Что делать с мужем, который должен, но не может?
Грешный Ангел
Мастер
10/25/2010, 1:11:52 AM
конечно будет, если брак держится сугубо на сексе и верности, то безусловно - будет)
Брак может держаться не сугубо на верности, а в том числе на верности. Т.е. верность может быть необходимой составляющей в отношениях.
Так семья итак целая, обман - никого не напрягает и не тревожит, а людям, от наличия любовников/любовниц комфортнее, причем, любовники/любовницы дают то, что делает жизнь человека максимально комфортной, и почему человек должен во имя такой сомнительной ценности, как верность, избирать этот "адекватный выход"?)
Если так, то спору нет. Не напрягает, значит не напрягает, только это скорее исключение нежели норма.
А разве это неправильно, бояться потерять и не хотеть терять необходимого тебе человека?) Тем более, не потому, что жить с ним дальше невозможно, не потому, что ненавидишь его, или он тебя, не по иным серьезным причинам, а лишь потому, что у человека есть любовница/любовник?)
Мужчине к лицу быть мужчиной, а не унисексом, ИМХО
Брак может держаться не сугубо на верности, а в том числе на верности. Т.е. верность может быть необходимой составляющей в отношениях.
Так семья итак целая, обман - никого не напрягает и не тревожит, а людям, от наличия любовников/любовниц комфортнее, причем, любовники/любовницы дают то, что делает жизнь человека максимально комфортной, и почему человек должен во имя такой сомнительной ценности, как верность, избирать этот "адекватный выход"?)
Если так, то спору нет. Не напрягает, значит не напрягает, только это скорее исключение нежели норма.
А разве это неправильно, бояться потерять и не хотеть терять необходимого тебе человека?) Тем более, не потому, что жить с ним дальше невозможно, не потому, что ненавидишь его, или он тебя, не по иным серьезным причинам, а лишь потому, что у человека есть любовница/любовник?)
Мужчине к лицу быть мужчиной, а не унисексом, ИМХО
Габонская_Гадюка
Акула пера
10/25/2010, 1:25:57 AM
(Грешный Ангел @ 24.10.2010 - время: 21:11) Брак может держаться не сугубо на верности, а в том числе на верности. Т.е. верность может быть необходимой составляющей в отношениях.
Конечно, может быть...а может и не быть)
Если так, то спору нет. Не напрягает, значит не напрягает, только это скорее исключение нежели нормаВы полагаете , что то, что Вы понимаете под нормой, в данном случае, должно являться непреложным предписанием, правилом для большинства?)
Мужчине к лицу быть мужчиной, а не унисексомБезусловно) И если он при этом еще достаточно мудр, чтобы не рушить на истерике отношения с женщиной, которая его во всем устраивает, только лишь из-за ее измены , то такой мужчина уж точно не унисекс, ибо бабкого в нем ничего нет, а есть сила и мудрость, не обращать внимания на второспенное и не делать резких движений)
Конечно, может быть...а может и не быть)
Если так, то спору нет. Не напрягает, значит не напрягает, только это скорее исключение нежели нормаВы полагаете , что то, что Вы понимаете под нормой, в данном случае, должно являться непреложным предписанием, правилом для большинства?)
Мужчине к лицу быть мужчиной, а не унисексомБезусловно) И если он при этом еще достаточно мудр, чтобы не рушить на истерике отношения с женщиной, которая его во всем устраивает, только лишь из-за ее измены , то такой мужчина уж точно не унисекс, ибо бабкого в нем ничего нет, а есть сила и мудрость, не обращать внимания на второспенное и не делать резких движений)
Грешный Ангел
Мастер
10/25/2010, 1:36:12 AM
Вы полагаете , что то, что Вы понимаете под нормой, в данном случае, должно являться непреложным предписанием, правилом для большинства?)
Я лишь выражаю свою точку зрения, так сказать свое представление об истине.))
Безусловно) И если он при этом еще достаточно мудр, чтобы не рушить на истерике отношения с женщиной, которая его во всем устраивает, только лишь из-за ее измены , то такой мужчина уж точно не унисекс, ибо бабкого в нем ничего нет, а есть сила и мудрость, не обращать внимания на второспенное и не делать резких движений)
У нас с вами разные представления о силе характера, мудрости и самолюбии. Ну да ладно.))
Я лишь выражаю свою точку зрения, так сказать свое представление об истине.))
Безусловно) И если он при этом еще достаточно мудр, чтобы не рушить на истерике отношения с женщиной, которая его во всем устраивает, только лишь из-за ее измены , то такой мужчина уж точно не унисекс, ибо бабкого в нем ничего нет, а есть сила и мудрость, не обращать внимания на второспенное и не делать резких движений)
У нас с вами разные представления о силе характера, мудрости и самолюбии. Ну да ладно.))
zampoteh
Любитель
10/25/2010, 5:04:50 AM
(Габонская_Гадюка @ 24.10.2010 - время: 21:25) (Грешный Ангел @ 24.10.2010 - время: 21:11) Брак может держаться не сугубо на верности, а в том числе на верности. Т.е. верность может быть необходимой составляющей в отношениях.
Конечно, может быть...а может и не быть)
Если так, то спору нет. Не напрягает, значит не напрягает, только это скорее исключение нежели нормаВы полагаете , что то, что Вы понимаете под нормой, в данном случае, должно являться непреложным предписанием, правилом для большинства?)
Мужчине к лицу быть мужчиной, а не унисексомБезусловно) И если он при этом еще достаточно мудр, чтобы не рушить на истерике отношения с женщиной, которая его во всем устраивает, только лишь из-за ее измены , то такой мужчина уж точно не унисекс, ибо бабкого в нем ничего нет, а есть сила и мудрость, не обращать внимания на второспенное и не делать резких движений)
Мужчина то может быть и мудр, если женщина его устраивает, но вот ведь какая штука - она ему изменяет не просто так, а потому что он чем то не устраивает, чего то не дает в супружестве. отсюда вывод: её что, тоже мудрой называть, а измену - проявлением мудрости???
Конечно, может быть...а может и не быть)
Если так, то спору нет. Не напрягает, значит не напрягает, только это скорее исключение нежели нормаВы полагаете , что то, что Вы понимаете под нормой, в данном случае, должно являться непреложным предписанием, правилом для большинства?)
Мужчине к лицу быть мужчиной, а не унисексомБезусловно) И если он при этом еще достаточно мудр, чтобы не рушить на истерике отношения с женщиной, которая его во всем устраивает, только лишь из-за ее измены , то такой мужчина уж точно не унисекс, ибо бабкого в нем ничего нет, а есть сила и мудрость, не обращать внимания на второспенное и не делать резких движений)
Мужчина то может быть и мудр, если женщина его устраивает, но вот ведь какая штука - она ему изменяет не просто так, а потому что он чем то не устраивает, чего то не дает в супружестве. отсюда вывод: её что, тоже мудрой называть, а измену - проявлением мудрости???
DELETED
Акула пера
10/25/2010, 9:35:39 AM
(Габонская_Гадюка @ 25.10.2010 - время: 00:25) И если он при этом еще достаточно мудр, чтобы не рушить на истерике отношения с женщиной, которая его во всем устраивает, только лишь из-за ее измены , то такой мужчина уж точно не унисекс, ибо бабкого в нем ничего нет, а есть сила и мудрость, не обращать внимания на второспенное и не делать резких движений)
ага, измена же это такая ерунда, подумаешь изменила и что тут такого, а он сволочь такая этого не понимает, что все для него одного.
меня всегда умиляли подобные рассуждения женщин, которые считают нормальным изменять тому, которому клянешься в любви делишь постель, а потом еще делают обиженное лицо и искренне недоумевают почему их бросают....из-за такой ерунды, ага?
ага, измена же это такая ерунда, подумаешь изменила и что тут такого, а он сволочь такая этого не понимает, что все для него одного.
меня всегда умиляли подобные рассуждения женщин, которые считают нормальным изменять тому, которому клянешься в любви делишь постель, а потом еще делают обиженное лицо и искренне недоумевают почему их бросают....из-за такой ерунды, ага?
Габонская_Гадюка
Акула пера
10/25/2010, 12:09:45 PM
(celene @ 25.10.2010 - время: 05:35) ага, измена же это такая ерунда, подумаешь изменила и что тут такого,
Вобщем-то да, примерно как-то так и есть)
а он сволочь такая этого не понимает, Так и не обязан понимать) Просто неплохо, если он/она это понимают, но кто-то понимает, кто-то нет - это нормально)
меня всегда умиляли подобные рассуждения женщин, которые считают нормальным изменять тому, которому клянешься в любви делишь постель, а потом еще делают обиженное лицо и искренне недоумевают почему их бросают....из-за такой ерунды, ага?Ага) Меня тоже умиляют всегда женщины, которые в упор не видят и напрочь не понимают, с кем они живут и совершенно не в состоянии прогнозировать обратку на свои действия и слова.) Отсюда и лица обиженно-недоумевающие, надо ж хоть примерно понимать, как человек среагирует на то или иное действие,событие, слово и исходить из этого, если человек дорог.)
Вобщем-то да, примерно как-то так и есть)
а он сволочь такая этого не понимает, Так и не обязан понимать) Просто неплохо, если он/она это понимают, но кто-то понимает, кто-то нет - это нормально)
меня всегда умиляли подобные рассуждения женщин, которые считают нормальным изменять тому, которому клянешься в любви делишь постель, а потом еще делают обиженное лицо и искренне недоумевают почему их бросают....из-за такой ерунды, ага?Ага) Меня тоже умиляют всегда женщины, которые в упор не видят и напрочь не понимают, с кем они живут и совершенно не в состоянии прогнозировать обратку на свои действия и слова.) Отсюда и лица обиженно-недоумевающие, надо ж хоть примерно понимать, как человек среагирует на то или иное действие,событие, слово и исходить из этого, если человек дорог.)
medusa
Акула пера
10/25/2010, 2:51:52 PM
(zampoteh @ 25.10.2010 - время: 01:04)
Мужчина то может быть и мудр, если женщина его устраивает, но вот ведь какая штука - она ему изменяет не просто так, а потому что он чем то не устраивает, чего то не дает в супружестве
это вам женщины такое рассказали ,что если изменяют, то муж виноват? верьте дальше в сказки, ага
ГА, это твой единомышленник, объединяйтесь)))
Мужчина то может быть и мудр, если женщина его устраивает, но вот ведь какая штука - она ему изменяет не просто так, а потому что он чем то не устраивает, чего то не дает в супружестве
это вам женщины такое рассказали ,что если изменяют, то муж виноват? верьте дальше в сказки, ага
ГА, это твой единомышленник, объединяйтесь)))
ИЛ68
Акула пера
10/25/2010, 4:54:17 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.10.2010 - время: 08:09)Ага) Меня тоже умиляют всегда женщины, которые в упор не видят и напрочь не понимают, с кем они живут и совершенно не в состоянии прогнозировать обратку на свои действия и слова.) Отсюда и лица обиженно-недоумевающие, надо ж хоть примерно понимать, как человек среагирует на то или иное действие,событие, слово и исходить из этого, если человек дорог.)
Я то-же придерживаюсь похожего мнения. Если ты знаешь, что твоя измена принесёт страдания человеку, который тебе дорог - не причиняй ему их. Только не надо мнить себя при этом гением шпионажа и конспирации, они то-же умиляют, когда рано или позно наступает провал и они не понимают "как же так, я такая умная, всё предусмотрела и на тебе".
Я то-же придерживаюсь похожего мнения. Если ты знаешь, что твоя измена принесёт страдания человеку, который тебе дорог - не причиняй ему их. Только не надо мнить себя при этом гением шпионажа и конспирации, они то-же умиляют, когда рано или позно наступает провал и они не понимают "как же так, я такая умная, всё предусмотрела и на тебе".
Olga_Don
Интересующийся
10/25/2010, 5:32:55 PM
И если он в 20 лет не может купить квартиру, машину и т д и т п, то и никогда не сможет, не стоит даже от него этого и ждать? И с такими мыслями девушка должна замуж идти, четко осознавая, что как она сейчас ездит на трамвае, живет с родителями и"Макдоналдс" - это ресторан, так оно и будет вечно, никогда ее муж не обеспечит семье квартиру, машину и не позволит забыть о "Макдоналдсе"?)....
Я вот стесняюсь спросить - эм... в 20 лет, судя из цитаты, парень просто обязан уже иметь возможность купить квартиру, машину и всё такое? Если не имеет, то и после 20 ему это не светит? Я верно поняла???????
Эм... мда... Во дела, блин, где мои 20 и те парни, которые на это способны в свои-то 20 лет (при условии, что не сыновья обеспеченных родителей)? Какой ужас, ну, и взгляды))
П.С. Таки допишу - меня вот и название темы позабавило. Кто и кому должен что-то? И почему?))
Я вот стесняюсь спросить - эм... в 20 лет, судя из цитаты, парень просто обязан уже иметь возможность купить квартиру, машину и всё такое? Если не имеет, то и после 20 ему это не светит? Я верно поняла???????
Эм... мда... Во дела, блин, где мои 20 и те парни, которые на это способны в свои-то 20 лет (при условии, что не сыновья обеспеченных родителей)? Какой ужас, ну, и взгляды))
П.С. Таки допишу - меня вот и название темы позабавило. Кто и кому должен что-то? И почему?))
mnkbld
Удален 10/25/2010, 6:25:30 PM
Мне кажется в цитате у автора одинаковая с вами Olga_Don точка зрения.
Может невнимательно прочитали... вопросы были заданы с иронией как бы.
должен имхо каждый прежде всего с самого себя спрашивать- конечно , это в общих же интересах. Согласен с девушками которые предьявляют определённые требования , даже если не подхожу (см. фото одной из таких хD https://www.backbook.me/photo-834cba4b89 ), мне тут нираз говорили, "ничё особенного", рост скажу- 185 или 187 (забыл) .
Кто-то скажет , красота даётся или не даётся и тут ничё не сделаешь, но так же можно сказать и об остальном. Мне кажется спорить бессмысленно, лучше принять "правила игры".
Может невнимательно прочитали... вопросы были заданы с иронией как бы.
должен имхо каждый прежде всего с самого себя спрашивать- конечно , это в общих же интересах. Согласен с девушками которые предьявляют определённые требования , даже если не подхожу (см. фото одной из таких хD https://www.backbook.me/photo-834cba4b89 ), мне тут нираз говорили, "ничё особенного", рост скажу- 185 или 187 (забыл) .
Кто-то скажет , красота даётся или не даётся и тут ничё не сделаешь, но так же можно сказать и об остальном. Мне кажется спорить бессмысленно, лучше принять "правила игры".
Грешный Ангел
Мастер
10/25/2010, 6:37:36 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.10.2010 - время: 08:09) меня всегда умиляли подобные рассуждения женщин, которые считают нормальным изменять тому, которому клянешься в любви делишь постель, а потом еще делают обиженное лицо и искренне недоумевают почему их бросают....из-за такой ерунды, ага?Ага) Меня тоже умиляют всегда женщины, которые в упор не видят и напрочь не понимают, с кем они живут и совершенно не в состоянии прогнозировать обратку на свои действия и слова.) Отсюда и лица обиженно-недоумевающие, надо ж хоть примерно понимать, как человек среагирует на то или иное действие,событие, слово и исходить из этого, если человек дорог.)
Иногда люди сами не знают, как поступят в той или иной ситуации, а так - да, нужно уметь прогнозировать реакцию близкого человека.. это же не случайный прохожий. А еще лучше по-больше обговорить заранее. Брак это договор с предметом, обязанностями и т.д. и чем более подробно он будет составлен, тем меньше непоняток будет в будущей семейной жизни.
Мужчина то может быть и мудр, если женщина его устраивает, но вот ведь какая штука - она ему изменяет не просто так, а потому что он чем то не устраивает, чего то не дает в супружестве
Она может изменять, когда не устраивает, а может когда все в этом мужчине устраивает. Женщины разные. Но в любом случае - неверность это способ удовлетворить какие-то потребности, для кого-то это секс, а чаще это способ почувствовать себя любимой и желанной. Некоторых женщин один мужчина не в состоянии удовлетворить, им нужно разнообразие, склонные к изменам.
Медуза, сколько ты уже верна своему мужу?
Иногда люди сами не знают, как поступят в той или иной ситуации, а так - да, нужно уметь прогнозировать реакцию близкого человека.. это же не случайный прохожий. А еще лучше по-больше обговорить заранее. Брак это договор с предметом, обязанностями и т.д. и чем более подробно он будет составлен, тем меньше непоняток будет в будущей семейной жизни.
Мужчина то может быть и мудр, если женщина его устраивает, но вот ведь какая штука - она ему изменяет не просто так, а потому что он чем то не устраивает, чего то не дает в супружестве
Она может изменять, когда не устраивает, а может когда все в этом мужчине устраивает. Женщины разные. Но в любом случае - неверность это способ удовлетворить какие-то потребности, для кого-то это секс, а чаще это способ почувствовать себя любимой и желанной. Некоторых женщин один мужчина не в состоянии удовлетворить, им нужно разнообразие, склонные к изменам.
Медуза, сколько ты уже верна своему мужу?
Olga_Don
Интересующийся
10/25/2010, 7:33:49 PM
mnkbld, ирония - иронией, но есть те, кто реально так и думает.
Вот именно, мой вопрос по поводу "должен", я не имела в виду себя, что себе человек должен, я о других. Тут больше подойдёт - хочет/может/делает. Но требовать бессмысленно.
Вот именно, мой вопрос по поводу "должен", я не имела в виду себя, что себе человек должен, я о других. Тут больше подойдёт - хочет/может/делает. Но требовать бессмысленно.
medusa
Акула пера
10/25/2010, 7:45:19 PM
(Грешный Ангел @ 25.10.2010 - время: 14:37)
Она может изменять, когда не устраивает, а может когда все в этом мужчине устраивает. Женщины разные. Но в любом случае - неверность это способ удовлетворить какие-то потребности, для кого-то это секс, а чаще это способ почувствовать себя любимой и желанной.
у тебя эта информация от замужних женщин, с которыми у тебя был секс. сам подумай, может ли женщина, обманывающая мужа, быть достоверным источником информации
Она может изменять, когда не устраивает, а может когда все в этом мужчине устраивает. Женщины разные. Но в любом случае - неверность это способ удовлетворить какие-то потребности, для кого-то это секс, а чаще это способ почувствовать себя любимой и желанной.
у тебя эта информация от замужних женщин, с которыми у тебя был секс. сам подумай, может ли женщина, обманывающая мужа, быть достоверным источником информации
mnkbld
Удален 10/25/2010, 7:56:29 PM
Но требовать бессмысленно.
если м. не оправдал её ожиданий, по правде- понять её можно, и соответсвенно её требования. Представьте, к примеру- ну скажем ...
Планета Икс. Девушка и МЧ не видят друг друга до свадьбы, но могут общаться,
ходить вместе и тд.
Девушка : обещаю, буду выглядеть вот так, https://www.backbook.me/photo-834cba4b89 не хуже..
проходит год, два... если с этой точки зрения посмотреть, то как?
а требовать- нужно, если кто-то не понимает что поступать нужно -в общих интересах , хоть небольшой результат но может и будет.
если м. не оправдал её ожиданий, по правде- понять её можно, и соответсвенно её требования. Представьте, к примеру- ну скажем ...
Планета Икс. Девушка и МЧ не видят друг друга до свадьбы, но могут общаться,
ходить вместе и тд.
Девушка : обещаю, буду выглядеть вот так, https://www.backbook.me/photo-834cba4b89 не хуже..
проходит год, два... если с этой точки зрения посмотреть, то как?
а требовать- нужно, если кто-то не понимает что поступать нужно -в общих интересах , хоть небольшой результат но может и будет.
Olga_Don
Интересующийся
10/25/2010, 10:53:40 PM
Требовать можно, а не нужно, я бы так сказала... Вот и вы представьте, как на вас давят, чувство, что вы под прессом нарастает... Вот я лично начинаю яростно сопротивляться, когда от меня требуют того, чего я дать не могу. И это вызовет, скорее, негативную у меня реакцию. Я, безусловно, буду стараться действовать в интересах обоих, но, пардоньте, выше головы своей не прыгну. Тоже можно спроецировать на мужчин, кто-то может себе позволить и то, и сё, а кто-то нет. И что теперь? Те, кто не может, не женятся разве?)
mnkbld
Удален 10/25/2010, 11:05:56 PM
ну скажем, возьмём наши требования ~50 скиллов
сначала мы выбираем кого-то, со скиллами 45-60 к примеру .
Любой чел вполне может увеличить 5-10 скиллов, конечно до сотни требовать бессмысленно...
сначала мы выбираем кого-то, со скиллами 45-60 к примеру .
Любой чел вполне может увеличить 5-10 скиллов, конечно до сотни требовать бессмысленно...
Olga_Don
Интересующийся
10/25/2010, 11:15:42 PM
Ну, вот. Я согласна. Я не говорю же вообще ничего, но и многого ждать от человека не стоит. Есть много толковых афоризмов на сей счёт - об очаровывании, а также о возлагании надежд. Посему, считаю, не стоит человеку давать такую ношу, которую он не унесёт, как бы вы того ни хотели.
ИЛ68
Акула пера
10/26/2010, 3:06:07 PM
у тебя эта информация от замужних женщин, с которыми у тебя был секс. сам подумай, может ли женщина, обманывающая мужа, быть достоверным источником информации
Как это в точку и как это не похоже на "все поголовно женщины это сплошной недостоверный источник информации".
Как это в точку и как это не похоже на "все поголовно женщины это сплошной недостоверный источник информации".
gump
Мастер
10/26/2010, 6:42:32 PM
Требовать что-либо вообще бессмысленно. Нужно брать (или не брать) то, что предлагают. Требование - это вообще, чаще всего, незаконная просьба силовыми методами. :)
Сглаздолой
Мастер
10/26/2010, 11:03:34 PM
(medusa @ 25.10.2010 - время: 15:45)
у тебя эта информация от замужних женщин, с которыми у тебя был секс.
Скорее единственным источником информации о причинах и поводах поступков других людей там являются его собственные эмоции. Чтобы не терять приятную для ЭГО картину мира, он сделает все (попробуй перейди ему дорогу :))
у тебя эта информация от замужних женщин, с которыми у тебя был секс.
Скорее единственным источником информации о причинах и поводах поступков других людей там являются его собственные эмоции. Чтобы не терять приятную для ЭГО картину мира, он сделает все (попробуй перейди ему дорогу :))