Девушка на коленях

bondass
7/11/2007, 1:50:11 AM
В случае, если вдруг некая девушка решит стать на колени передо мной, я непременно опущусь на колени сам, чтобы быть в этот момент с нею, обниму и успокою. В зависимости от смысла такого жеста - отвечу. Но в люом случае на колени сразу рухну и сам. И еще поцелую ей ноги, когда она поднимется первой.
Ингрид
7/11/2007, 1:50:35 AM
ИМХО, работа на публику. Отношения можно выяснить, не привлекая чужого внимания. Она ведь прекрасно понимала, что ставит парня в глупое положение перед окружающими. Так зачем этот цирк?
bondass
7/11/2007, 2:00:23 AM
На публику - то есть это такой метод давления? То есть будучи в исступлении, в отчаянии она еще может думать как бы ей надавить? То есть это просто расчетливая безразличная стерва - если на коленях, так что ли?
Ad Absurdum
7/11/2007, 2:36:10 AM
(zarmon @ 10.07.2007 - время: 21:34) Но то что он ушел не подняв её с земли как мне кажется лишает его мужественности.Я считаю что парень,мужчина никогда не сможет смотреть как стоит девушка перед его нагами в примом смысле этого слова.
Согласен. И вообще, думаю надо быть последней су*й, чтобы так вести себя с человеком. По меньшей мере увести куда-нибудь и там выяснять отношения, а уж стоять и смотреть как перед тобой прилюдно унижается, причем не кто-то, а любимая (пусть и бывшая, пусть она там даже 100 раз дрянь и стерва)
Хотя девушку понять можно, любовь порой "отшибает" мозги напрочь, там уже не до гордости и мнения окружающих, имхо.
Anastasiia
7/11/2007, 7:17:04 AM
Передо мною сегодня на коленях стояла девушка... Извинялась просто за то, что она не такая, как я (хорошо хоть наедине). У меня когда в первую секунду шок прошел, я тут же рядом упала, просто чтобы она ниже меня ни на сантиметр не была. По-моему, это ужасно! Когда любишь, ни за что не допустишь, чтобы человек стоял перед тобою на коленях!
Ингрид
7/11/2007, 2:38:00 PM
(bondass @ 10.07.2007 - время: 22:00) На публику - то есть это такой метод давления? То есть будучи в исступлении, в отчаянии она еще может думать как бы ей надавить? То есть это просто расчетливая безразличная стерва - если на коленях, так что ли?
Когда человек в исступлении, он будет себя по-другому вести. Чтобы довести себя до исступления, надо время. Поэтому человек, который не хочет устраивать цирк, просто уйдет, если почувствует, что приближается к этому порогу. И продолжит разговор в другом месте и в другое время. А это был просто театр одного актера. Ну, не хватает девушке страстей в жизни, она их сама себе организовывает. И если на коленях в людном месте, то не стерва как правило, а актриса. Если вы считаете нормой подобное поведение и оно вам льстит - пожалуйста. А на мой взгляд, стояние на коленях слишком интимно, чтобы вытирать собою полы в общественных местах и тротуары.
DELETED
7/11/2007, 3:52:46 PM
Удивляюсь людям, как они все любят додумывать, по сути даже не зная, что там случилось. Может они вообще не любимые, может это родственники, может это она не виновата, а наоборот просила и умоляла его что-то сделать крайне важное или наоборот не делать чего-то.
Бог знает что там могло быть, а мы так интересно додумываем за других уже обвиняя их во всех смертных грехах.....
DELETED
7/11/2007, 4:10:13 PM
Трудно что либо говорить не зная настоящей причины. Я пожалуй поддержу в данном случае парня этой девушки, так или иначе в этой ситуации девушка и парень оба считают что парень прав, остальное не имеет значения...
Адонадос
7/11/2007, 4:44:56 PM
А я в этой ситуации не осуждаю никого. Ни парня, ушедшего восвояси, ни девушку, оставшуюся на коленях.

Девушка сама решила для себя что для нее важнее - чувство собственного достоинства или попытку вернуть любимого. Она использовала свой шанс ( возможно последний).То, что я не способна поступить также и считаю, что к любви нельзя прийти через унижения ( кроме случаев когда эти унижения по вкусу обоим wink.gif ), не дает права осуждать действия этой девушки.

А парень...Ну ушел он, не подняв ее с колен.Да, на первый взгляд это выглядит не по-мужски. Но... если он решил для себя, что последняя точка в отношениях поставлена, то попытка утешить ее или поднять с колен - это поставить рядом еще две, образуя многоточие. Значит она все же небезразлична...значит все еще любит...значит еще есть шанс....
ФеяАбсента
7/11/2007, 5:59:03 PM
Заметила, что стояние на коленях у большинства ассоциируется с унижением, полной потерей достоинства и т.п. Таких смыслов в сие действие не вкладываю, так как, имхо, жест этот слишком пафосный, надрывно-изломный. Вроде ломания рук и выдергивания волос из головы и других частей тела.
С другой стороны, хорошо известно, что власть принадлежит женщине, даже (или в некоторых случаях тем более) когда она на коленях - так что мало ли, если подобной манипуляцией для некоторых приемлемо возвращать мужчину - не могу это осуждать.
Lilith+
7/11/2007, 6:15:04 PM
Ох, тут вопросов-то... Главное это то, что ты решительно ничего не знаешь.

1. Про сцену ничего не думаю. Чужая душа - потемки. Вот представь на минуточку, что девушка выходит замуж за другого, нелюбимого... И это было их последнее сиданиье. Многое в их поведении объясняет. А может это он её бросает, а она извиняется за то, что продолжает любить?!

2. Объясняться на улице (или где они там) я бы не стала. Но если уж так получилось, ну прости ты их... Все ж лучше, чем в подъездах писать.

3. Кого больше осуждать за это щрелище - тем более не прелсьваляю. Мало того, что ситуация, как я сказала непонятная, может в этой открытости есть какая-то высшая правда?

4. Я не заню, можно ли такое объяснение назвать унижением. Сама бы никогда не стала навязываться, но вот если здесь ситуация типа той, что в под номером 1 написала, моглда бы на какой-то неординарный ход решиться. И на колени встать не постеснялась бы.

5. Мне в этой ситуации парень более интереснен. Неужели же у него ничего не дрогнуло?

Я не на все, наверное, твои вопросы, ответила, да и не стремилась к тому. Просто хотеля сказать, что не стоит "судить с плеча".

6. А она вообще не обкуренная была?

Да, вот еще... Причем тут вообще "гордость" если речь вообще о может идти о смысле жизни?
Lilith+
7/11/2007, 6:21:56 PM
(Anastasiia @ 11.07.2007 - время: 03:17) Передо мною сегодня на коленях стояла девушка... Извинялась просто за то, что она не такая, как я (хорошо хоть наедине). У меня когда в первую секунду шок прошел, я тут же рядом упала, просто чтобы она ниже меня ни на сантиметр не была. По-моему, это ужасно! Когда любишь, ни за что не допустишь, чтобы человек стоял перед тобою на коленях!
Ситуация не совсем та.
девешка с девушкой и парень с девушкой всё-таки воспринимаются по-разному.

----

(GOTOFF @ 11.07.2007 - время: 11:52) Удивляюсь людям, как они все любят додумывать, по сути даже не зная, что там случилось. Может они вообще не любимые, может это родственники, может это она не виновата, а наоборот просила и умоляла его что-то сделать крайне важное или наоборот не делать чего-то.
Бог знает что там могло быть, а мы так интересно додумываем за других уже обвиняя их во всех смертных грехах.....
В принципе согласна, сама о том писала.
Но почему сразу "удивляюсь людям"?
Разве нельзя сосвсем ничего сказать по ситуации, не вникая в превопричины?
Можно ведь и додумать. Или обязательно нужно занть, было ли у героя трудное детство и недостаток витаминов?

---

(Кела @ 11.07.2007 - время: 12:10) Трудно что либо говорить не зная настоящей причины. Я пожалуй поддержу в данном случае парня этой девушки, так или иначе в этой ситуации девушка и парень оба считают что парень прав, остальное не имеет значения...

А вот это совершенно неочевидно.

остальное не имеет значения...
А это - тем более не факт.

----

(Виола Н @ 11.07.2007 - время: 12:44) А парень...Ну ушел он, не подняв ее с колен.Да, на первый взгляд это выглядит не по-мужски. Но... если он решил для себя, что последняя точка в отношениях поставлена, то попытка утешить ее или поднять с колен - это поставить рядом еще две, образуя многоточие. Значит она все же  небезразлична...значит все еще любит...значит еще есть шанс....
Скорее наоборот, решил сам эту точку поставить.

---

(ФеяАбсента @ 11.07.2007 - время: 13:59) Заметила, что стояние на коленях у большинства ассоциируется с унижением, полной потерей достоинства и т.п. Таких смыслов в сие действие не вкладываю, так как, имхо, жест этот слишком пафосный, надрывно-изломный. Вроде ломания рук и выдергивания волос из головы и других частей тела.
С другой стороны, хорошо известно, что власть принадлежит женщине, даже (или в некоторых случаях тем более) когда она на коленях - так что мало ли, если подобной манипуляцией для некоторых приемлемо возвращать мужчину - не могу это осуждать.
Ээээх, феюшка, не успела я свое до тебя написать...
А то, может, и тебе бы какую пищу для размышлений дала.
А так мне приходится тебе отвечать.

А почему ты вообще думаешь, что эта "коленная" поза вообще как-то подействует на мужчину? Ведь он скорее всего вложит в неё тот же самый смысл, что и ты. Пафосно и истерично. Хотя, вообзе говоря, оно может быть и не так. Но до него это не дойдёт. На то они и мужчины, чтоб слезаи не верить.
DELETED
7/11/2007, 6:38:31 PM
А зачем? Вы сами все по полочкам разложили, с вами я вообщем то согласен.
5. Мне в этой ситуации парень более интереснен. Неужели же у него ничего не дрогнуло?
Мне вот тоже. Может просто в шоковом состоянии прибывал.
Опять таки, я писал от том, что:
Просто хотеля сказать, что не стоит "судить с плеча".
.
=================
По существу даже не знаю. Просто считаю, что в жизни могут быть такие ситуации, что честь и достоинства отходят на второй план и ими можно поступиться во имя достижения цели...
Lilith+
7/11/2007, 6:43:17 PM
(GOTOFF @ 11.07.2007 - время: 14:38) А зачем?
Я всего лишь о вашем "удивляюсь".
И я не вам предлагала домысливать, а спрашивала я о том, почему это нельзя сделать другим.

=====

(Люка @ 10.07.2007 - время: 09:53) Да мало ли что она могла сделать? Могла и ниче не сделать, просто парень самодур, обиделся, а она его сильно любит. wink.gif

А может вообще не в любви дело wink.gif

Насчет "встать на колени - потерять гордость", это мнение субьективное, я вот не считаю такую позу унизительной, я бы встала, если б надо было для достижения цели. А че такова? А может прокатит? А вот то что парень не стал ее поднимать, "отряхнул прах с ног своих" и удалился - скорее минус ему, а не девушке.

Со всем согласна, кроме, разве того, что ему минус.
Правда, не зная, что у них там было, трудно судить.

===========


(Lileo @ 10.07.2007 - время: 20:06) Зависит от степени любви. Она может застилать разум.
А я вот не уверена, что это любовь... Может - истерика.

---

(bondass @ 10.07.2007 - время: 21:50) В случае, если вдруг некая девушка решит стать на колени передо мной, я непременно опущусь на колени сам, чтобы быть в этот момент с нею, обниму и успокою.
Так и будете вдвоём скульптуру "порабощенные" изображать?
Может, лучше все-таки поднять?

====

Между тем, зачинательница темы как-то не очень интересуется ъодом её обсуждения. Абыднда, панимашь....
Bundeskanzlerine
7/11/2007, 9:34:41 PM
(OXO @ 11.07.2007 - время: 14:43) Между тем, зачинательница темы как-то не очень интересуется ъодом её обсуждения. Абыднда, панимашь....
Почему не интересуюсь? Очень даже интересуюсь.
Просто я свое мнение высказала в самом начале. И я рада, что большинство ответивших с ним, в общем то, солидарны (пусть и не все и не во всем).
Мне тоже трудно представить ситуацию, чтобы я встала на колени перед мужчиной, да еще и прилюдно! Но если бы это было последним шансом, и я чувствовала, что очень виновата и это единственный способ вымолить прощение, я бы, наверное, СМОГЛА. Потому что для меня любовь и отношения все-таки важнее гордости (или гордыни). Но я не утверждаю, что права. Потому и интересуюсь мнением девушек об этом.
Та девушка совсем не выглядела обкуренной, пьяной и т.д., и даже особо артистичной натурой как то не выглядела. Скорее, просто доведенной от отчаяния (ну, вот так мне показалось). И, кстати, одеты были оба весьма стильно, т.е на экспансивную ПТУ-шницу (ничего не имею против ПТУ-шниц, ключевое слово "экспансивную") она тоже не походила, скорее студентка универа. Видимо, просто очень сильно провинилась, и посчитала для себя возможным пожертвовать своей гордостью во имя сохрания отношений. Увы, неудачно.
А насчет парня... Да, возможно и правильно, что он решил так поставить точку, чтобы не давать ложных надежд, но уж, по моему, СЛИШКОМ это жестоко. Девушка на людной станции на коленях в слезах... Я все-таки считаю, что он был не прав. Можно было это (поставить точку) сделать как-то по-другому.
Информации об увиденном действительно маловато. Но я написала не столько для того, чтобы обсудить данную конкретную ситуацию (она просто натолкнула меня на размышления), сколько для того, чтобы обсудить в целом, насколько это Вы считаете для себя допустимым в принципе и готовы ли пойти на это (разумеется, в самой крайней, исключительнейшей ситуации). Рада, что обсуждение в основном и ведется в этом ключе
И еще. Мне вот сначала подумалось про измену. А сейчас я думаю, что возможно, причиной было некое очень сильное оскорбление, "плевок в душу", что ли, или предательство (но не в плане измены). А за что еще, по-Вашему, можно просить прощение на коленях перед ЛЮБИМЫМ человеком? Понимаю, что все очень индивидуально, и все-таки.
Bundeskanzlerine
7/11/2007, 9:43:18 PM
И еще подумалось. Обратная ситуация (мужчина на коленях перед женщиной) - не то, чтобы это обычно и нормально, нет, конечно... разумеется, нет... это тоже экстраординарное событие (в смысле не делать предложение и не признаваться в любви, а именно просить прощения)... но все-таки как-то это встречается чаще и воспринимается... более приемлимо, что ли. Не вызывает шока, все-таки. А как Вы считаете, есть ли здесь какая-то разница? Т.е. если Вы считаете, что мужчина за что-то может (должен?) вставать перед женщиной на колени, то в обратной ситуации - то же самое? Есть ли какое-то принципиальное различие в этом, по Вашему мнению?
Immortal
7/12/2007, 5:15:27 PM
1. Не вижу смысла в разборе, что (и кто) стоит того, чтобы опускаться на колени. Стоит ли этого мужчина, женщина, отношения, брак, жизнь...
Или стоит, в индивидуальном случае, или нет.
Если относиться к любимому так, что это всего лишь мужчина, который не стоит того и не стоит ещё вот этого, т.к. мужиков кругом полно (аналогично - мужская позиция о девушках), то... по-моему, не стоит тратить друг на друга время вообще.

2. Объективно, это не слишком эффективный ход. Сработает, только если другая сторона на самом деле хочет простить и помириться. Если нет, то всё бесполезно. А если да, то есть множество других способов получить прощение. У меня нет комплекса по поводу того, что это падение. Будем считать, что есть другой комплекс: что это слишком театрально, напыщенно и... потому фальшиво.

3. По той, неизвестной нам ситуации. Если девушка по-настоящему предала его (включая физическую измену, особенно, если ещё и с бывшим), она полностью заслужила такое отношение, мужчина поступил правильно. И не было никакой причины её утешать и поднимать с колен. Если ты не прощаешь, то проявлять формальное "благородство" - тоже фальшь.
bondass
7/13/2007, 4:55:43 AM
(Ингрид @ 11.07.2007 - время: 10:38) (bondass @ 10.07.2007 - время: 22:00) На публику - то есть это такой метод давления? То есть будучи в исступлении, в отчаянии она еще может думать как бы ей надавить? То есть это просто расчетливая безразличная стерва - если на коленях, так что ли?
Когда человек в исступлении, он будет себя по-другому вести. Чтобы довести себя до исступления, надо время. Поэтому человек, который не хочет устраивать цирк, просто уйдет, если почувствует, что приближается к этому порогу. И продолжит разговор в другом месте и в другое время. А это был просто театр одного актера. Ну, не хватает девушке страстей в жизни, она их сама себе организовывает. И если на коленях в людном месте, то не стерва как правило, а актриса. Если вы считаете нормой подобное поведение и оно вам льстит - пожалуйста. А на мой взгляд, стояние на коленях слишком интимно, чтобы вытирать собою полы в общественных местах и тротуары.
абсолютно согласен
Laila
7/13/2007, 7:59:00 PM
Ситуации в жизни могут быть разные. И я не возьмусь сказать "никогда", некоторые теряют голову от любви. Если уж люди кончают с жизнью ради нее, то что такое встать на колени.
Сама_по_себе
7/16/2007, 4:26:47 PM
Примерю на себя:
не представляю себе ситуацию, чтоб я встала перед парнем на колени.. ну хоть убей. И те душещипательные истории выше, меня на такое тоже не сподвигнут. Я не знаю даже что нужно такое чтоб меня так торкнуло перд м.
Перед ж могу встать на колени, перед любимой в особенности, даже без причины.
Ну собс-на в том случае видать могло быть все наоборот. так вот если наоборот, то никакого унижения здесь нет. Она встала потому, что она так хотела, по-другому она б этого не сделала. Что не получилось у нее другой вопрос уже. Не всегда в жизни получается так как мы хотим. Ничего зазорного в этом не вижу.