторых идиотов...)))
А вот тебе примеры про воспеваемую некоторыми нашими демшизоидами американскую армию..
Тропи, я, кажется, про американскую армию ни слова не сказала:)
Что касается Израиля: на сколько я знаю, там после окончания службы в армии дают какую-то сумму для того, чтобы оплатить учебу в ВУЗе, но на весь срок обучения ее не хватит.
С чем конкретно ты не согласна? Я видела своими глазами нормальных интеллигентных парней, которым служба в израильской армии нисколько не повредила.