Девушка и бутылка пива !!

(Immortal @ 28.05.2008 - время: 10:19) (kapel'k@ @ 28.05.2008 - время: 10:14) При том. что здесь много разговоров велось о том, что все это видят дети. А вечеро их не бывает на улице. Вот я о чем.
И что, ну, видят дети.
По-моему, всерьёз воспринимать это как аргумент... ханжество и, страшно сказать... политкорректность.
У вас свое мнение, у меня свое. Мне неприятно, когда молодые девушки, а особенноь мамаши пьют и курят в присутствии маленьких детей.

(kapel'k@ @ 28.05.2008 - время: 10:24) У вас свое мнение, у меня свое. Мне неприятно, когда молодые девушки, а особенноь мамаши пьют и курят в присутствии маленьких детей.
Конкретно их "мамаши" - или вообще любые девушки и женщины?
Если второе, то - почему именно девушки и женщины? Как насчёт мужчин?

(Immortal @ 28.05.2008 - время: 10:35) (kapel'k@ @ 28.05.2008 - время: 10:24) У вас свое мнение, у меня свое. Мне неприятно, когда молодые девушки, а особенноь мамаши пьют и курят в присутствии маленьких детей.
Конкретно их "мамаши" - или вообще любые девушки и женщины?
Если второе, то - почему именно девушки и женщины? Как насчёт мужчин?
И мамаши и девушки и женщины и мужчины. Дети растут в... этом. И потом думают что так и надо. Ходить с утра с бутылкой пива и дымить сигареты. Это конечно их личное дело. но вот такое поведение мне неприятно. Я так воспитана была, мой папа при нас с мамой никогда не курил и если и пил (кстати, не только пиво ), то в основном дома, в гостях, в барах. Просто, немного странно от того, что дети делают куличики из песка с окурками. В наше время такого не было, по крайней миере так не было в моей песочнице.

Но мы же ни капельки не в ответе за то, что вырастет из ЧУЖИХ детей!
Коллективизм в ХХ веке доказал свою полную несостоятельность...

(Immortal @ 28.05.2008 - время: 10:50) Но мы же ни капельки не в ответе за то, что вырастет из ЧУЖИХ детей!
Коллективизм в ХХ веке доказал свою полную несостоятельность...
Ну не знаю. Получается что мы живой пример показываем, как себя нужно вести. А дети думают что так и надо. А потом все удивляются, а почему же детки в 7 лет уже сигареты стреляют и попивают пивко в подворотнях.

И кстати, тема-то совсем не об этом, в принципе.

(kapel'k@ @ 28.05.2008 - время: 11:00) Ну не знаю. Получается что мы живой пример показываем, как себя нужно вести. А дети думают что так и надо. А потом все удивляются, а почему же детки в 7 лет уже сигареты стреляют и попивают пивко в подворотнях.

И кстати, тема-то совсем не об этом, в принципе.
Как раз об этом. Одни живут так, как хотят, и не грузятся лишними химерами.
А другим кажется, что у них есть некая социальная роль, что на них кто-то смотрит и равняется. Что они не вполне себе принадлежат, что надо учитывать мнение окружающих даже в том, что окружающих не касается.
Ближе к теме: одна девушка хочет пиво, пьёт, не хочет, не пьёт; другая же, скажем, хочет, но отказывает себе, думая:
- что скажет бабка на лавочке?
- что подумает проходящий мимо школьник?
- а если мимо в этот момент пойдёт Мой Прынц, и ему как раз жуть как не нравятся девушки, пьющие пиво???

У вас свое мнение на данный вопрос, у меня свое. Я вообще не пойму. к чему этот разговор. Нравится вам пить пиво в песочнице - флаг вам в руки! Вы не переубедите меня. а я вас. Каждый все равно останется при своем мнении.

(Immortal @ 28.05.2008 - время: 10:50) Но мы же ни капельки не в ответе за то, что вырастет из ЧУЖИХ детей!
Коллективизм в ХХ веке доказал свою полную несостоятельность...

Мне кажется , что как раз мы в ответе за это. Но лишь только перед самими собой. Да можно творить все, что угодно на глазах чужих детей в отсутствии их родителей и говорить при этом, что мы за это не в ответе. Но это лишь говорит о том думаем ли мы о других людях. У нас реально мужики ( и я в этом участвовал ) прогнали со двора и детской площадки всякого рода выпивох. Пинками причем потому что начали говорить о правах и свободе. Теперь никого нет. Окурков и бутылок тоже. Это не выпад в вашу сторону просто вы не много не так поняли человека как мне кажется. Скажите откровенно вам было бы приятно если на глазах вашего ребенка сидела подвыпившая компания и с матершиной обсуждала свои "глобальные вопросы " ?

(kapel'k@ @ 28.05.2008 - время: 11:43) Нравится вам пить пиво в песочнице - флаг вам в руки!
Про песочницу я слова не сказала.

(hitman-X)Да можно творить все, что угодно на глазах чужих детей в отсутствии их родителей и говорить при этом, что мы за это не в ответе.
Хоть в отсутствие, хоть в присутствии, разницы никакой нет.
(hitman-X)Но это лишь говорит о том думаем ли мы о других людях.
Да, в большинстве случаев, думать о них нечего. До тех пор, пока мы не затрагиваем их законных интересов.
(hitman-X) Скажите откровенно вам было бы приятно если на глазах вашего ребенка сидела подвыпившая компания и с матершиной обсуждала свои "глобальные вопросы " ?
А при чём тут это?
Скажите, Вам было бы приятно, если бы в Вашем дворе "реальные мужики" пинками прогоняли бы с площадки детей? Я задаю вопрос, к теме не относящийся? А Ваш как относится? Где в теме было про детскую площадку, про компанию и про мат???
Как же люди любят сотворить себе врага из фантазий и пара, а потом доблестно с ним биться...
Зачем выдумывать абстрактные сцены и доказывать на них очевидное?
Да, мне не нравятся компании, распивающие пиво на детских площадках и в подъездах, и при этом не важно, матерятся они или беседуют на изысканнейшем французском.

(Immortal @ 28.05.2008 - время: 13:14)
(hitman-X) Скажите откровенно вам было бы приятно если на глазах вашего ребенка сидела подвыпившая компания и с матершиной обсуждала свои "глобальные вопросы " ?
А при чём тут это?
Скажите, Вам было бы приятно, если бы в Вашем дворе "реальные мужики" пинками прогоняли бы с площадки детей? Я задаю вопрос, к теме не относящийся? А Ваш как относится? Где в теме было про детскую площадку, про компанию и про мат???
Как же люди любят сотворить себе врага из фантазий и пара, а потом доблестно с ним биться...
Зачем выдумывать абстрактные сцены и доказывать на них очевидное?
Да, мне не нравятся компании, распивающие пиво на детских площадках и в подъездах, и при этом не важно, матерятся они или беседуют на изысканнейшем французском.


А никто здесь тему не уводит в другое направление. Дети и песочницы здесь затронулись людьми как следствие распития спиртного. Никто здесь не пытается на мой взгляд унизить женщин, но вы как женщина должны понимать то что вы говорите. И я не говорил о детях которых на пинках вышибли. Я говорил о совершенно-летних людях, которые способны заработать себе на посиделки в кафе. Благо их сейчас достаточно. Согласен тема была о другом. Но участники разговора имеют право на мой взгляд обсудить и это. ведь здесь очень много людей у которых растут дети.

Пиво плавно переходящее из легкого в конкретное алкогольное опьянение как раз и служит тем раздражителем для и так расшатанной психики людей употребляющих его постоянно. Вот поэтому и возмутились многие здесь, а я их полностью поддерживать.

Меня удивляет как вы находите лазейки в слово-оборотах - вы случайно не юристом работаете ?

(Immortal @ 28.05.2008 - время: 13:14) (kapel'k@ @ 28.05.2008 - время: 11:43) Нравится вам пить пиво в песочнице - флаг вам в руки!
Про песочницу я слова не сказала.

Это я образно выразилась.

НУ а по сути, не всем людям приятно наблюдать за молодежью ( и не только) спокойно прогуливающуюся в тех же песочницах, разъезжающих в общественном транспорте, да и просто на улице с бутылками пива и с дымящейся сигаретой. Мы высказали свое мнение, вы свое. Никто не собирается вас разубеждать в этом.

эту тему я часто поднимала со своим бывшим парнем.у него была девушка-друг,с к-рой они регулярно ходили попить пивка в публичных местах.я доказывала:фу!девушка с банкой,еще и дымящая!как тебе не противно?но ему нравилось.прошло много лет,но отношение мое к этому не изменилось не позволяю себе распивать пиво на улице из горла.дома,с друзьями-пожалуйста.

(Immortal @ 28.05.2008 - время: 10:50) Но мы же ни капельки не в ответе за то, что вырастет из ЧУЖИХ детей!
Глупая и недальновидная позиция. Хотите, чтобы ваши дети жили в окружении отбросов которые курят и каждый день бухают пиво? Я вот нет.
Стыдно должно быть такой примет подавать. А девушке должно быть стыдно вдвойне.
Конечно же иногда можно себе позволить. Но вообще - жуткое дерьмо это пиво, да и вообще спиртное - дерьмо, и наркота всякая.

(Sister of Night @ 28.05.2008 - время: 22:55) (Immortal @ 28.05.2008 - время: 10:50) Но мы же ни капельки не в ответе за то, что вырастет из ЧУЖИХ детей!
Глупая и недальновидная позиция. Хотите, чтобы ваши дети жили в окружении отбросов которые курят и каждый день бухают пиво? Я вот нет.
Стыдно должно быть такой примет подавать. А девушке должно быть стыдно вдвойне.
Конечно же иногда можно себе позволить. Но вообще - жуткое дерьмо это пиво, да и вообще спиртное - дерьмо, и наркота всякая.

Не много грубовато конечно, но в целом все верно. Я хотел этой темой обратить внимание девушек на то, как это выглядит со стороны. Хотелось бы конечно побольше мужских ответов в начале, но потом стало ясно ,что нас уже давно никто не слушает

(hitman-X @ 29.05.2008 - время: 05:35) Я хотел этой темой обратить внимание девушек на то, как это выглядит со стороны.
Интересно, если это так отвратительно выглядит со стороны, то почему мужчины, которые относятся явно не как к другу или пацанке, периодически и зовут куда-нибудь попить пиво с креветками или рыбкой? И после этого они хуже не относятся. Может, у них ханжества и зашоренности поменьше?

(Airen @ 29.05.2008 - время: 08:39) (hitman-X @ 29.05.2008 - время: 05:35) Я хотел этой темой обратить внимание девушек на то, как это выглядит со стороны.
Интересно, если это так отвратительно выглядит со стороны, то почему мужчины, которые относятся явно не как к другу или пацанке, периодически и зовут куда-нибудь попить пиво с креветками или рыбкой? И после этого они хуже не относятся. Может, у них ханжества и зашоренности поменьше?

Ну я думаю, что они не зовут вас пройтись в этот момент по улице распивая пиво. А если и есть те которые зовут- то не думаю что это достойное приглашение для такой леди как вы.

В ощем то употреление спиртного не красит человека вне зависимости от пола, и нет разницы кто пьет пиво сидя "во дворе у песочницы", девушки или парни, это все равно мерзко....

Вот только по ответам получается что пьют большинство все таки

Особенности "пивного" алкоголизма

В различных видах алкоголя есть дополнительные, питательные, балластные вещества, вредные примеси. И это обуславливает разницу и в непосредственном эффекте, и в отдаленных результатах. Как хорошо, как вкусно после напряженного трудового дня, возвращаясь домой, выпить кружечку прохладного ароматного пива. Ощутить, как отпускает напряжение, как растекается расслабление и покой по телу.

Фармакологическое действие пива таково, что оно действительно очень способствует отдыху, успокоению. В 20-е годы нашего века его рекомендовали как седативное (т.е. успокоительное) средство. Таким образом, с пивом человек приучает себя не только к обычному опьяняющему действию алкоголя, но и к седативному средству. Проходит какое-то время, и оно становится уже необходимым элементом отдыха, успокоения. Нарастают дозы пива, появляются алкогольные эксцессы, возникают провалы в памяти. Первая за день выпивка переносится на все более ранний срок - на ранний вечер, на поздний день, на полдень, и, наконец, на утро. Формируется алкоголизм, пиво входит в привычку и в биохимию.

Пивная алкоголизация создает ложное впечатление благополучия. Пиво в общественном мнении - почти не алкоголь. Пивной алкоголизации долгое время не характерны алкогольные эксцессы с драками и вытрезвителем. Потребность выпить пива не вызывает такую тревогу у человека, как потребность в водке. Пивной алкоголизм развивается более вкрадчиво, коварно, чем водочный. Но уж когда развивается, то это очень тяжелый алкоголизм.

В больших количествах пиво оказывается клеточным ядом, поэтому при злоупотреблении им тяжело выражены соматические последствия: миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкоголизации тяжелее, чем при водочной, поражаются клетки головного мозга, поэтому быстрее нарушается интеллект, обнаруживаются тяжелые психопатоподобные изменения. Бывает, что такой больной приходит к терапевту с вдребезги больной печенью или недостаточностью кровообращения, "пивным сердцем" и грамотный терапевт сообщает пациенту, что у него проблемы с алкоголем.

Бороться с влечением к пиву сложнее, чем с влечением к водке. Это влечение бывает очень назойливым и с трудом отпускает. Очень долго хочется больному еще разок ощутить это глубокое седативно-релаксирующее действие, этот покой, вдохнуть этот аромат, почувствовать этот вкус. В итоге пивной алкоголизм - это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма.

Когда нужно обратиться к наркологу?

Вот разумеется далеко не полный перечень признаков алкоголизма, но если вы обнаружили у себя хоть что-то из них - это очень серьезно:

1. "Сорваны тормоза" - вы не можете или редко можете остановиться на небольшой дозе.
2. Вы можете выпить много больше, чем раньше, с тем же или меньшим эффектом.
3. Начали возникать провалы в памяти на время опьянения.
4. Формируются запои.
5. Вы пытаетесь уменьшить частоту и дозу выпиваемого, но безуспешно.

Излечим ли пивной алкоголизм?

И да, и нет.

Нет - в том аспекте, что возобновить "культурную выпивку" невозможно будет никогда. Обмен головного мозга нарушен и нормальная реакция на алкоголь и на пиво не восстановится никогда. Любое употребление спиртного неминуемо приведет к срыву, сразу или некоторое время спустя. Если возникли обменные нарушения, считайте, что ваша бочка или цистерна выпита. Даже многолетнее воздержание не позволяет рассчитывать на то, что "организм очистился" и вы сможете культурно выпивать.

Да - в том смысле, что даже при тяжелом алкоголизме возможно полное и сколь угодно длительное воздержание от алкоголя. Но речь, само собой разумеется, может идти только об абсолютной трезвости. Пить или не пить - третьего варианта алкоголизм не оставляет. При собственной непреклонной решимости с врачебной помощью даже очень тяжелые больные могут добиться удивительных результатов.

В начале 90-х годов я лежал в больнице Боткина с гепатитом, подаренным мне родным общепитом. Я уже выздоравливал, когда мой лечащий врач пригласил меня в ординаторскую со словами: "Не хотите ли, коллега, посмотреть интереснейший случай?". Я естественно хотел. В ординаторской меня ожидала история болезни трехлетней давности. В этой истории описывалась совершенно спившаяся женщина. Грязная пропитая больная, умирающая от безнадежно запущенного заболевания печени. По всем данным жить ей оставалось несколько месяцев, если очень повезет.

"Хотите посмотреть на эту больную?" - спросил меня доктор.
Я удивился: "А что, она еще жива?".
"И еще как".

И врач пригласил кого-то из коридора. Вошла женщина средних лет, ухоженная, изящная, слегка попахивающая приятным парфюмом. На лице у нее не было ничего похожего на ту печать, которую оставляет алкоголь на пьющей женщине. И ничего, что давало бы понять, что человек болен. Никакого намека на заболевание печени. NN приходила на контрольные анализы, которые у нее тоже были в полной норме. Я заговорил с ней. И она рассказала, что, выписывая из больницы, доктор сказал ей прямо и безжалостно: "будешь пить - умрешь". Это произвело на NN такое впечатление, что она не только бросила пить, не только стала соблюдать диету, но изменила всю свою жизнь: она отказалась от запьянцовской компании, она пошла работать, стала читать, вышла замуж. Она обнаружила, что она нормальный человек, способный жить жизнью, достойной человека. "О пьянке, обо всей этой жизни я вспоминаю как о кошмарном сне".

Заключение

Пиво, при всех своих достоинствах, очень опасная вещь. Оно грозит превратиться из слуги в господина. Достоверных количественных критериев безопасной, по развитию алкоголизма выпивки, на сегодняшний день нет. Порог и скорость возникновения и прогрессирования болезни у разных людей различается в разы, что зависит, в основном, от устойчивости обмена веществ. Очевидно, что риск многократно увеличивается, при раннем (младше 18 лет) начале алкоголизации, при систематическом употреблении, при привычке к разовому употреблению более литра пива. Будьте внимательны к себе и осторожны. Получайте от жизни радость, в том числе и от пива - но не попадите в капкан. И уж если возникли проблемы, остановитесь немедленно, самостоятельно или с помощью врача.

Врач-нарколог Сосновский Дмитрий Роальдович

(hitman-X @ 29.05.2008 - время: 17:11) Вот только по ответам получается что пьют большинство все таки
Ну тык где живем, в Антарктике... Холодно, вот и пьем для сугрева...
А дело то да же не в алкоголе... Дело в культуре.... Нет ничего плохого в сухом красном вине, в черном как нефть портере с кремовой шапкой, в холодном лагере или в ледяной бутылке водки.... Плохо то что у нас культура питья отсутствует....
Когда молодежь (разных полов) сидеть около подъезда и тянет пиво и ягуары, закусывая сэмками, это не спиртное виновато, это бескультурье виновато...
И пуская кто то считает меня ханжой, но это мерзко...