Мужчина без квартиры и приличного автомобиля
1. Да
82
2. Нет
9
3. Точно не помню
8
Всего голосов: 99
Tenko
Грандмастер
4/15/2010, 4:31:56 AM
(Искатель наслаждений @ 14.04.2010 - время: 22:33) (Airen @ 14.04.2010 - время: 22:28) (Искатель наслаждений @ 14.04.2010 - время: 21:21) Не та у меня з/п, чтоб минимум по 15-20 тыщ ежемесячно выплачивать только за кредит на квартиру, да еще и быть уверенным, что с работы не уволят, в з/п не понизят или вообще контора моя медным тазом не накроется хотя бы еще лет 10, чтоы я изо всех сил за нее держался и не пытался уйти на другую работу...
Вооот...а когда вдвоем, то можно одну зп отдавать за кредит, а на другую жить. Не шиковать, конечно, но и не голодать
... И так - лет 20-25. Жить вдвоем на 20-25 тыщ в месяц - и весь мир у тебя в кармане... Не жизнь, а сказка!
Проще пойти и , чтоб не мучаться и еще много лет не пытаться найти хоть какой-то выход...
А что, вдвоем так уж невозможно на 25 жить? Да ну. Даже в мск живут и не страдают особо. Если не лобстерами питаться. А в провинции и с ребенком можно вполне себе.
Вооот...а когда вдвоем, то можно одну зп отдавать за кредит, а на другую жить. Не шиковать, конечно, но и не голодать
... И так - лет 20-25. Жить вдвоем на 20-25 тыщ в месяц - и весь мир у тебя в кармане... Не жизнь, а сказка!
Проще пойти и , чтоб не мучаться и еще много лет не пытаться найти хоть какой-то выход...
А что, вдвоем так уж невозможно на 25 жить? Да ну. Даже в мск живут и не страдают особо. Если не лобстерами питаться. А в провинции и с ребенком можно вполне себе.
Kirsten
Акула пера
4/15/2010, 4:38:53 AM
(Искатель наслаждений @ 14.04.2010 - время: 21:39) Я уже сказал, что сам рос всю жизнь без жилищных условий, ибо мои родители не смогли мне дать просто ничего.
Ну ты подожди, не горячись. Что значит, без жилищных условий? Ну совсем никакой квартиры нет, или комната в коммуналке на шестерых? Сколько человек в вашей квартире живут? Может быть как-нить разменять можно?
Ну ты подожди, не горячись. Что значит, без жилищных условий? Ну совсем никакой квартиры нет, или комната в коммуналке на шестерых? Сколько человек в вашей квартире живут? Может быть как-нить разменять можно?
Tenko
Грандмастер
4/15/2010, 4:45:26 AM
А я вот на сторону Искателя встану маленько. Есть такой тип людей, которых пахать "на будущее" заставить трудно. Ради каких-то призрачных целей. Аргументы типа ты щас сделай себе жилье, то-се, а потом ищи жену - это не для них. И единственное, что может сподвигнуть на шевеление - это уже свершившийся факт встречи с Той Самой, а еще круче - ее беременность. Вот тогда могут и силы найтись, и варианты... Могут и не найтись. Но это будет тяжееелый случай
А сейчас что шпынять человека, живет он себе один, его устраивает, никто ничего не требует. Жены нет, семеро по лавкам не сидят. Ради чего убиваться-то.
А сейчас что шпынять человека, живет он себе один, его устраивает, никто ничего не требует. Жены нет, семеро по лавкам не сидят. Ради чего убиваться-то.
Kirsten
Акула пера
4/15/2010, 4:46:53 AM
Вот тема про мужчину без квартиры... А между тем, в Германии большинство населения вообще никогда не покупают квартиры, и не имеют их в собственности. Просто снимают их и живут в съемных квартирах всю жизнь. И ничего не мешает им жениться, рожать детей, растить их до взрослого возраста.......
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Tenko
Грандмастер
4/15/2010, 4:51:22 AM
(Kirsten @ 15.04.2010 - время: 00:46) Вот тема про мужчину без квартиры... А между тем, в Германии большинство населения вообще никогда не покупают квартиры, и не имеют их в собственности. Просто снимают их и живут в съемных квартирах всю жизнь. И ничего не мешает им жениться, рожать детей, растить их до взрослого возраста.......
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Там гос.гарантии надежные, нет необходимости держать какой-то вечный резерв (а жилье это вложение средств, банк может лопнуть, жилье никуда не денется). И плюс наверное цены на съем не очень большие, если их себе может позволить очень молодая семья или пенсионеры.
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Там гос.гарантии надежные, нет необходимости держать какой-то вечный резерв (а жилье это вложение средств, банк может лопнуть, жилье никуда не денется). И плюс наверное цены на съем не очень большие, если их себе может позволить очень молодая семья или пенсионеры.
Kirsten
Акула пера
4/15/2010, 12:15:25 PM
(Tenko @ 14.04.2010 - время: 22:51) (Kirsten @ 15.04.2010 - время: 00:46) Вот тема про мужчину без квартиры... А между тем, в Германии большинство населения вообще никогда не покупают квартиры, и не имеют их в собственности. Просто снимают их и живут в съемных квартирах всю жизнь. И ничего не мешает им жениться, рожать детей, растить их до взрослого возраста.......
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Там гос.гарантии надежные, нет необходимости держать какой-то вечный резерв (а жилье это вложение средств, банк может лопнуть, жилье никуда не денется).
Тен, ну тогда так и надо называть вещи своими именами - собственное жилье, это не место для житья в нем, а объект вложения средств. И плюс наверное цены на съем не очень большие, если их себе может позволить очень молодая семья или пенсионеры.Цены очень высокие. Ты не хочешь за квартиру общей площадью 15 м - 550 евро?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить.
Стиралки нет, ставить ее просто некуда, в большинстве домов устанавливается одна общая стиральная машина в подвале, за которую вы платите отдельно. Но бывает так, что и в подвале нет, и тогда надо искать, где есть общественная прачечная самообслуживания - зал с рядом стиральных машин, наверное видели такую картину в американских фильмах?
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Там гос.гарантии надежные, нет необходимости держать какой-то вечный резерв (а жилье это вложение средств, банк может лопнуть, жилье никуда не денется).
Тен, ну тогда так и надо называть вещи своими именами - собственное жилье, это не место для житья в нем, а объект вложения средств. И плюс наверное цены на съем не очень большие, если их себе может позволить очень молодая семья или пенсионеры.Цены очень высокие. Ты не хочешь за квартиру общей площадью 15 м - 550 евро?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить.
Стиралки нет, ставить ее просто некуда, в большинстве домов устанавливается одна общая стиральная машина в подвале, за которую вы платите отдельно. Но бывает так, что и в подвале нет, и тогда надо искать, где есть общественная прачечная самообслуживания - зал с рядом стиральных машин, наверное видели такую картину в американских фильмах?
Tenko
Грандмастер
4/15/2010, 12:35:44 PM
(Kirsten @ 15.04.2010 - время: 08:15) (Tenko @ 14.04.2010 - время: 22:51) (Kirsten @ 15.04.2010 - время: 00:46) Вот тема про мужчину без квартиры... А между тем, в Германии большинство населения вообще никогда не покупают квартиры, и не имеют их в собственности. Просто снимают их и живут в съемных квартирах всю жизнь. И ничего не мешает им жениться, рожать детей, растить их до взрослого возраста.......
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Там гос.гарантии надежные, нет необходимости держать какой-то вечный резерв (а жилье это вложение средств, банк может лопнуть, жилье никуда не денется).
Тен, ну тогда так и надо называть вещи своими именами - собственное жилье, это не место для житья в нем, а объект вложения средств. И плюс наверное цены на съем не очень большие, если их себе может позволить очень молодая семья или пенсионеры.Цены очень высокие. Ты не хочешь за квартиру общей площадью 15 м - 550 евро?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить.
Стиралки нет, ставить ее просто некуда, в большинстве домов устанавливается одна общая стиральная машина в подвале, за которую вы платите отдельно. Но бывает так, что и в подвале нет, и тогда надо искать, где есть общественная прачечная самообслуживания - зал с рядом стиральных машин, наверное видели такую картину в американских фильмах?
Ну тогда лично на твой взгляд, чем вызваны такие различия в ситуации? У нас съем это скорее минус само по себе. И по восприятию, и по финансам в итоге. Априори свое жилье это самоцель, это большая ценность, к этому стремится большинство... Не говоря уже о том, что не принято менять место проживания, разве что в крайнем случае.
Причина - в мобильности жителей страны. Они часто переезжают из города в город, туда, где есть работа. И считают нерациональным покупать себе жилье, и быть привязанным к одному месту жительства. Почти все жители, если поглядеть историю их жизни, поменяли несколько городов в течение скольких-то лет.
Там гос.гарантии надежные, нет необходимости держать какой-то вечный резерв (а жилье это вложение средств, банк может лопнуть, жилье никуда не денется).
Тен, ну тогда так и надо называть вещи своими именами - собственное жилье, это не место для житья в нем, а объект вложения средств. И плюс наверное цены на съем не очень большие, если их себе может позволить очень молодая семья или пенсионеры.Цены очень высокие. Ты не хочешь за квартиру общей площадью 15 м - 550 евро?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить.
Стиралки нет, ставить ее просто некуда, в большинстве домов устанавливается одна общая стиральная машина в подвале, за которую вы платите отдельно. Но бывает так, что и в подвале нет, и тогда надо искать, где есть общественная прачечная самообслуживания - зал с рядом стиральных машин, наверное видели такую картину в американских фильмах?
Ну тогда лично на твой взгляд, чем вызваны такие различия в ситуации? У нас съем это скорее минус само по себе. И по восприятию, и по финансам в итоге. Априори свое жилье это самоцель, это большая ценность, к этому стремится большинство... Не говоря уже о том, что не принято менять место проживания, разве что в крайнем случае.
DELETED
Акула пера
4/15/2010, 1:06:22 PM
Цены очень высокие. Ты не хочешь за квартиру общей площадью 15 м - 550 евро?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить. Какие же в Германии квартиры?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить. Какие же в Германии квартиры?
чипа
Акула пера
4/15/2010, 1:17:19 PM
ЗЫ: Мне до сороковника-то 7 лет всего осталось, ничего я уже не успею даже к этому сроку...
Если поторопиться, то сыну к этому моменту будет уже 6 лет...
Что касамо жилья и каких-то больших и сложных вопросов, то я давно пришла к выводу, что их надо дробить на маленькие задачи и решать, решать, решать шажками. Только делать это постоянно. Оказывается, что не так уж и много надо усилий. И потом когда начинаешь задавать вопросы - начинаешь получать ответы, начинаешь что-то делать - открываются новые перспективы, варианты, удачные стечения обстоятельств, случаи и прочее.
Ребенку лет до 6 , может до 7 вообще малоинтересны его жилищные условия. Он их воспринимает, как данность. Есть кроватка, игрушки, свой угол, родители ,и все остальное окружающий мир...
Если поторопиться, то сыну к этому моменту будет уже 6 лет...
Что касамо жилья и каких-то больших и сложных вопросов, то я давно пришла к выводу, что их надо дробить на маленькие задачи и решать, решать, решать шажками. Только делать это постоянно. Оказывается, что не так уж и много надо усилий. И потом когда начинаешь задавать вопросы - начинаешь получать ответы, начинаешь что-то делать - открываются новые перспективы, варианты, удачные стечения обстоятельств, случаи и прочее.
Ребенку лет до 6 , может до 7 вообще малоинтересны его жилищные условия. Он их воспринимает, как данность. Есть кроватка, игрушки, свой угол, родители ,и все остальное окружающий мир...
DELETED
Акула пера
4/15/2010, 1:20:11 PM
Если поторопиться, то сыну к этому моменту будет уже 6 лет... Человек для себя уже решил, а потом как он поторопится, на первой встречной женится?
Kirsten
Акула пера
4/15/2010, 1:45:40 PM
(mpg-mph @ 15.04.2010 - время: 07:06) Цены очень высокие. Ты не хочешь за квартиру общей площадью 15 м - 550 евро?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить. Какие же в Германии квартиры?
Ну это разговор для отдельной темы. Думаю, что было бы интересно. Думаю, что в тех квартирах, которые тут предлагаются для жилья - у нас мало кто согласился бы жить.
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить. Какие же в Германии квартиры?
Ну это разговор для отдельной темы. Думаю, что было бы интересно. Думаю, что в тех квартирах, которые тут предлагаются для жилья - у нас мало кто согласился бы жить.
DELETED
Акула пера
4/15/2010, 1:49:39 PM
Ну это разговор для отдельной темы. Думаю, что было бы интересно. Думаю, что в тех квартирах, которые тут предлагаются для жилья - у нас мало кто согласился бы жить. Тоесть вы хотите сказать, что большинство немцев живут в небольших квартирах, типа наших малогабариток?
Kirsten
Акула пера
4/15/2010, 1:50:36 PM
(Tenko @ 15.04.2010 - время: 06:35) Ну тогда лично на твой взгляд, чем вызваны такие различия в ситуации? У нас съем это скорее минус само по себе. И по восприятию, и по финансам в итоге. Априори свое жилье это самоцель, это большая ценность, к этому стремится большинство... Не говоря уже о том, что не принято менять место проживания, разве что в крайнем случае.
ИМХО, это просто мода, дошедшая до массовой истерии. А если учесть реальность, что купить для себя квартиру или дома может очень маленький процент населения, то из-за этого и таким тяжелым стал этот вопрос.
Я могу понять тех, кто может это сделать. Им просто некуда деть свободные деньги. Вкладывать в банки - опасно. В дело - не нужно. Вот и покупаются квартиры. Знаю семью, которая уже 8 квартир купили....
ИМХО, это просто мода, дошедшая до массовой истерии. А если учесть реальность, что купить для себя квартиру или дома может очень маленький процент населения, то из-за этого и таким тяжелым стал этот вопрос.
Я могу понять тех, кто может это сделать. Им просто некуда деть свободные деньги. Вкладывать в банки - опасно. В дело - не нужно. Вот и покупаются квартиры. Знаю семью, которая уже 8 квартир купили....
чипа
Акула пера
4/15/2010, 1:58:38 PM
Видимо в Европе другое отношение к жилью, примерно такое, какое было в Росси до революции. Почитать биографии писателей - так сколько квартир сменили... В общем в чем-то это наверное правильно. Есть деньги можно больше, нет меньше. И переехать легче с места на место, за работой.
У нас пережиток прошлого - квартира - ее надо выстрадать, получить и охранять. поменять - эпопея, поменять на другой город - суперэпопея. С купдей продажей полегче, но все равно маса ньюансов. . И перекошена система с Совестских времен - когда жилье от государства почти бесплатно, но очень мало. Можно снять, но почти незаконно и очень дорого, несопоставимо дорого.
В ситуации, когда все снимают жилье есть уже система распределения бюджета - 30% от дохода - на квартиру ( не знаю точной цифры - просто как пример). Собственно у тех. кто снимает сейчас так и получается. И еще наверное важно - стабильность - то есть урегулированность отношений с арендодателем. У нас урегулировано плохо и все шатко и непредсказуемо.
Это у нас сейчас налог на квартиру крохотных. А вот дойдут до него руки и вломят по полной, тогда сразу возникнет вопрос - насколько мне нужна эта здоровенная квартира?
У нас пережиток прошлого - квартира - ее надо выстрадать, получить и охранять. поменять - эпопея, поменять на другой город - суперэпопея. С купдей продажей полегче, но все равно маса ньюансов. . И перекошена система с Совестских времен - когда жилье от государства почти бесплатно, но очень мало. Можно снять, но почти незаконно и очень дорого, несопоставимо дорого.
В ситуации, когда все снимают жилье есть уже система распределения бюджета - 30% от дохода - на квартиру ( не знаю точной цифры - просто как пример). Собственно у тех. кто снимает сейчас так и получается. И еще наверное важно - стабильность - то есть урегулированность отношений с арендодателем. У нас урегулировано плохо и все шатко и непредсказуемо.
Это у нас сейчас налог на квартиру крохотных. А вот дойдут до него руки и вломят по полной, тогда сразу возникнет вопрос - насколько мне нужна эта здоровенная квартира?
*КошечкА*
Специалист
7/26/2010, 8:09:57 AM
Влюбились, поженились, живем уже два года. И потихоньку все приобретаем.
И вообще, как любовь может зависить от материальных благ? Любять не за что-то, любят вопреки!!!
И вообще, как любовь может зависить от материальных благ? Любять не за что-то, любят вопреки!!!
ptary
Грандмастер
8/18/2010, 1:09:34 PM
было дело)
более того ещё и без московской прописки - ага.
более того ещё и без московской прописки - ага.
Caroline
Грандмастер
8/18/2010, 4:24:24 PM
(чипа @ 15.04.2010 - время: 09:58) У нас пережиток прошлого - квартира - ее надо выстрадать, получить и охранять. поменять - эпопея, поменять на другой город - суперэпопея. С купдей продажей полегче, но все равно маса ньюансов. . И перекошена система с Совестских времен - когда жилье от государства почти бесплатно, но очень мало.
Это точно. У нас есть знакомая пара без своего жилья, снимают одновременно в 4-ех городах и зарабатывают раз в 10 больше нас. С машинами тоже самое - простенькие иномарки для работы. Не выгодно им на лимузинах разъезжать.
Это точно. У нас есть знакомая пара без своего жилья, снимают одновременно в 4-ех городах и зарабатывают раз в 10 больше нас. С машинами тоже самое - простенькие иномарки для работы. Не выгодно им на лимузинах разъезжать.
Dianka_999
Любитель
8/18/2010, 6:25:53 PM
(Джун @ 12.04.2010 - время: 15:55) Можно просто проголосовать, интересна статистика, и не только...
Опрос не для тех, кто влюбился до восемнадцати.
Влюбиться-то можно!А вот замуж идти за такого никому не советую.Как писал Гончаров в "Обыкновенной истории", что брак должен заключаться не по любви и не по расчету, а С РАСЧЁТОМ!!!!
Опрос не для тех, кто влюбился до восемнадцати.
Влюбиться-то можно!А вот замуж идти за такого никому не советую.Как писал Гончаров в "Обыкновенной истории", что брак должен заключаться не по любви и не по расчету, а С РАСЧЁТОМ!!!!
Kirsten
Акула пера
8/18/2010, 7:06:05 PM
(ptary @ 18.08.2010 - время: 07:09) было дело)
более того ещё и без московской прописки - ага.
Было... Разлюбила потом?
более того ещё и без московской прописки - ага.
Было... Разлюбила потом?
Свой вариант
Акула пера
8/18/2010, 8:34:57 PM
(Kirsten @ 18.08.2010 - время: 15:06) (ptary @ 18.08.2010 - время: 07:09) было дело)
более того ещё и без московской прописки - ага.
Было... Разлюбила потом?
Ну он-же без прописки .......
более того ещё и без московской прописки - ага.
Было... Разлюбила потом?
Ну он-же без прописки .......