Армия и вы

(Rimo @ 17.12.2009 - время: 09:13) Да я больше сделал для армии, чем вы здесь все вместе взятые..
Откосил что ли?
Ибо "чем больше солдат спит, тем меньше от него вреда" (с)

(Rimo @ 17.12.2009 - время: 09:13) (PamellaSM @ 17.12.2009 - время: 03:27)
Rimo, на всякий случай, я не к вам обращалась...
я вообще спрашивала... мысли вслух.
PamellaSM я требую объяснения! Иначе я сейчас тебе такого наговорю...Кто ты и куда следует таким идти. Откуда ты знаешь служил я или нет? Да я больше сделал для армии, чем вы здесь все вместе взятые..
Можете начинать говорить, только сначала прочитайте, что я выделила серым цветом.

Звиняйте, чёт я ентот серый цвет мимо глаз пропустил......"Слона-то я и не заметил". Старею, наверное.
Но всё равно... Такие, как вы своим ****(удален мат) и разваливают остатки армии.


Я служил еще в СА, там тоже все это было - и дедовщина, и побеги, и суицид. Кроме того, там еще были айзеры и прочие наци, которых сейчас в РА нет, так как они теперь - иностранцы.


Я тоже из СА. Тогда всё это было в разы меньше. Сегодня-это обычная повседневность.

(Rimo @ 17.12.2009 - время: 12:29)
Я служил еще в СА, там тоже все это было - и дедовщина, и побеги, и суицид. Кроме того, там еще были айзеры и прочие наци, которых сейчас в РА нет, так как они теперь - иностранцы.


Я тоже из СА. Тогда всё это было в разы меньше. Сегодня-это обычная повседневность.
Откуда у Вас информация?
Если из СМИ, то тогда в СА это все замалчивалось, а теперь наоборот - раздувают из мухи слона. Из этого рядового Сычева уже политическую фигуру сделали. Кстати, забыл его фамилию, ввел в гугл "рядовой"... первое сочетание которое вылезло - "рядовой Сычев". Это о многом говорит. В частности, о шумихе.
Из моего призыва один дезертировал в тайгу и что с ним стало далее - неизвестно (кстати тот, который в поезде больше всех кричал о своей крутости, как он будет бить "дедов" - это к вопросу о крутости Лапы Ягуара).
Из следующего призыва один повесился в той же тайге.. (мой земляк, с которым встретились потом в штабе, рассказывал, как рота прочесывала окрестности и нашла его висящим)
И не было об этом никакой шумихи в СМИ.
Далее.. Из всех молодых людей, которые на моей памяти служили в РА (дети соседей, знакомых, родственников), ВСЕ БЫЛИ В ОТПУСКЕ!!!
А из моей части (РВСН, Нижний Тагил, т.н. "площадки") в отпуске были единицы. Так и просидели в тайге за колючкой и сеткой-"100" все два года. Для меня это шок был - провести два года в тайге, самые яркие впечатления за армию - самоволка на армейских грузовиках в соседнюю деревню за самогоном (мне повезло, я попал в штаб армии, в цивилизацию).
Отдельный разговор - национальности, которые ныне не входят в состав Росии. Если славянскому пацану попасть в часть, большинство которой составляют азеры, узбеки и т.д., то это было очень тяжелым испытанием. Сейчас этих кадров вообще в армии нет.

В общем, Rimo, я с Вами категорически не соглашусь.
Сейчас в армиии служить ЛЕГЧЕ.

(Rimo @ 17.12.2009 - время: 12:29) Такие, как вы своим покуиством и разваливают остатки армии.

Обоснуйте, чет я плохо поняла ваш вывод...

В общем, Rimo, я с Вами категорически не соглашусь.
Это дело каждого.

самые яркие впечатления за армию - самоволка на армейских грузовиках в соседнюю деревню за самогоном (мне повезло, я попал в штаб армии, в цивилизацию).
Узнаю знакомые действия. Меня тоже за водкой частенько отправляли.

Откуда у Вас информация?
Если из СМИ, то тогда в СА это все замалчивалось, а теперь наоборот - раздувают из мухи слона.
Ну, инфы у меня побольше, чем у вас всех вместе взятых. Скажу лишь, что близкий мне чел( и не только он)- кадровый офицер, мне частенько рассказывает о таких безобразиях, о тех, что никогда в прессе не звучали и не прозвучат уже. А до Сми доходит только маленькая толика того, что происходит. Кстати, в нашей части тоже всего было, но я не хочу разводить здесь примерами.., и так понятно. Я сравниваю сколько чего было у нас, и сколько чего происходит сегодня. И на этом уже строю свои выводы.



Далее...
PamellaSM вот ты пишешь: Пусть даже такая, потому что на другую у государства тупо денег нет.
Нет денег на переформирование, на усовершенствование, на модернизацию - все что есть сейчас, все это построено во времена ужасного СССРа. На "контракты" у государства тем более денег нет - поверьте человеку, работающему в госучреждении.

Это у государства нет денег?.....Ты только мне этого не говори. Заедь в любой город и найди Пенсионный фонд. Зданицеееее- позавидуешь. А какие сытые жопы по нему ходят и ездят на "Лексусах". Что они для страны такого сделали что имеют такие зарплаты? И такое везде, в каждом вшивом городишке- административные здания- дворцы. На какие, спрашивается деньги всё это отгрохано? У них крыши не текут, их пожарники не ****(удален мат), можно перчислять до бесконечности. Деньги есть, но чиновники настолько ЖАДНЫЕ, что для них пусть лучше армия будет никакой, чем рухнет их благопаолучие. Только слепец этого не замечает...., или ****(удален мат).
Могу продолжить, если есть желание... Откуда я делаю выводы..
З.Ы.Я хочу видеть свою армию сильной, мобильной, сытой, профессиональной, вооружённой по последнему слову техники...Но вы сами понимаете, что в нашем "гондурасе", сегодня, такое невозможно. Власть слишком любит себя, а на народ ей начхать.

(PamellaSM @ 18.12.2009 - время: 02:19) (Rimo @ 17.12.2009 - время: 12:29) Такие, как вы своим покуиством и разваливают остатки армии.

Обоснуйте, чет я плохо поняла ваш вывод...
Он наверно развал армии на женщин хочет переложить! А кто же еще ответит?

(окула @ 18.12.2009 - время: 09:45) (PamellaSM @ 18.12.2009 - время: 02:19) (Rimo @ 17.12.2009 - время: 12:29) Такие, как вы своим покуиством и разваливают остатки армии.

Обоснуйте, чет я плохо поняла ваш вывод...
Он наверно развал армии на женщин хочет переложить! А кто же еще ответит?
Как ты угадала! Жаль, что вас, женщин, в армию не призывают. Эх, дай мне волю я бы над вами поиздевался. Упала, отжалась, делай раз!...Неверные вы, наши!

(Rimo @ 18.12.2009 - время: 11:54)
Как ты угадала! Жаль, что вас, женщин, в армию не призывают. Эх, дай мне волю я бы над вами поиздевался. Упала, отжалась, делай раз!...Неверные вы, наши!
Да ты не понимаешь,что говоришь!Ты над дедами в армии поиздевайся!Они тебе по балде надают, тогда и образумишься! А над девченками поиздеваться- герой!

(окула @ 18.12.2009 - время: 12:13) (Rimo @ 18.12.2009 - время: 11:54)
Как ты угадала!  Жаль, что вас, женщин, в армию не призывают. Эх, дай мне волю я бы над вами поиздевался. Упала, отжалась, делай раз!...Неверные вы, наши!
Да ты не понимаешь,что говоришь!Ты над дедами в армии поиздевайся!Они тебе по балде надают, тогда и образумишься! А над девченками поиздеваться- герой!
Ну, ты прямо всё дословно принимаешь. Я бы не издевался над вами, как некоторые старослужащие. Я бы вам показал все "прелести" армейской жизни. Кое чего в жизни вам очень бы пригодилось. А издеваться...не-это не про меня. Я не садист какой-нибудь.

З.Ы. А насчёт "дедов"... Скорее я их мог приструнить. Статусы разные у нас были. Но меня другие "мучили". Комбат- шкаф-2 на 4- "Да я вас товарищ лейтенайтик по пилотку одной рукой в землю вобью"- его любимая фраза, даже когда трезв.

(Rimo @ 18.12.2009 - время: 13:30) Я бы вам показал все "прелести" армейской жизни. Кое чего в жизни вам очень бы пригодилось. А издеваться...не-это не про меня. Я не садист какой-нибудь.

З.Ы. А насчёт "дедов"... Скорее я их мог приструнить.
Да ты педагог армейский прям!Мне уже захотелось служить в армии!
Батяня комбат!

Rimo получает предупреждение за ненормативную лексику, пункт 2.1

Rimo 18.12.2009 - время: 13:30
Ну, ты прямо всё дословно принимаешь. Я бы не издевался над вами, как некоторые старослужащие. Я бы вам показал все "прелести" армейской жизни. Кое чего в жизни вам очень бы пригодилось. А издеваться...не-это не про меня. Я не садист какой-нибудь.
А может лучше каждый будет заниматься своим делом: мужчины - в армии служить, женщины - детей рожать?

(Rimo @ 18.12.2009 - время: 13:30) Я бы не издевался над вами, как некоторые старослужащие. Я бы вам показал все "прелести" армейской жизни. Кое чего в жизни вам очень бы пригодилось.
Ты командир части что ли?А тебе пригодилось?

(Rimo @ 18.12.2009 - время: 09:38) Это у государства нет денег?.....Ты только мне этого не говори. Заедь в любой город и найди Пенсионный фонд. Зданицеееее- позавидуешь. А какие сытые жопы по нему ходят и ездят на "Лексусах". Что они для страны такого сделали что имеют такие зарплаты?
Ну, во-первых вы путаете уровни финансирования: бюджет и внебюджетные фонды немного разные вещи, а во-вторых: какие ваши предложения?
Вопить тут матом "я бы вам бы дал бы" можно до бесконечности, но я что-то не увидела ни одного нормального довода.

Я хочу видеть свою армию сильной, мобильной, сытой, профессиональной, вооружённой по последнему слову техники...
я тоже хочу, только вот как это сочетается с повсеместным откосом от службы в вашем понимании? не забывайте, что на "контракт" могут пойти люди с первоначальной военной подготовкой хотя бы в полгода. а то, что сейчас может предложить армия человеку с гражданки - это не очень много, на такое опять же польстится могут только ребята из глубинки с образованием в 9 классов.
И между прочим, если вы вдруг не в курсе, та же армия США переходила на контрактную основу более 10 лет и затраты там считались миллиардами зеленых крокодилов.

(окула @ 18.12.2009 - время: 16:40) (Rimo @ 18.12.2009 - время: 13:30) Я бы не издевался над вами, как некоторые старослужащие. Я бы вам показал все "прелести" армейской жизни. Кое чего в жизни вам очень бы пригодилось.
Ты командир части что ли?А тебе пригодилось?
Не....после универа..."пиджаком". Конечно, пригодилось...особенно сегодня, когда две конторы на плечах.



я тоже хочу, только вот как это сочетается с повсеместным откосом от службы в вашем понимании?

Так задай вопрос, почему косят? Почему в американской армии нет стольких уклонистов( там тоже есть, но не в таком кол-ве). Значится, не всё ладно в датском королевстве и надо наводить порядок, а для этого нужна воля. Я пока не вижу. чтобы что-то кардинально изменилось, что стало привлекательно для призывников. Реформа, которая сегодня идёт, заключается только в тотальном сокращениии офицерского состава, что не есть гуд...ИМХО.

не забывайте, что на "контракт" могут пойти люди с первоначальной военной подготовкой хотя бы в полгода. а то, что сейчас может предложить армия человеку с гражданки

Опять же со слов моего приятеля, кадрового офицера- из 10 кандидатов в контрактники, только 2 проходят и это уже хорошо, т. к. в основном суются туда люди с уголовными статьями или даже сами уговники, прячущиеся от закона, люди с алкогольной и наркозависимостью, безработные с низким интеллектуальным уровнем(правильно заметила), которые даже писать не умеют- вот контингент сегодняшней контрактной армии. Опять задай себе вопрос-почему? Всё дело в условиях, на которых ссылается контракт и которые частенько не выполняются. Опять же, для решения существующих проблем нужна воля, желание, терпение...Чего я не наблюдаю в нашем руководстве на всех уровнях... Или оно есть, но такое маленькое, что его даже на искоренение неуставных отношений не хватает, а не то чтобы на модернизацию и перевооружение.


З.Ы. Когда учился в школе, был такой предмет НВП. У нас в классе даже девчонки автомат (АКС) закрытыми глазами разбирали и собирали...Ну, и стрелять метко из него тоже большинство в классе умели.

я тоже хочу, только вот как это сочетается с повсеместным откосом от службы в вашем понимании? не забывайте, что на "контракт" могут пойти люди с первоначальной военной подготовкой хотя бы в полгода. а то, что сейчас может предложить армия человеку с гражданки - это не очень много, на такое опять же польстится могут только ребята из глубинки с образованием в 9 классов.
И между прочим, если вы вдруг не в курсе, та же армия США переходила на контрактную основу более 10 лет и затраты там считались миллиардами зеленых крокодилов.
PamellaSM я хоть и не служил в армии, но скажу, вы что считаете проблемы нашей армии более глубокие, чем контрактная она или призывная, по своей структуре наша армия закатана под войну образца ВО и эта ее беда, пишите денег не хватает, но согласитесь, зачем досих пор содержать самое большое в мире кол-во танков и артиллерии, только сейчас заговорили что танковый парк должен быть сокращен в 10 раз.

(Rimo @ 19.12.2009 - время: 11:03)Так задай вопрос, почему косят?
Да потому что интереснее по клубам девок мацать и экстези жрать, и не престижно это - в армию же идут "те, кто не имеет мозгов и денег, что бы отмазаться".
В американской армии уклонистов быть не может - она контрактная.

Чего я не наблюдаю в нашем руководстве на всех уровнях... Или оно есть, но такое маленькое, что его даже на искоренение неуставных отношений не хватает, а не то чтобы на модернизацию и перевооружение.
а оно им надо?

(mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 11:40)зачем досих пор содержать самое большое в мире кол-во танков и артиллерии, только сейчас заговорили что танковый парк должен быть сокращен в 10 раз.
кто заговорил и с чьей подачи?

никогда не хотелось в армию и прекрасно понимаю мужчин, которые туда не хотят...

кто заговорил и с чьей подачи? Были статьи в инете, помоему это официальные планы МО, я уже говорил наша армия закатана под видение войны образца ВО.