Как вы отнесетесь к мужчине, который приглашая на

Чем старше и опытнее приглашаемая дама - тем понятливее и спокойнее она к этому отнесется! А вообще - по обстоятельствам. Иногда для того, чтобы даму можно было потанцевать - нужно её сначала "погулять".

(hii-hii @ 26.05.2010 - время: 12:31) Чем старше и опытнее приглашаемая дама - тем понятливее и спокойнее она к этому отнесется! А вообще - по обстоятельствам. Иногда для того, чтобы даму можно было потанцевать - нужно её сначала "погулять".
А на сколько она должна быть старше?Всему есть предел!

Не знаю, не знаю. Странные вещи тут дамы понаписали. Причем так категорично...

Я за девушек никогда не плачу и при этом не испытываю никаких проблем. Естественно, что я никому заранее не объявляю , как тут написано в заголовке "дорогая, сегодня будем платить каждый сам за себя", а просто не предлагаю брать все расходы на себя и всё. Большинство девушек без тени сомнения расплачиваются за себя и нисколько не смущаются. На мой взгляд, в нашем современном обществе это норма. Сразу скажу, что зарабатываю я хорошо и проблем в средствах не испытываю. Просто я не стараюсь никого подкупить вот и всё.

(Ironic @ 27.05.2010 - время: 22:54) Я за девушек никогда не плачу и при этом не испытываю никаких проблем. Естественно, что я никому заранее не объявляю , как тут написано в заголовке "дорогая, сегодня будем платить каждый сам за себя", а просто не предлагаю брать все расходы на себя и всё. Большинство девушек без тени сомнения расплачиваются за себя и нисколько не смущаются. На мой взгляд, в нашем современном обществе это норма.
Это какое такое ВАШЕ современное общество?? ))
Общество мелочных сквалыжных мужчинок и нашедщих себя на помойке нефакабельных каракатиц??
Вполне допускаю, что в ТАКОМ обществе, это норма...

(Тропиканка @ 27.05.2010 - время: 23:14) Это какое такое ВАШЕ современное общество?? ))
Общество мелочных сквалыжных мужчинок и нашедщих себя на помойке нефакабельных каракатиц??
Вполне допускаю, что в ТАКОМ обществе, это норма...
Какая агрессия, будто у вас что-то личное на этой почве.
Я могу и перефразировать: продолжайте общаться с жалкими неудачниками, которые пытаются купить девушку кошельком и подарками потому что так "принято", потому что так им навязали. А нормальные мужчины знают, что их хотят не меньше, чем они хотят женщин и деньги тут не имеют никакого значения.

А скорее всего это просто разговоры. Некая бравада. "Я настолько хороша, что за мной выстраиваются в очередь и осыпают подарками". Ничего более кроме как создание привлекательного образа

(Airen @ 26.05.2010 - время: 12:17)А вам это и не надо видеть, это уже женщины оценивают  А меня принципиально не интересуют женщины, которые так оценивают. Нафига мне женщина, которая не в состоянии сама за себя заплатить и продается за деньги?

Допустим, у меня нет денег, чтобы заплатить ей за чашку кофе. А у другого мужчины есть. Она идет в кафе с другим. Следовательно, это банальная проституция. Если она ему потом еще и не даст, то это еще хуже проституции и называется динамо. Она ведь ни меня ни его еще не знает и оценивает не по душевным качествам, а исключительно по размеру кошелька. Вот я и пытаюсь понять, причем тут мужчинство и нафига мне женщина с такими критериями оценки? Одному банально предки подарили лексус, а другому не подарили. По мнению такой женщины один из них настоящий мужчина, а другой недостоин.

(Airen @ 26.05.2010 - время: 12:17)ну если для кого-то секс и оплата за чашку кофе равноценны, то могу только посочувствовать. Опять-таки в реальности с таким не встречалась, бо  предпочитаю адекватныхДело не в сумме, а в самом факте того, что с меня ожидают оплаты неких услуг, которых я не заказывал. Пусть это даже 5 рублей с обещанием вернуть.

(Airen @ 26.05.2010 - время: 12:17)наверно, просто у моих коллег эти пару сотен рублей были не последними, чтобы потом дома семьи голодали  Я же говорю, что дело не в сумме, а в статусе отношений. Я могу заплатить в кафе за женщину, близкого друга или близкого родственника. Но это должны быть действительно близкие и доверительные отношения. Т.е. когда я уверен, что этот человек точно так-же не задумываясь заплатит за меня при необходимости. Это те люди, которым я могу дать ключи от квартиры и попросить полить цветы, пока я буду в командировке.

Далеко не с каждым коллегой у меня такие отношения и уж конечно, не с первой встречной женщиной.

Если у женщины тяжелое материальное положение, я могу заплатить за нее в ресторане или просто дать денег (в разумных количествах). Ко мне иногда подходят люди и просят денег, я никогда не отказываю. Но после этого я уже не буду с такой девушкой встречаться.

Я просто никогда не смешиваю деньги и отношения. Только и всего. И стараюсь сразу этот вопрос прояснить. Я могу подарить девушке букет цветов за 3 тыс. руб. Но это не значит, что я согласен оплатить ей чашку кофе за 30 руб. Цветы - знак внимания. Оплата ресторанных (и других) счетов - демонстрация своего кошелька.

(gark17 @ 28.05.2010 - время: 20:42) Допустим, у меня нет денег, чтобы заплатить ей за чашку кофе. А у другого мужчины есть. Она идет в кафе с другим. Следовательно, это банальная проституция.
Допустим, у вас маленький рост (член). А у другого мужчины больше. Она идет в кафе с другим. Следовательно, это банальная проституция. Продалась за большой рост (член). Фу.
Допустим, у вас нет образования, мозгов, понятия чести, с трудом вяжете слова, сморкаетесь в скатерть, импотент и трус. А другой мужчина умен, образован, достоин уважения, воспитан, в состоянии постоять за себя и близких, и может десять раз за ночь. И она идет в кафе с этим мужчиной. Банальная проституция, и ничего более

(Tenko @ 28.05.2010 - время: 20:59)Допустим, у вас маленький рост (член). А у другого мужчины больше. Она идет в кафе с другим. Следовательно, это банальная проституция. Продалась за большой рост (член). Фу.Рост и член не зависит от желания и усилий. Он просто или есть или нет. Так что это не проституция, это просто селяви. Это можно выяснить сразу при знакомстве, в итоге не возникнет ситуации, что через десять лет брака ваш бизнес накрывается и тут вы понимаете, что жена ценила в вас исключительно деньги и сразу ускакала к другому. Следовательно, хоть это и облом, но это не фу.

(Tenko @ 28.05.2010 - время: 20:59)А другой мужчина умен, образован, достоин уважения, воспитан, в состоянии постоять за себя и близких, и может десять раз за ночь. И она идет в кафе с этим мужчиной. Банальная проституция, и ничего более  Этому всему, за исключением "может десять раз за ночь", можно научиться, приложив существенные усилия, и уже нельзя потерять. Это стабильные ценности, которые характеризуют характер человека.

А деньги, как и здоровье, можно как легко получить нахаляву, не приложив никаких усилий, так и легко потерять, даже с трудом их заработав. Это временные ценности. И они ничего не говорят о человеке.

Просто представьте, у меня было "умен, образован, достоин уважения, воспитан, в состоянии постоять за себя и близких" и вдруг по независящим от меня обстоятельствам это все исчезло. Может быть такое? Маловероятно. Если женщина именно это ценит, то она будет со мной всегда.

А теперь представьте, что у меня было "деньги, здоровье, красота, может десять раз за ночь" и вдруг по независящим от меня обстоятельствам это все исчезло. Может быть такое? Легко. Если женщина это ценит, то она будет со мной до первого финансового кризиса. Это временная женщина, т.е. проститутка, и она не стоит даже заплаченной за нее чашки кофе, потому что сразу честно не говорит, что она проститутка. Она кинет в самый трудный момент. Проститутка, которая сразу говорит, сколько стоят ее услуги, стоит гораздо дороже. А проститутка, которая может морально поддержать в трудной ситуации (даже за деньги), стоит очень дорого.

Вот иду я с девушкой по улице, пристали хулиганы, я заступился и стал инвалидом. А девушка во мне ценила только бабло и "может десять раз за ночь", потому сразу переметнулась к другому. Вот чего мне делать? Не заступаться за такую девушку или просто совсем не ходить с ней по улице? Проще с такой девушкой не встречаться совсем , а встречаться только с теми, в ком абсолютно уверен.

И потому девушке, если она хочет, чтобы я гулял с ней по городу, следует для начала убедить меня, что она готова всю оставшуюся жизнь из под меня утку выносить. А тут распальцованные девушки, еще и деньги на кофе трясти пытаются. Пусть проходят мимо. Вокруг хватает мужичков, близких им по понятиям.

Впрочем, это все приходит с жизненным опытом. И девушки с опытом это все сами прекрасно понимают и без вопросов платят за себя, пока отношения не перейдут в достаточно доверительную стадию.

Да я просто к тому, что если у М нет 30р на кофе... Не по независящим причинам, а просто нет, и он считает это нормальным - это будет таким же качеством как и образованность например или воспитание. Тоже зависит от М, и тоже можно считать необязательным. Обсуждаются все-таки не случайности, когда кошелек дома забыл или какая-то трагедия в жизни, требующая финансовых жертв, а обычная позиция.

(gark17 @ 28.05.2010 - время: 20:42)

Допустим, у меня нет денег, чтобы заплатить ей за чашку кофе. А у другого мужчины есть.




Если к 30 годам у мужчины нет денег на чашку кофе, то не фиг знакомиться вообще.

Дело не в сумме, а в самом факте того, что с меня ожидают оплаты неких услуг, которых я не заказывал. Пусть это даже 5 рублей с обещанием вернуть.
Для кого-то оплата услуг, а для кого-то просто вежливость или дань традициям что ли. Но зацикленным на своих копейках существам этого не понять.

Оплата ресторанных (и других) счетов - демонстрация своего кошелька.
Это просто демонстрация своей воспитанности. ИМХО.

Впрочем, наверно, как их назвала Тропиканка, нефакабельных каракатиц и тот факт, что за нее 50 рублей заплатить в лом, не напряжет. Она рада, что хоть какие-то штаны рядом посидели.

ЗЫ. опять-таки, если у друга финансовый кризис, мне не сложно и за себя заплатить, и ему подкинуть. Но когда мужчина добивается моего внимания и трясет яйцами от страха над каждой копейкой...Это выше моего понимания, бо с таким просто не сталкивалась. наверно, все-таки круг общения адекватный, да и не на помойке себя нашла.

(Tenko @ 28.05.2010 - время: 22:30)Да я просто к тому, что если у М нет 30р на кофе...В достаточно приличном месте счет будет существенно больше 30 руб. В тех местах, которые я сам считаю приличными, салат около 350 руб., кофе около 100 руб., бутылка вина около 2 тыс. руб. Это не элитный ресторан Москвы. Это просто хорошее место в Мурманске. Тут зарплата 15 тыс. считается хорошей.

Но дело не в цене, а в жизненной позиции девушки. В кафе я приглашаю далеко не на первом свидании. А если приглашаю, то спрашиваю: "Ты не против, если я сам весь счет оплачу?". Наблюдаю за реакцией девушки. Принимается любой ответ.

Если девушка собирается весь вечер сидеть с одной чашкой кофе без сахара и сливок за 100 руб., то это вынуждает меня тоже сидеть весь вечер с одной чашкой кофе. Если заказывать что-то посеръезнее, то самый скромный счет может быть около 5 тыс. за двоих, что для местных зарплат довольно много.

Если девушка предложит пойти в заведение, где кофе действительно стоит 30 руб, то там надо не менее 40 минут стоять в очередь на улице в ожидании, пока освободится столик. Будет переполненное помещение с матерящимися пъяными подростками и постоянными намеками официанта, что "давайте быстрее тут, на улице очередь ждет".

В любом случае можно сделать вывод о стиле жизни девушки и опыте ее поведения на свиданиях. Если она привыкла проводить свидания в дешевых кабаках и очередях, то это одно. Если привыкла, что папики выкладывают от трети среднегородской зарплаты за свидание с ней - это другое. Если привыкла изображать весь вечер скромную с одним стаканом кипяченой воды - это третье. Если она привыкла платить за себя, быть на равных с мужчиной, сама может выбрать хорошее блюдо и разбирается в винах - это четвертое.

Так что не только женщины оценивают мужчин. Мужчины оценивают тоже. И надо быть к этому готовой, что первое свидание станет последним.

(gark17 @ 28.05.2010 - время: 23:27) Если девушка собирается весь вечер сидеть с одной чашкой кофе без сахара и сливок за 100 руб., то это вынуждает меня тоже сидеть весь вечер с одной чашкой кофе. Если заказывать что-то посеръезнее, то самый скромный счет может быть около 5 тыс. за двоих, что для местных зарплат довольно много.

За 5 штук на двоих можно в хорошем ресторане отдохнуть! Это же ты про ресторан говорил, где такие цены на вино? Вино не надо значит заказывать, зачем оно вообще нужно?
Я всегда в кафе на первые свидания хожу, и никаких ресторанов. Хотя бы в пиццерии или суши-кафе. А там никаких "Божоле" урожая 85 года, причем непременно с правого склона виноградника, разумеется не подают. Потому чтоб наесться/напиться там до отвала, но при этом потратить больше тыщ 2-х на двоих - это надо еще очень постараться...

(gark17 @ 28.05.2010 - время: 23:27) (Tenko @ 28.05.2010 - время: 22:30)Да я просто к тому, что если у М нет 30р на кофе...В достаточно приличном месте счет будет существенно больше 30 руб. В тех местах, которые я сам считаю приличными, салат около 350 руб., кофе около 100 руб., бутылка вина около 2 тыс. руб. Это не элитный ресторан Москвы. Это просто хорошее место в Мурманске. Тут зарплата 15 тыс. считается хорошей.

Но дело не в цене, а в жизненной позиции девушки. В кафе я приглашаю далеко не на первом свидании. А если приглашаю, то спрашиваю: "Ты не против, если я сам весь счет оплачу?". Наблюдаю за реакцией девушки. Принимается любой ответ.

Если девушка собирается весь вечер сидеть с одной чашкой кофе без сахара и сливок за 100 руб., то это вынуждает меня тоже сидеть весь вечер с одной чашкой кофе. Если заказывать что-то посеръезнее, то самый скромный счет может быть около 5 тыс. за двоих, что для местных зарплат довольно много.

Если девушка предложит пойти в заведение, где кофе действительно стоит 30 руб, то там надо не менее 40 минут стоять в очередь на улице в ожидании, пока освободится столик. Будет переполненное помещение с матерящимися пъяными подростками и постоянными намеками официанта, что "давайте быстрее тут, на улице очередь ждет".

В любом случае можно сделать вывод о стиле жизни девушки и опыте ее поведения на свиданиях. Если она привыкла проводить свидания в дешевых кабаках и очередях, то это одно. Если привыкла, что папики выкладывают от трети среднегородской зарплаты за свидание с ней - это другое. Если привыкла изображать весь вечер скромную с одним стаканом кипяченой воды - это третье. Если она привыкла платить за себя, быть на равных с мужчиной, сама может выбрать хорошее блюдо и разбирается в винах - это четвертое.

Так что не только женщины оценивают мужчин. Мужчины оценивают тоже. И надо быть к этому готовой, что первое свидание станет последним.
Ну 30р - это были ваши цифры. Я не знаю, где в мск может быть кофе за 30р... Вот за 300 - уже более реальная сумма.
Не знаю, по первым и последующим свиданиям не хожу, так что не особо в теме. Теоретически я бы не поняла намерения М оставить счет на мою совесть. Но и с совсем незнакомым человеком не пошла бы куда-то. А в реальности естественно со своим мужчиной такой вопрос вообще не стоит...

(Airen @ 28.05.2010 - время: 22:55)Если к 30 годам у мужчины нет денег на чашку кофе, то не фиг знакомиться вообще.К 30 годам у мужчины может быть другое отношение к жизни. Например, продал бизнес, отдал все деньги и имущество бывшей жене. Пусть подавится. А сам уехал из Москвы в глухую провинцию и занялся благотворительностью.

И когда видишь этих провинциальных девочек, которые с горящими глазами мечтают уехать в Москву в поисках счастья и зарабатывать большие деньги, пытаются все жизненные ценности конвертировать в рубли и копейки с их фразами "у мужчины нет денег на чашку кофе, то не фиг знакомиться вообще", то это вызывает улыбку.

Они никогда не были богаты, у них не было шестисотого мерса и малинового пиджака, у них не было трехкомнатной квартиры в центре Москвы. Они просто не знают, что таких, как они, я уже имел пачками кого за чашку кофе, кого за бутылку мартини, кого за московскую прописку.

Проблема не в том, что я не могу их купить. Я просто не хочу, ибо уже поперек глотки эти фальшивые принцессы.

(Tenko @ 28.05.2010 - время: 23:43)Но и с совсем незнакомым человеком не пошла бы куда-то. А в реальности естественно со своим мужчиной такой вопрос вообще не стоит...  Так об том и речь. Со своей женщиной вопрос не стоит. А с совсем незнакомой при первом свидании лучше избегать финансовых отношений и просто погулять по улице.

(gark17 @ 28.05.2010 - время: 23:47) К 30 годам у мужчины может быть другое отношение к жизни. Например, продал бизнес, отдал все деньги и имущество бывшей жене. Пусть подавится. А сам уехал из Москвы в глухую провинцию и занялся благотворительностью.

И когда видишь этих провинциальных девочек, которые с горящими глазами мечтают уехать в Москву в поисках счастья и зарабатывать большие деньги, пытаются все жизненные ценности конвертировать в рубли и копейки с их фразами "у мужчины нет денег на чашку кофе, то не фиг знакомиться вообще", то это вызывает улыбку.

Они никогда не были богаты, у них не было шестисотого мерса и малинового пиджака, у них не было трехкомнатной квартиры в центре Москвы. Они просто не знают, что таких, как они, я уже имел пачками кого за чашку кофе, кого за бутылку мартини, кого за московскую прописку.

Проблема не в том, что я не могу их купить. Я просто не хочу, ибо уже поперек глотки эти фальшивые принцессы.
эмм... а причем тут Мск? Или Вы думаете, что все девушки сспят и видят, как бы погулять в доблестной столице? ошибаетесь

Как эт...провинциалка (или как вы там называете тех, кто живет за МКАДом) рассуждаю

(Искатель наслаждений @ 28.05.2010 - время: 23:36)
За 5 штук на двоих можно в хорошем ресторане отдохнуть! Это же ты про ресторан говорил, где такие цены на вино? Вино не надо значит заказывать, зачем оно вообще нужно?
Я всегда в кафе на первые свидания хожу, и никаких ресторанов. Хотя бы в пиццерии или суши-кафе. А там никаких "Божоле" урожая 85 года, причем непременно с правого склона виноградника, разумеется не подают. Потому чтоб наесться/напиться там до отвала, но при этом потратить больше тыщ 2-х на двоих - это надо еще очень постараться...
так понимаешь, я еще давно говорила, что адекватная девушка не потащит на первом свидании в дорогущий ресторан. Как дремучий замкадовец (или замкадовка? ) вполне гармонично себя чувствую как в ресторане, так и в бюджетном кафе, где можно попить советское шампанское за 200 р (да, я в курсе, что это не натуральное шампанское, как говорят знатоки и т.д.), и где не надо выделываться с морепродуктами, а тупо поесть пиццу, например. Но ведь это, судя по высказываниям выше, будет означать, что девушка ничего лучше не видела и готова продаццо за пакет растворимого кофе

ЗЫ. у нас в провинции вполне нормально попить-поесть без выпендрежа можно за пару-тройку штук. Пардон, не поесть-попить, а наеццо и напиццо. мы тут люди как мужчины, так и женщины не гордые, нам и Прасковейский коньяк пойдет под задушевную беседу

(Airen @ 30.05.2010 - время: 21:53) (Искатель наслаждений @ 28.05.2010 - время: 23:36)
За 5 штук на двоих можно в хорошем ресторане отдохнуть! Это же ты про ресторан говорил, где такие цены на вино? Вино не надо значит заказывать, зачем оно вообще нужно?
Я всегда в кафе на первые свидания хожу, и никаких ресторанов. Хотя бы в пиццерии или суши-кафе. А там никаких "Божоле" урожая 85 года, причем непременно с правого склона виноградника, разумеется не подают. Потому чтоб наесться/напиться там до отвала, но при этом потратить больше тыщ 2-х на двоих - это надо еще очень постараться...
так понимаешь, я еще давно говорила, что адекватная девушка не потащит на первом свидании в дорогущий ресторан. Как дремучий замкадовец (или замкадовка? ) вполне гармонично себя чувствую как в ресторане, так и в бюджетном кафе, где можно попить советское шампанское за 200 р (да, я в курсе, что это не натуральное шампанское, как говорят знатоки и т.д.), и где не надо выделываться с морепродуктами, а тупо поесть пиццу, например. Но ведь это, судя по высказываниям выше, будет означать, что девушка ничего лучше не видела и готова продаццо за пакет растворимого кофе

ЗЫ. у нас в провинции вполне нормально попить-поесть без выпендрежа можно за пару-тройку штук. Пардон, не поесть-попить, а наеццо и напиццо. мы тут люди как мужчины, так и женщины не гордые, нам и Прасковейский коньяк пойдет под задушевную беседу
Ну так и я ж о том же. И дело вовсе не в "провинциальности", ибо и в "столичных" городах можно хорошо посидеть на указанную сумму.
Просто я так понял, что Кварк17 просто сам по себе привык проводить время в довольно дорогих, "статусных" заведениях, а наличие при этом процессе девушки - разумеется, сумму счета только минимум вдвое увеличивает...

(Искатель наслаждений @ 30.05.2010 - время: 22:15) Ну так и я ж о том же. И дело вовсе не в "провинциальности", ибо и в "столичных" городах можно хорошо посидеть на указанную сумму.

да статус не всегда подразумевает комфорт. По себе знаю, что иногда в пафосных ресторанах хочется просто сбежать, потому что ..ну некомфортно. Не нравится. А в простых кафе достаточно уютно.

ну вот недавний пример. на дне края сидели в кафе в парке. На свежем воздухе, не шарашка, одно из... Нефильтрованное пиво - около ста с "хвостиком" рублей за литр. шашлык обошелся в рублей 850 р. Это около 300 грамм свинины для него, куриная грудка - мне и шампур шампиньонов. Приготовлено классно, пиво отличное. Посидели замечательно, ели-пили долго (ну литром не обошлось, конечно), общались интересно. Могли бы отдать за это же в разы дороже в ресторане, но на фига летом сидеть в помещении?

(Ironic @ 28.05.2010 - время: 00:04) (Тропиканка @ 27.05.2010 - время: 23:14) Это какое такое ВАШЕ современное общество?? ))
Общество мелочных сквалыжных мужчинок и нашедщих себя на помойке нефакабельных каракатиц??
Вполне допускаю, что в ТАКОМ обществе, это норма...
Какая агрессия, будто у вас что-то личное на этой почве.
Я могу и перефразировать: продолжайте общаться с жалкими неудачниками, которые пытаются купить девушку кошельком и подарками потому что так "принято", потому что так им навязали. А нормальные мужчины знают, что их хотят не меньше, чем они хотят женщин и деньги тут не имеют никакого значения.


Да ну??? Правда, чтоль??
Хренота, коя, в силу своей убогости и ничтожности, не способна соблюсти элементарные нормы приличия по отношению к женщине, нынче попала в категорию "нормальных"??
Во, не знала..
Спасибо Форуму за ликбез...
А скорее всего это просто разговоры. Некая бравада. "Я настолько хороша, что за мной выстраиваются в очередь и осыпают подарками". Ничего более кроме как создание привлекательного образа
Почитав пост, думаю, что бравада..
"Я настолько хорош, что за мной выстраивается очередь, и готовы платить не только за себя"... *но еще и за меня...
Есть желание глянуть и на афтара и на на его, с позволения сказать, "женщин"...
*В предверии просмотра, бронирую койку в клинике неврозов... фильмов ужасов смотрела много, но к этому надо подготовиться основательно..