Можно ли отдыхать врозь?
foma3000
Профессионал
9/9/2005, 3:48:03 PM
(AngeLR_W @ 05.09.2005 - время: 10:11) Меня жена не отпустила бы одного отдыхать... а я и не против, я сам бы без неё не отдыхал, а от тоски маялся бы. И её, я бы не отпустил одну отдыхать:
1. скучал бы.
2. береженного, бог бережет (это не значит, что я её не верю - но она тоже человек, а людям свойственно ошибаться). ИМХО.
В принципе, разделяю позицию коллеги. Только смотря где отдыхать!
Если к маме - да ради бога!!! И жена под присмотром, и самому пивка вволю попить....
1. скучал бы.
2. береженного, бог бережет (это не значит, что я её не верю - но она тоже человек, а людям свойственно ошибаться). ИМХО.
В принципе, разделяю позицию коллеги. Только смотря где отдыхать!
Если к маме - да ради бога!!! И жена под присмотром, и самому пивка вволю попить....
milа
Мастер
9/27/2005, 3:12:19 AM
(smm @ 09.09.2005 - время: 08:55) Прошу прощения, но последний пост малость разозлил, а потому отвечать буду зло, и в чем-то, возможно, слегка грубо. В сочувствии не нуждаюсь - можете забрать его себе. Кстати, и супруга в нем не нуждается тоже. Мы - взрослые, и "розового тумана" в наших отношениях не было изначально. Я никогда не говорил ей, что люблю ее (хотя слово "ценю" употребляю постоянно), зато, когда она четко сказала, что хочет иметь детей, мы сразу договорились - в этом (и только в этом) случае мы идем в ЗАГС, без этого - ни за что, поскольку - незачем. И с той поры мы что-то вроде "команды", ведущей свою лодку по этому миру, и старающейся, чтобы лодка шла ровнее и удобнее. У нас есть свои общие задачи (в первую очередь - воспитание сынишки), но мы были абсолютно сложившимися личностями со своими характерами и особенностями (мне было 43, ей - 35 когда начали отношения) и поэтому сразу договорились: у каждого большая сфера собственной деятельности и свободы. И никакой слежки. Мои друзья - это мои друзья, там вспоминют о нашем университетском прошлом, общих поездках и прочем, и ей там, по большому счету, нечего делать. Точно так же - ее подруги по академии это - ее подруги, и там нечего делать мне. Есть, конечно, и общие знакомые - вот туда можем сходить и вместе.. Она прекрасно знает, что вид люблго "личика" 24 часа в сутки меня утомляет и, в конце концов, может привести в бешенство - тогда зачем это делать? И она сама любит куда-то съездить, с кем-то увидеться, и отнюдь не обязательно таскать при этом за собой свой "хвост" как привязанный.
Я не имею желания "растворяться" в ком-либо, у меня ксть большой кусок жизни, который мой и только мой, на то же самое имеет право и другой человек, в первую очередь - супруга (не претендую, чтобы растворялись во мне). Когда я еду отдыхать - я обычно настолько устал от созерцания любых "морд и мордочек" (как на работе, так и дома) - что мое единственное желание - строгое одиночество. До такой степени, что я даже на упомянутом мною Валдае не хожу по общим лыжным трассам (чтобы никого не видеть), а торю свои. И посде этого я должен кого-то брать с собой???? Нет уж, предпочитаю свой вариант действий, и, как сказал в самом начале, в сочувствии не нуждаюсь.. Скорее мне, на мой взгляд, уж позавидовать можно. Я доволен, что отдыхаю качественно, как мне удобно, и даю возможность ей отдохнуть как ей удобно..
P.S. Мы вместе уже 6-й год, и надеемся быть вместе еще долго. А если бы меня пытались "держать на поводке" - и года бы не прожили.... Как в свое время сказал еще экс-супруге: почувствую "малейшее прикосновение уздечки" - и встану на дыбы. Пока не перегрызу на фиг...
smm меня твой пост тоже малость разозлил, поэтому уж отвечу как отвечу тем более что ты в сочувствии не нуждаешься. Если бы меня мой муж только ценил, а не любил, застрелиться конечно бы не застрелилась, но наверно развелись бы уже, потому что я не комбаин-многостаночник чтобы меня ценили за мои ходовые качества и отсутствие больших претензий в техобслуживании. Мне тоже чужд "розовый туман" и "розовые сопли" заодно, и я не отрицаю наличие личной (только личной жизни у каждого из супругов), и если бы вынуждена была жить только нашей общей жизнью, то опять же до суицида дело не дошло бы, но до развода точно.
Насчет "команды" - спорно. Семья основанная на взаимном, глубоком чувстве любви (именно любви, а не чувства собственничества) - это всегда команда, но вот команда - это еще не семья и что вы будете делать дорогой smm если ваша жена вдруг не сможет рулить или грести наравне с вами и ей понадобится гораздо больше внимания и заботы вашей, чем вы при прочих равных условиях ей могли бы и хотели предоставить - на помойку ее выкинете?
Хотя (ез всякой издевки) уважаемый smm могу сказать, что у каждого своя песня и в пару каждый себе выбирает того с кем по имхо может спеться. Мы отдохнули замечательно и у каждого из нас была и своя "сольная программа", когда каждый делал то что он хочет и ехал куда хочет. Я например не умею играть в преферанс и мне пока это абсолютно не интересно, зато я люблю играть в настольный тенис и ездить на экскурсии - ну и шикарно, я ехала на экскурсию, он играл в преферанс, я играла в тенис, он опять же играл в преферанс. И мы абсолютно друг другу не мешали, может потому что мы родственные души? КТо его знает. Поэтому мораль сей басни такова - вы нашли подходящую вам женщину (а она - мужчину) и это здорово, мой муж нашел женщину своей мечты (его слова), а я нашла и мужа и друга и любовника в одном лице - так зачем же отдыхать врозь? зачем отдыхать друг от друга?
Я не имею желания "растворяться" в ком-либо, у меня ксть большой кусок жизни, который мой и только мой, на то же самое имеет право и другой человек, в первую очередь - супруга (не претендую, чтобы растворялись во мне). Когда я еду отдыхать - я обычно настолько устал от созерцания любых "морд и мордочек" (как на работе, так и дома) - что мое единственное желание - строгое одиночество. До такой степени, что я даже на упомянутом мною Валдае не хожу по общим лыжным трассам (чтобы никого не видеть), а торю свои. И посде этого я должен кого-то брать с собой???? Нет уж, предпочитаю свой вариант действий, и, как сказал в самом начале, в сочувствии не нуждаюсь.. Скорее мне, на мой взгляд, уж позавидовать можно. Я доволен, что отдыхаю качественно, как мне удобно, и даю возможность ей отдохнуть как ей удобно..
P.S. Мы вместе уже 6-й год, и надеемся быть вместе еще долго. А если бы меня пытались "держать на поводке" - и года бы не прожили.... Как в свое время сказал еще экс-супруге: почувствую "малейшее прикосновение уздечки" - и встану на дыбы. Пока не перегрызу на фиг...
smm меня твой пост тоже малость разозлил, поэтому уж отвечу как отвечу тем более что ты в сочувствии не нуждаешься. Если бы меня мой муж только ценил, а не любил, застрелиться конечно бы не застрелилась, но наверно развелись бы уже, потому что я не комбаин-многостаночник чтобы меня ценили за мои ходовые качества и отсутствие больших претензий в техобслуживании. Мне тоже чужд "розовый туман" и "розовые сопли" заодно, и я не отрицаю наличие личной (только личной жизни у каждого из супругов), и если бы вынуждена была жить только нашей общей жизнью, то опять же до суицида дело не дошло бы, но до развода точно.
Насчет "команды" - спорно. Семья основанная на взаимном, глубоком чувстве любви (именно любви, а не чувства собственничества) - это всегда команда, но вот команда - это еще не семья и что вы будете делать дорогой smm если ваша жена вдруг не сможет рулить или грести наравне с вами и ей понадобится гораздо больше внимания и заботы вашей, чем вы при прочих равных условиях ей могли бы и хотели предоставить - на помойку ее выкинете?
Хотя (ез всякой издевки) уважаемый smm могу сказать, что у каждого своя песня и в пару каждый себе выбирает того с кем по имхо может спеться. Мы отдохнули замечательно и у каждого из нас была и своя "сольная программа", когда каждый делал то что он хочет и ехал куда хочет. Я например не умею играть в преферанс и мне пока это абсолютно не интересно, зато я люблю играть в настольный тенис и ездить на экскурсии - ну и шикарно, я ехала на экскурсию, он играл в преферанс, я играла в тенис, он опять же играл в преферанс. И мы абсолютно друг другу не мешали, может потому что мы родственные души? КТо его знает. Поэтому мораль сей басни такова - вы нашли подходящую вам женщину (а она - мужчину) и это здорово, мой муж нашел женщину своей мечты (его слова), а я нашла и мужа и друга и любовника в одном лице - так зачем же отдыхать врозь? зачем отдыхать друг от друга?
Черный Ворон
Мастер
9/27/2005, 3:17:26 AM
Нужно отдыхать и вместе и отдельно друг от друга. Так чтобы комбинация была и все в один год желательно
DELETED
Акула пера
9/27/2005, 3:14:58 PM
2 mila Мне отдыхать - НАДО, поскольку без этого "зверею". От всех. От супруги, мамы, сынишки - от ВСЕХ. Таким я вырос, таким и помирать буду. Поэтому вопрос так и стоит - либо я делаю то, что могу, и при этом честно "тяну" свою часть общего дела, либо - ну, это понятно.. Заставлять человека делать то, что он не может - всегда было бесперспективным делом...
Теперь об остальном.
Как я сказал - разводом меня не испугаешь, на него мне, по большому счету, наплевать. Это знали все мои дамы с первого дня знакомства, еще до совместной жизни. Могли отказаться. Не отказались - значит приняли это, как факт, так что потом предъявлять претензии незачем.. Это - раз
Никого в жизни не бросал, и не собираюсь - это два. Даже когда имел более, чем достаточные основания. Опять же - не из-за любви, которой у меня никогда не было, а из-за "Договора должны соблюдаться". Пойдя на совместную жизнь с человеком я взял на себя обязательства, и буду их выполнять. Да, рассчитываю, что и вторая половина будет делать то же саое, но если случится "форс-мажор" - пойму, и сделаю все, что в моих силах.. А вот если будет просто сказано "не хочу" - разговор буднт другой и достаточно жесткий.. Это - два.
Вот и все, собственно. Каждый живет так, как может. Именно поэтому не выношу суждений - что "нормально", а что - нет, и не терплю фраз "Не отпустила бы". На такое я отвечаю - "а попробовала бы...". Вы живете "так", и считаете это правильным - прекрасно, я - "сяк" и считаю это не менее правильным. Каждый имеет право.. Но как только вижу фразы - "я бы не позволила.." - простите, сатанею. Никто еще не мог мне что-либо позволить или не позволить - только я сам. А я никогда не берусь "позволять" или "не позволять" другому. Вот это для меня абсолютно неприемлеио..
Теперь об остальном.
Как я сказал - разводом меня не испугаешь, на него мне, по большому счету, наплевать. Это знали все мои дамы с первого дня знакомства, еще до совместной жизни. Могли отказаться. Не отказались - значит приняли это, как факт, так что потом предъявлять претензии незачем.. Это - раз
Никого в жизни не бросал, и не собираюсь - это два. Даже когда имел более, чем достаточные основания. Опять же - не из-за любви, которой у меня никогда не было, а из-за "Договора должны соблюдаться". Пойдя на совместную жизнь с человеком я взял на себя обязательства, и буду их выполнять. Да, рассчитываю, что и вторая половина будет делать то же саое, но если случится "форс-мажор" - пойму, и сделаю все, что в моих силах.. А вот если будет просто сказано "не хочу" - разговор буднт другой и достаточно жесткий.. Это - два.
Вот и все, собственно. Каждый живет так, как может. Именно поэтому не выношу суждений - что "нормально", а что - нет, и не терплю фраз "Не отпустила бы". На такое я отвечаю - "а попробовала бы...". Вы живете "так", и считаете это правильным - прекрасно, я - "сяк" и считаю это не менее правильным. Каждый имеет право.. Но как только вижу фразы - "я бы не позволила.." - простите, сатанею. Никто еще не мог мне что-либо позволить или не позволить - только я сам. А я никогда не берусь "позволять" или "не позволять" другому. Вот это для меня абсолютно неприемлеио..
milа
Мастер
9/27/2005, 5:11:59 PM
smm а может это такая форма любви? Ведь коммерческий договор всегда можно расторгнуть, если он перестал приносить личную пользу.
Любому человеку важно чтобы его принимали со всеми его заморочками, а не так что от макушки до пупка беру - заверните, а от пупка до пяток не подходит. И если женщина, которая с вами вас принимает, то по имхо она вкладывает в ваш договор нечто большее, чем тезис "пацан сказал - пацан сделал" у вас же не предусмотрены жесткие санкции за выход из договора.
Вы из тех людей, которые очень ценят свою личную независимость и не потерпят никакого посягательства на нее ни со стороны женщин, ни со стороны вышестоящих лиц, ни даже (у меня такое подозрение) со стороны госудаства. И это позиция, которая по имхо требует определенного мужества у незрелой личности и которая является единственным способом существования у зрелой. Зрелая личность имеет ввиду интересы других, но своими интересами и свободами может поступиться только потому что она так решила, а остальным остается только или принять такую позицию или отойти в сторону. Мне очень импонирует такой стиль жизни, я не могу сказать что живу так же, и даже не могу похвастаться что некоторый инфантилизм остался далеко позади, но общение с такими людьми как Вы помогает мне развивать себя. В свете всего вышеизложенного могу только порадоваться что у меня есть такая возможность.
Любому человеку важно чтобы его принимали со всеми его заморочками, а не так что от макушки до пупка беру - заверните, а от пупка до пяток не подходит. И если женщина, которая с вами вас принимает, то по имхо она вкладывает в ваш договор нечто большее, чем тезис "пацан сказал - пацан сделал" у вас же не предусмотрены жесткие санкции за выход из договора.
Вы из тех людей, которые очень ценят свою личную независимость и не потерпят никакого посягательства на нее ни со стороны женщин, ни со стороны вышестоящих лиц, ни даже (у меня такое подозрение) со стороны госудаства. И это позиция, которая по имхо требует определенного мужества у незрелой личности и которая является единственным способом существования у зрелой. Зрелая личность имеет ввиду интересы других, но своими интересами и свободами может поступиться только потому что она так решила, а остальным остается только или принять такую позицию или отойти в сторону. Мне очень импонирует такой стиль жизни, я не могу сказать что живу так же, и даже не могу похвастаться что некоторый инфантилизм остался далеко позади, но общение с такими людьми как Вы помогает мне развивать себя. В свете всего вышеизложенного могу только порадоваться что у меня есть такая возможность.
DELETED
Акула пера
9/27/2005, 5:18:47 PM
2 mila Благодарю. Вы даже слишком щедры в своей оценке моей личности, но все равно - приятно. Насчет государства, кстати, угадано абсолютно "в точку" - если ради близких людей я еще кое-какие (не очень большие) "посягательства" стерплю, то в случае государства - буду стоять "до последнего". Еще раз спасибо, хорошо, что мы поняли друг друга и - дай Бог Вам удачи!!
Насчет "такая форма любви" - периодически сам об этом думаю...
Насчет "такая форма любви" - периодически сам об этом думаю...
DELETED
Акула пера
9/27/2005, 6:49:03 PM
Можно... но лучше вместе отдыхать, так намного приятнее!
sein
Интересующийся
10/10/2005, 12:56:41 AM
всем приветик. вот наконец таки дорвалась до сайта. а то все муж зависает. сейчас обсуждается тема отдыха врозь. у меня вопрос: как вы относитесь к раздельному отдыху не в плане далекого отъезда мужчины. а когда он идет без вас в бар или на дискотеку? и как вы проводите время ночью без него?
milа
Мастер
10/10/2005, 2:31:35 AM
(sein @ 09.10.2005 - время: 20:56) всем приветик. вот наконец таки дорвалась до сайта. а то все муж зависает. сейчас обсуждается тема отдыха врозь. у меня вопрос: как вы относитесь к раздельному отдыху не в плане далекого отъезда мужчины. а когда он идет без вас в бар или на дискотеку? и как вы проводите время ночью без него?
а он туда один идет или...?
а он туда один идет или...?
lamarck
Профессионал
10/10/2005, 2:49:50 AM
Отдыхать НУЖНО порознь. Объясню почему.
Когда живешь далеко от родителей, то хочется иногда их видеть. И совсем не обязательно, что твоей девушке хочется видеть твоих родителей. Ну т.е. конечно хочется :) иногда, но не на месяц или несколько недель. Пару дней бы хватило. Мне - аналогично. Соответственно, если ехать вместе, то кто-то просто оказывается в проигрыше, и отпуск получится ДЛЯ ВСЕХ насмарку.
Да мало ли чего можно еще делать в отпуске
Есть еще такой тонкий момент. Например у тебя друзья (у девушки у твоей подруги). Их хочется повидать, с ними пообщаться так, как это было ДО ТОГО как у тебя появилась девушка. Которая не в курсе всех твоих друзей и их наличия, и тем более на каком уровне близозсти у тебя с ними контакт. Тут можно ожидать неприятные сюрпризы. Из простых примеров: встречаешь ты своего друга с которым вы - лучшие друзья, ну хотя бы когда-то ими были. И тут она со своей непосредственностью восклицает при нем: а кто это такой? Приятно ему? А он говорит - как ты ей не рассказал ничего обо мне???
Из сложных примеров - ну сами догадайтесь
Когда живешь далеко от родителей, то хочется иногда их видеть. И совсем не обязательно, что твоей девушке хочется видеть твоих родителей. Ну т.е. конечно хочется :) иногда, но не на месяц или несколько недель. Пару дней бы хватило. Мне - аналогично. Соответственно, если ехать вместе, то кто-то просто оказывается в проигрыше, и отпуск получится ДЛЯ ВСЕХ насмарку.
Да мало ли чего можно еще делать в отпуске
Есть еще такой тонкий момент. Например у тебя друзья (у девушки у твоей подруги). Их хочется повидать, с ними пообщаться так, как это было ДО ТОГО как у тебя появилась девушка. Которая не в курсе всех твоих друзей и их наличия, и тем более на каком уровне близозсти у тебя с ними контакт. Тут можно ожидать неприятные сюрпризы. Из простых примеров: встречаешь ты своего друга с которым вы - лучшие друзья, ну хотя бы когда-то ими были. И тут она со своей непосредственностью восклицает при нем: а кто это такой? Приятно ему? А он говорит - как ты ей не рассказал ничего обо мне???
Из сложных примеров - ну сами догадайтесь
defloratsia
Акула пера
10/10/2005, 3:48:32 PM
я не против раздельного отдыха, мы женаты очень давно, так что небольшой отдых друг от друга нам никак не повредил бы... мимолетный курортный романчик без отягчающих последствий, наверно, оживил бы моего мужа ... сама же я досыта наобщалась бы с друзьями, которых мой муж не переваривает...
sein
Интересующийся
10/11/2005, 12:59:01 AM
он идет туда с другом, которого я прекрасно знаю. мы общаемся и отдыхаем вместе. семьями. да и если он идет отдыхать без меня. то я знаю, где он и с кем он. обычно он говорит: иду пить водку и пообщаться по делам. но я все равно места себе не нахожу, думая, что он там делает. иногда просто крышу рвет от беспокойства, хотя я ему доверяю, на 99 %... даже не знаю, как себя контролировать, чтобы и себя не мучить, и ему мозги зря не парить.
ИЗЮМиТЕЛЬНАЯ
Профессионал
10/11/2005, 3:09:38 AM
МОЖНО ! даже нужно! вот у меня подруга не может отдыхать со своим мужем-разные интересы(ей диско ночью а ему спать) так что они решили отдыхать порознь...это нормально если обоих это устраивает!