Хороший папа
Nikion
Грандмастер
11/3/2009, 12:59:00 AM
(дамисс @ 02.11.2009 - время: 20:52)Естесственно я могу и ошибаться.Но думаю, Вам , как ребенку, хотелось большего
Нас, детей, как раз все устраивало: ведь то, что не делал папа, делала мама, т.е. по факту мы получали то, что требовалось:)))
Почему то думается, что Ваше мнение сформировано со слов мамы( ни в коей мере не имею желания никого оскорбить), все таки слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные. А что конкретно Вам кажется сомнительным?
Обычно девочка больше доверяет маме, а мальчик папе(наверное на подсознательном уровне)
Понимаете, я как раз в детстве с папой ладила куда лучше, чем с мамой. Много лет понадобилось, прежде чем у меня с ней возникло взаимопонимание.
Но дело не в этом: я просто объективно могу взвесить кто из них что делал, что и описала выше.
Нас, детей, как раз все устраивало: ведь то, что не делал папа, делала мама, т.е. по факту мы получали то, что требовалось:)))
Почему то думается, что Ваше мнение сформировано со слов мамы( ни в коей мере не имею желания никого оскорбить), все таки слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные. А что конкретно Вам кажется сомнительным?
Обычно девочка больше доверяет маме, а мальчик папе(наверное на подсознательном уровне)
Понимаете, я как раз в детстве с папой ладила куда лучше, чем с мамой. Много лет понадобилось, прежде чем у меня с ней возникло взаимопонимание.
Но дело не в этом: я просто объективно могу взвесить кто из них что делал, что и описала выше.
дамисс
Акула пера
11/3/2009, 12:59:30 AM
(ptary @ 02.11.2009 - время: 21:34) (дамисс @ 02.11.2009 - время: 22:15) слова мамы всегда воспринимаются как самые правильные.
ну вот кстати нет.
отца дома реально постоянно не было - он впахивал как мог.
мать занималась нами.
но все свободное время (даже когда надо было чинить машину в гараже) он тащил дочерей за собой.
мама не упрекала отца за его отсутствие потому что иначе нам бы есть дружно всем было нечего, но любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
при этом отец успевая повозиться с нами часто не успевал со всеми мужскими обязанностями в доме (да тот же пресловутый гвоздь), но в итоге эти гвозди мы научились вбивать сами - ничуть ни кривее и не шатко.
Оспариваю.Конечно Вы с радостью шли с папой в гараж, но мнение мамы
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
ну вот кстати нет.
отца дома реально постоянно не было - он впахивал как мог.
мать занималась нами.
но все свободное время (даже когда надо было чинить машину в гараже) он тащил дочерей за собой.
мама не упрекала отца за его отсутствие потому что иначе нам бы есть дружно всем было нечего, но любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
при этом отец успевая повозиться с нами часто не успевал со всеми мужскими обязанностями в доме (да тот же пресловутый гвоздь), но в итоге эти гвозди мы научились вбивать сами - ничуть ни кривее и не шатко.
Оспариваю.Конечно Вы с радостью шли с папой в гараж, но мнение мамы
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
Шиншилл@
Мастер
11/3/2009, 2:04:07 AM
Там где Дамисс..там и дебаты)))
дамисс
Акула пера
11/3/2009, 12:31:43 PM
(MalinkaQ @ 02.11.2009 - время: 23:04) Там где Дамисс..там и дебаты)))
Предлагаете заткнуться?
Предлагаете заткнуться?
Шиншилл@
Мастер
11/3/2009, 2:19:06 PM
ды ну..спорьте на здоровье!
что там еще на повестке?? как стать хорошим папой может?
кстати да..как им стать или никто не старается? как тут девушки отписывались : если самому это все фартит, то почему бы и е стать хорошим папой?
что там еще на повестке?? как стать хорошим папой может?
кстати да..как им стать или никто не старается? как тут девушки отписывались : если самому это все фартит, то почему бы и е стать хорошим папой?
Фема
Акула пера
11/3/2009, 6:18:12 PM
У моих детей замечательный отец! С самого рождения их уделял им много внимания. Он всё умел.. всему научился.
ptary
Грандмастер
11/3/2009, 11:58:32 PM
(дамисс @ 02.11.2009 - время: 22:59) Оспариваю.Конечно Вы с радостью шли с папой в гараж, но мнение мамы
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
нет. причем вобще нет. я до сих пор худо лажу с матерью - с отцом комфортнее и проще. намного.
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
нет. причем вобще нет. я до сих пор худо лажу с матерью - с отцом комфортнее и проще. намного.
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
дамисс
Акула пера
11/4/2009, 12:16:04 AM
(ptary @ 03.11.2009 - время: 20:58) (дамисс @ 02.11.2009 - время: 22:59) Оспариваю.Конечно Вы с радостью шли с папой в гараж, но мнение мамы
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
нет. причем вобще нет. я до сих пор худо лажу с матерью - с отцом комфортнее и проще. намного.
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
Совсем не говорит о Вашей неправильности, я имел ввиду наиболее встречающееся решение. А утверждать о правильности или неправильности удел не знающих вопроса.
любые отлучки из дома всегда были национальной катастрофой в её представлении.
для Вас были неоспоримы
нет. причем вобще нет. я до сих пор худо лажу с матерью - с отцом комфортнее и проще. намного.
Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
ну может это я такая неправильная, но с точностью до наоборот
Совсем не говорит о Вашей неправильности, я имел ввиду наиболее встречающееся решение. А утверждать о правильности или неправильности удел не знающих вопроса.
Nikion
Грандмастер
11/4/2009, 1:31:12 AM
(дамисс @ 02.11.2009 - время: 20:59) Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
Вот ни разу не так. Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Мне это кажется неправильным.
Вот ни разу не так. Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Мне это кажется неправильным.
дамисс
Акула пера
11/4/2009, 3:50:39 PM
(Nikion @ 03.11.2009 - время: 22:31) (дамисс @ 02.11.2009 - время: 20:59) Девочка быстрей примет сторону мамы, даже если она не всегда права( это происходит подсознательно)
Вот ни разу не так. Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
МВообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Мне это кажется неправильным.
Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов.
Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться?
Мне это кажется неправильным.
Любой может ошибаться.И Вы и я.
Вот ни разу не так. Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
МВообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Мне это кажется неправильным.
Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов.
Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться?
Мне это кажется неправильным.
Любой может ошибаться.И Вы и я.
Nikion
Грандмастер
11/4/2009, 5:14:29 PM
(дамисс @ 04.11.2009 - время: 11:50) Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации.
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
А я ее не вижу.
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов.
Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться?
А почему общее? Я не вижу, чтобы это подтверждалось на практике (более того: очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть) и не вижу, чтобы кто-то, кроме некоторых мужчин на форуме, активно поддерживал Вашу точку зрения.
Не спорю. Но всегда есть общая тенденция.
А я ее не вижу.
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов.
Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться?
А почему общее? Я не вижу, чтобы это подтверждалось на практике (более того: очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть) и не вижу, чтобы кто-то, кроме некоторых мужчин на форуме, активно поддерживал Вашу точку зрения.
VIRTushka
Грандмастер
11/4/2009, 7:13:19 PM
Хороший папа это тот, который испытывает интерес ко всему, что происходит с его детьми и который занимается со своими детьми, занимается их развитием и воспитанием. Мой отец именно такой, я им очень горжусь и он для меня пример того, каким должен быть отец.
Nikion
очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть
У меня, кстати, тоже именно так было. Мама это была больше физическая забота и посплетничать), а отец - духовное развитие, воспитание, прогулки, спорт. С ним всегда было интереснее.
Nikion
очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть
У меня, кстати, тоже именно так было. Мама это была больше физическая забота и посплетничать), а отец - духовное развитие, воспитание, прогулки, спорт. С ним всегда было интереснее.
дамисс
Акула пера
11/4/2009, 9:38:17 PM
(дамисс @ 04.11.2009 - время: 11:50) Все зависит от конкретных людей, от характеров и сложившейся ситуации. Не спорю. Но всегда есть общая тенденция. А я ее не вижу.
Аналогичный пример( просто пример): я считаю, что в походах налево, нет ничего плохого, но общая тенденция говорит об обратном. А я ее не вижу.
Но невидение, вовсе не говорит о том, кто прав, а кто нет
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться? А почему общее? Я не вижу, чтобы это подтверждалось на практике (более того: очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть) и не вижу, чтобы кто-то, кроме некоторых мужчин на форуме, активно поддерживал Вашу точку зрения.
Своей фразой я подразумевал общую тенденцию, а не конкретно к данной теме.
Аналогичный пример( просто пример): я считаю, что в походах налево, нет ничего плохого, но общая тенденция говорит об обратном. А я ее не вижу.
Но невидение, вовсе не говорит о том, кто прав, а кто нет
Вообще вижу на форуме у многих мужчин тенденцию слишком многое выводы строить на факте принадлежности к одному из полов. Если это вырастает в общее мнение, то это мнение правое.Или все могут ошибаться? А почему общее? Я не вижу, чтобы это подтверждалось на практике (более того: очень часто маленькие девочки тянутся именно к отцу, что у меня и имело место быть) и не вижу, чтобы кто-то, кроме некоторых мужчин на форуме, активно поддерживал Вашу точку зрения.
Своей фразой я подразумевал общую тенденцию, а не конкретно к данной теме.
Nikion
Грандмастер
11/4/2009, 10:47:23 PM
(дамисс @ 04.11.2009 - время: 17:38) (дамисс @ 04.11.2009 - время: 11:50) Не спорю. Но всегда есть общая тенденция. А я ее не вижу.
Аналогичный пример( просто пример): я считаю, что в походах налево, нет ничего плохого, но общая тенденция говорит об обратном.
Т.е. что походы эти плохо заканчиваются или что большинство думает иначе?
Аналогичный пример( просто пример): я считаю, что в походах налево, нет ничего плохого, но общая тенденция говорит об обратном.
Т.е. что походы эти плохо заканчиваются или что большинство думает иначе?
дамисс
Акула пера
11/4/2009, 10:54:23 PM
Т.е. что походы эти плохо заканчиваются или что большинство думает иначе?
Да в принципе и то и другое Но по сути конечно разговор о большинстве
DELETED
Акула пера
11/5/2009, 1:33:37 PM
цитата с Баша в тему
Ракшас: вообще детей похоже должны воспитывать папы. Тогда они будут вырастать сильными и выносливыми
Ракшас: и самостоятельными
Ракшас: если выживут
Ракшас: потому как чтобы с рождения выживать в атмосфере здорового *** - нужно обладать чудовищной тягой к жизни
Мат запрещён везде, кроме Мяса.
Ракшас: вообще детей похоже должны воспитывать папы. Тогда они будут вырастать сильными и выносливыми
Ракшас: и самостоятельными
Ракшас: если выживут
Ракшас: потому как чтобы с рождения выживать в атмосфере здорового *** - нужно обладать чудовищной тягой к жизни
Мат запрещён везде, кроме Мяса.
Yushiro
Профессионал
11/5/2009, 1:59:14 PM
А приведу-ка я тут слегка видоизмененную мной цитату из книги одного «Одиозного Автора»:
"Какая свобода, дорогой! А дети? Ведь если ты завел детей, ты обязан о них заботиться!!!»
(Интересно, сколько раз замечал: чем лучше отец, тем больше к нему претензий от его благоверной...)
А вот и ответ:
– Нет. Если разобраться, я вовсе не обязан заботиться о ребенке. (И 80% жон и мамаш тут же выпучили глаза и задохнулись от праведного гнева) Ребенок хотел родиться — я дал ему жизнь. Я дал ему возможность дышать и двигаться прямо сейчас, а в перспективе — бегать, скакать и плавать, хрумкать яблоки и видеть волшебные сны, завоевывать людей и пространства — этого что, мало? И я буду очень рад помочь ему освоиться в этом мире, и далее помогать ему во всех этих веселых делах, но вот только очень прошу — не надо рассказывать мне, как я теперь обязан исполнять так называемый "Долг Отца".
А моя любимая женщина... Она ведь так хотела иметь ребенка — и вот, она имеет его. Она делает то, о чем так долго мечтала и так много говорила: она выращивает его и воспитывает. А если кто-то в ее нелегких материнских трудах ей помогает, смотрит ли она с благодарностью на него? Вряд ли, скорее всего наоборот — ей все мало. Мало помогаешь, мало подменяешь, мало перепеленываешь, и сиську кормящую, сволочь такая, не отрастил...
Истина проста. Когда мужчина заботится о детях, это, вообще-то, не его обязанность — это его подарок. От этого и плясать надо.
"Какая свобода, дорогой! А дети? Ведь если ты завел детей, ты обязан о них заботиться!!!»
(Интересно, сколько раз замечал: чем лучше отец, тем больше к нему претензий от его благоверной...)
А вот и ответ:
– Нет. Если разобраться, я вовсе не обязан заботиться о ребенке. (И 80% жон и мамаш тут же выпучили глаза и задохнулись от праведного гнева) Ребенок хотел родиться — я дал ему жизнь. Я дал ему возможность дышать и двигаться прямо сейчас, а в перспективе — бегать, скакать и плавать, хрумкать яблоки и видеть волшебные сны, завоевывать людей и пространства — этого что, мало? И я буду очень рад помочь ему освоиться в этом мире, и далее помогать ему во всех этих веселых делах, но вот только очень прошу — не надо рассказывать мне, как я теперь обязан исполнять так называемый "Долг Отца".
А моя любимая женщина... Она ведь так хотела иметь ребенка — и вот, она имеет его. Она делает то, о чем так долго мечтала и так много говорила: она выращивает его и воспитывает. А если кто-то в ее нелегких материнских трудах ей помогает, смотрит ли она с благодарностью на него? Вряд ли, скорее всего наоборот — ей все мало. Мало помогаешь, мало подменяешь, мало перепеленываешь, и сиську кормящую, сволочь такая, не отрастил...
Истина проста. Когда мужчина заботится о детях, это, вообще-то, не его обязанность — это его подарок. От этого и плясать надо.
DELETED
Акула пера
11/5/2009, 5:00:15 PM
Yushiro, вот благодаря таким "откровениям" у меня нет детей, и что то желания "заиметь" их пока не посещает, ибо одна с я таким подарочком явно не справлюсь
VIRTushka
Грандмастер
11/5/2009, 5:12:28 PM
(Yushiro @ 05.11.2009 - время: 09:59)Ребенок хотел родиться — я дал ему жизнь.
Вот тут у "Одиозного Автора" обшибочка, это очень спорный момент. Ребёнка не спрашивают, хочет ли он родиться или нет, и утверждать, что он хотел родиться, безосновательно. Как-то я наткнулась на опрос, его темой как раз было "хотели бы вы всё-таки родиться?" Там больше 50% ответов было "наверное нет" и "нет, ни за что". Ещё процентов 20% затруднились ответить. И только около 30% ответили "наверное, да" и "да, конечно".
Поэтому давая жизнь ребёнку, родители именно что обязаны перед ним, потому как ребёнка не спрашивают, хочет ли он вообще рождаться. Подумайте, ваш ребёнок может и вовсе не хотеть появляться на свет, или хотел бы родиться в другой стране, в другом статусе, в других социальных или культурных условиях, без унаследованных от вас болячек и т.п. А вы насильно помещаете его в эту жизнь и в эти условия. Вот такие пироги)
Дать жизнь своему ребёнку - это выбор только родителей, а не его личный, так что будьте добры, отвечать перед ним за свой поступок..
Другое дело, что есть люди необязательные, безответственные, непорядочные по своей натуре, и если они не хотят и не считают себя обязанными заботиться о своих детях, то их не заставишь это делать, да и не нужно.. Но и прикрываться всякими теориями и цитатками в данном случае неуместно. Просто надо признать, что это плохие люди и, как составляющая, плохие родители.
Вряд ли подавляющее большинство с полным пониманием отнесётся к подобным рассуждениям женщины:
"Какая свобода, дорогая! А дети? Ведь если ты завела детей, ты обязана о них заботиться!!!»
А вот и ответ:
– Нет. Если разобраться, я вовсе не обязана заботиться о ребенке. (И 80% мужей и папаш тут же выпучили глаза и задохнулись от праведного гнева ) Ребенок хотел родиться — я дала ему жизнь. Я дала ему возможность дышать и двигаться прямо сейчас, а в перспективе — бегать, скакать и плавать, хрумкать яблоки и видеть волшебные сны, завоевывать людей и пространства — этого что, мало? И не надо рассказывать мне, как я теперь обязана исполнять так называемый "Долг Матери".
Вообще, поганые люди те, кто проповедуют идею, что они "ничего никому не должны", и даже собственным детям, которым они вручили эту жизнь, не считаясь с их желанием, мнением и интересами.
Вот тут у "Одиозного Автора" обшибочка, это очень спорный момент. Ребёнка не спрашивают, хочет ли он родиться или нет, и утверждать, что он хотел родиться, безосновательно. Как-то я наткнулась на опрос, его темой как раз было "хотели бы вы всё-таки родиться?" Там больше 50% ответов было "наверное нет" и "нет, ни за что". Ещё процентов 20% затруднились ответить. И только около 30% ответили "наверное, да" и "да, конечно".
Поэтому давая жизнь ребёнку, родители именно что обязаны перед ним, потому как ребёнка не спрашивают, хочет ли он вообще рождаться. Подумайте, ваш ребёнок может и вовсе не хотеть появляться на свет, или хотел бы родиться в другой стране, в другом статусе, в других социальных или культурных условиях, без унаследованных от вас болячек и т.п. А вы насильно помещаете его в эту жизнь и в эти условия. Вот такие пироги)
Дать жизнь своему ребёнку - это выбор только родителей, а не его личный, так что будьте добры, отвечать перед ним за свой поступок..
Другое дело, что есть люди необязательные, безответственные, непорядочные по своей натуре, и если они не хотят и не считают себя обязанными заботиться о своих детях, то их не заставишь это делать, да и не нужно.. Но и прикрываться всякими теориями и цитатками в данном случае неуместно. Просто надо признать, что это плохие люди и, как составляющая, плохие родители.
Вряд ли подавляющее большинство с полным пониманием отнесётся к подобным рассуждениям женщины:
"Какая свобода, дорогая! А дети? Ведь если ты завела детей, ты обязана о них заботиться!!!»
А вот и ответ:
– Нет. Если разобраться, я вовсе не обязана заботиться о ребенке. (И 80% мужей и папаш тут же выпучили глаза и задохнулись от праведного гнева ) Ребенок хотел родиться — я дала ему жизнь. Я дала ему возможность дышать и двигаться прямо сейчас, а в перспективе — бегать, скакать и плавать, хрумкать яблоки и видеть волшебные сны, завоевывать людей и пространства — этого что, мало? И не надо рассказывать мне, как я теперь обязана исполнять так называемый "Долг Матери".
Вообще, поганые люди те, кто проповедуют идею, что они "ничего никому не должны", и даже собственным детям, которым они вручили эту жизнь, не считаясь с их желанием, мнением и интересами.
DELETED
Акула пера
11/5/2009, 5:22:04 PM
(VIRTushka @ 05.11.2009 - время: 14:12) Вообще, поганые люди те, кто проповедуют идею, что они "ничего никому не должны", и даже собственным детям, которым они вручили эту жизнь, не считаясь с их желанием, мнением и интересами.
Они просто не думают о том, что тогда и их дети им тоже будут ничего не должны. А старость рано или поздно нагрянет ко всем...
Они просто не думают о том, что тогда и их дети им тоже будут ничего не должны. А старость рано или поздно нагрянет ко всем...