Альфонсы.
крыска
Мастер
7/14/2004, 3:53:22 AM
Сострадание - неотъемлимая часть моей натуры, поэтому попытаюсь сформулировать тему, так глубоко интересующую svobsex.
Итак, альфонсы. В России, с её патриархальным укладом, принято, чтобы мужчина содержал женщину. Богатенький Буратинка с красивой и ухоженной подругой - привычное и вполне одобряемое явление, но - мир меняется, меняются отношения, и вот уже появились женщины, способные зарабатывать деньги, и содержать нравящегося ей мужчину. При этом часто ей приходится сталкиваться с осуждением общества, а сам альфонс служит предметом жалостливых насмешек.
А как относитесь к этому вы? Способны ли взять понравившегося мужчину на содержание? И - интересно, а у такого типа отношений есть будущее?
svobsex, надеюсь, я угадала?
Итак, альфонсы. В России, с её патриархальным укладом, принято, чтобы мужчина содержал женщину. Богатенький Буратинка с красивой и ухоженной подругой - привычное и вполне одобряемое явление, но - мир меняется, меняются отношения, и вот уже появились женщины, способные зарабатывать деньги, и содержать нравящегося ей мужчину. При этом часто ей приходится сталкиваться с осуждением общества, а сам альфонс служит предметом жалостливых насмешек.
А как относитесь к этому вы? Способны ли взять понравившегося мужчину на содержание? И - интересно, а у такого типа отношений есть будущее?
svobsex, надеюсь, я угадала?
Рабыня Страсти
Специалист
7/14/2004, 3:59:55 AM
Сострадание - неотъемлимая часть моей натуры, поэтому попытаюсь сформулировать тему, так глубоко интересующую svobsex.
Итак, альфонсы. В России, с её патриархальным укладом, принято, чтобы мужчина содержал женщину. Богатенький Буратинка с красивой и ухоженной подругой - привычное и вполне одобряемое явление, но - мир меняется, меняются отношения, и вот уже появились женщины, способные зарабатывать деньги, и содержать нравящегося ей мужчину. При этом часто ей приходится сталкиваться с осуждением общества, а сам альфонс служит предметом жалостливых насмешек.
А как относитесь к этому вы? Способны ли взять понравившегося мужчину на содержание? И - интересно, а у такого типа отношений есть будущее?
svobsex, надеюсь, я угадала?
может быть мои вгляды на жизнь и устарели, но считаю, что уж если и содержат, то мижчины - женщину, но не наоборот.. т.к. вроде как мужики сильный пол.. должны любимую женщину обеспечить..
хотя, если честно, считаю, что должны оба зарабатывать.. так от..
Итак, альфонсы. В России, с её патриархальным укладом, принято, чтобы мужчина содержал женщину. Богатенький Буратинка с красивой и ухоженной подругой - привычное и вполне одобряемое явление, но - мир меняется, меняются отношения, и вот уже появились женщины, способные зарабатывать деньги, и содержать нравящегося ей мужчину. При этом часто ей приходится сталкиваться с осуждением общества, а сам альфонс служит предметом жалостливых насмешек.
А как относитесь к этому вы? Способны ли взять понравившегося мужчину на содержание? И - интересно, а у такого типа отношений есть будущее?
svobsex, надеюсь, я угадала?
может быть мои вгляды на жизнь и устарели, но считаю, что уж если и содержат, то мижчины - женщину, но не наоборот.. т.к. вроде как мужики сильный пол.. должны любимую женщину обеспечить..
хотя, если честно, считаю, что должны оба зарабатывать.. так от..
крыска
Мастер
7/14/2004, 4:08:52 AM
Пока писала тему, впомнила...
Не стоит воспринимать альфонсов как изнеженных мальчиков на содержании богатых стервь. Действительность может быть банальнее и грубее.
Моя подруга, как окшка была влюбленна в мужчинку. Собиралась за него замуж, но - предварительно пожила с ним. На исходе второго месяца, она осознала печальный факт - основной добытчик она и есть Магазины, еда, одежда - все на её деньги. А сам мужчинка - талантливый мальчик, витающий в облаках, способный выгребсти из своего кармана последнюю мелочь на покупку спортивной газеты, а потом дома жалобно нудить, что нет хлеба.
Мдя, когда она это поняла, то - развернулась и ушла.
Прошло уже два года. Недавно она купила квартиру, а этот мальчик до сих пор ходит в дранных штанах и строит планы внезапного обогащения...
Не стоит воспринимать альфонсов как изнеженных мальчиков на содержании богатых стервь. Действительность может быть банальнее и грубее.
Моя подруга, как окшка была влюбленна в мужчинку. Собиралась за него замуж, но - предварительно пожила с ним. На исходе второго месяца, она осознала печальный факт - основной добытчик она и есть Магазины, еда, одежда - все на её деньги. А сам мужчинка - талантливый мальчик, витающий в облаках, способный выгребсти из своего кармана последнюю мелочь на покупку спортивной газеты, а потом дома жалобно нудить, что нет хлеба.
Мдя, когда она это поняла, то - развернулась и ушла.
Прошло уже два года. Недавно она купила квартиру, а этот мальчик до сих пор ходит в дранных штанах и строит планы внезапного обогащения...
Рыжая-бесстыжая
Мастер
7/14/2004, 2:04:24 PM
У таких отношений есть недолгое будущее...И обойдется оно без трагедий, если женщина ни на минуту не будет забывать кто с ней...
Нечего в него всерьез влюбляться и строить планы о его перевоспитании и безоблачной семейной жизни...Вот мол я вся такая уникальная, он все забудет и ему захочется мен яопекать, содержать и ухаживать...Не захочется.
Если альфонс с женщиной - то только ради ее денег. Он запросто может иметь 50 связей на стороне, чтобы форму не терять...Но пока мамочка будет вести себя хорошо - он останется. Истерики закатывать по поводу его измен совершенно бесполезно. И подарками его верности не купить. Он такой.
Альфонс даже под крылышком богатой все равно находится в постоянном поиске - еще богаче, еще щедрее, еще неудержнее в тратах на любимую игрушку...Тут тоже иллюзий строить не следует, что он якорь бросил навеки...
В общем если денег лишних много, нервы железные и отношение к мужчинам такого рода очень специфическое - можно попробовать...
Я бы не смогла. Для меня такой мужчина рядом со мной, это не украшение. Это оскорбление.
Нечего в него всерьез влюбляться и строить планы о его перевоспитании и безоблачной семейной жизни...Вот мол я вся такая уникальная, он все забудет и ему захочется мен яопекать, содержать и ухаживать...Не захочется.
Если альфонс с женщиной - то только ради ее денег. Он запросто может иметь 50 связей на стороне, чтобы форму не терять...Но пока мамочка будет вести себя хорошо - он останется. Истерики закатывать по поводу его измен совершенно бесполезно. И подарками его верности не купить. Он такой.
Альфонс даже под крылышком богатой все равно находится в постоянном поиске - еще богаче, еще щедрее, еще неудержнее в тратах на любимую игрушку...Тут тоже иллюзий строить не следует, что он якорь бросил навеки...
В общем если денег лишних много, нервы железные и отношение к мужчинам такого рода очень специфическое - можно попробовать...
Я бы не смогла. Для меня такой мужчина рядом со мной, это не украшение. Это оскорбление.
DELETED
Акула пера
7/14/2004, 9:03:03 PM
Рыжая-бесстыжая, а ведь с девушками на содержании так и есть. Но это почему-то действительно не так уж и осуждается...
Рыжая-бесстыжая
Мастер
7/14/2004, 10:58:02 PM
Рыжая-бесстыжая, а ведь с девушками на содержании так и есть. Но это почему-то действительно не так уж и осуждается...
Про девушек на содержании мы сейчас не говорим.
Я согласна об этом говорить, только если такую тему создаст мужчина, который реально содержит женщину, то есть целиком ее обувает, одевает, кормит, крышу дал, возит на курорты и покупает шубы. И только если он скажет что для него это проблема!
А то почему то о проблемах содержания оборзевших женщин рассуждают у нас тут мужчины, ничего подобного никогда не делавшие...А возмущения до небес...
Это я не о тебе!
Пока что мы тут об альфонсах, и для меня это не мужчины. Иметь такого рядом это просто расписаться в том, что просто так со мной никто быть не хочет...приходится приплачивать, чтобы совсем не сбежал...Фу....
Про девушек на содержании мы сейчас не говорим.
Я согласна об этом говорить, только если такую тему создаст мужчина, который реально содержит женщину, то есть целиком ее обувает, одевает, кормит, крышу дал, возит на курорты и покупает шубы. И только если он скажет что для него это проблема!
А то почему то о проблемах содержания оборзевших женщин рассуждают у нас тут мужчины, ничего подобного никогда не делавшие...А возмущения до небес...
Это я не о тебе!
Пока что мы тут об альфонсах, и для меня это не мужчины. Иметь такого рядом это просто расписаться в том, что просто так со мной никто быть не хочет...приходится приплачивать, чтобы совсем не сбежал...Фу....
Immortal
Грандмастер
7/15/2004, 12:17:40 AM
Пока что мы тут об альфонсах, и для меня это не мужчины. Иметь такого рядом это просто расписаться в том, что просто так со мной никто быть не хочет...приходится приплачивать, чтобы совсем не сбежал...Фу....
Абсолютно согласна с тобой!
Даже гипотетически, даже если это фантастический красавец и феноменальный любовник, я такой ситуации на себя примерить не могу. Не получается. К черту!
Истина такова, что чаще на эту роль претендуют девственники старшего школьного и призывного возраста. Я не к тому это, чтобы глумиться над девственниками... Но все же... С таким же успехом я могла бы рекламировать себя спецом по починке компьютеров
Абсолютно согласна с тобой!
Даже гипотетически, даже если это фантастический красавец и феноменальный любовник, я такой ситуации на себя примерить не могу. Не получается. К черту!
Истина такова, что чаще на эту роль претендуют девственники старшего школьного и призывного возраста. Я не к тому это, чтобы глумиться над девственниками... Но все же... С таким же успехом я могла бы рекламировать себя спецом по починке компьютеров
Oberst
Специалист
7/15/2004, 4:00:38 AM
Истина такова, что чаще на эту роль претендуют девственники старшего школьного и призывного возраста. Я не к тому это, чтобы глумиться над девственниками... Но все же... С таким же успехом я могла бы рекламировать себя спецом по починке компьютеров
Неужели тебе ТАК хочется чинить компьютеры?
Неужели тебе ТАК хочется чинить компьютеры?
Фрик
Мастер
7/15/2004, 7:43:27 AM
Можно вопрос-уточнение?
Мы говорим о корыстных, бездушных мальчиках проститутках или о мужчинах, которые по воле обстоятельств зарабатывают намного меньше жены, но при этом любят её? Конечно... мужская психология, есть мужская психология... Он - царь, она - придворная... Условно конечно... у кого-то больше, у кого-то меньше проявляется... И очень часто в такой ситуации мужчины сами рвут отношения... из зависти ли, из-за гордыни... что, впрочем, не так сильно разнится в данной ситуации... Но есть и другие примеры! Подруга моей тёти - бизнесвумен, директор банка... зарабатывает... мне и не снилось, а муж... не знаю кто, но мелкая рыбёшка - зарабатывает на несколько порядков меньше... И вот, когда она (на седьмом году совместной жизни) родила ребёнка, в декрет ушёл именно отец, бросил работу... потому как для неё декрет - крах карьере... И ничего, живут вместе уже 12 лет... любят друг друга (хотя, в чужую семью не влезешь, но...)... Так кто он... альфонс?
Мы говорим о корыстных, бездушных мальчиках проститутках или о мужчинах, которые по воле обстоятельств зарабатывают намного меньше жены, но при этом любят её? Конечно... мужская психология, есть мужская психология... Он - царь, она - придворная... Условно конечно... у кого-то больше, у кого-то меньше проявляется... И очень часто в такой ситуации мужчины сами рвут отношения... из зависти ли, из-за гордыни... что, впрочем, не так сильно разнится в данной ситуации... Но есть и другие примеры! Подруга моей тёти - бизнесвумен, директор банка... зарабатывает... мне и не снилось, а муж... не знаю кто, но мелкая рыбёшка - зарабатывает на несколько порядков меньше... И вот, когда она (на седьмом году совместной жизни) родила ребёнка, в декрет ушёл именно отец, бросил работу... потому как для неё декрет - крах карьере... И ничего, живут вместе уже 12 лет... любят друг друга (хотя, в чужую семью не влезешь, но...)... Так кто он... альфонс?
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 8:25:29 AM
...но - мир меняется, меняются отношения, и вот уже появились женщины, способные зарабатывать деньги, и содержать нравящегося ей мужчину. А как относитесь к этому вы? Способны ли взять понравившегося мужчину на содержание? И - интересно, а у такого типа отношений есть будущее?
svobsex, надеюсь, я угадала?
ошибаешься! альфонс так же стар как и проститутка. и никто над ними раньше не смеялся и считалось это явлением обычным. патриархальность россии-матушки не при чём, анафему подобным отношениям пропели уже коммунисты. ирония судьбы: их же жёны заводили себе молодых любовников и проталкивали их в институты и бухгалтерами на склады.
а насчёт будущего таких отношений я считаю, что они вполне имеют шансы на долговременность; особенно если у женщины ярко выражен материнский инстинкт, а боец из породы маменькиных сынков.
а ещё может получится как у катьки 2-ой с потёмкиным. такой симбиоз вообще идеален.
svobsex, надеюсь, я угадала?
ошибаешься! альфонс так же стар как и проститутка. и никто над ними раньше не смеялся и считалось это явлением обычным. патриархальность россии-матушки не при чём, анафему подобным отношениям пропели уже коммунисты. ирония судьбы: их же жёны заводили себе молодых любовников и проталкивали их в институты и бухгалтерами на склады.
а насчёт будущего таких отношений я считаю, что они вполне имеют шансы на долговременность; особенно если у женщины ярко выражен материнский инстинкт, а боец из породы маменькиных сынков.
а ещё может получится как у катьки 2-ой с потёмкиным. такой симбиоз вообще идеален.
Лапка
Мастер
7/15/2004, 4:10:51 PM
Я негативно отношусь к альфонсом, и вообще к любого рода содержанию. Мне кажется, что это своеобразный вид проституции.
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 7:58:57 PM
Вот который раз пытаюся выяснить... Попытаюсь и я...
Кого вы принимаете за альфонса, - мужчину, просто живущего с вами, не являющегося основным (или совсем) добытчиком в семье или же человека, связь с которым скоротечна, и основана именно на сексе?
Или обоих?
Кого вы принимаете за альфонса, - мужчину, просто живущего с вами, не являющегося основным (или совсем) добытчиком в семье или же человека, связь с которым скоротечна, и основана именно на сексе?
Или обоих?
Рыжая-бесстыжая
Мастер
7/15/2004, 8:02:35 PM
человека, связь с которым скоротечна, и основана именно на сексе?
Вот этого. Только основана она не совсем на сексе. Женскую половину этой пары интересует секс, мужскую - деньги женской половины.
Вот это альфонс.
Вот этого. Только основана она не совсем на сексе. Женскую половину этой пары интересует секс, мужскую - деньги женской половины.
Вот это альфонс.
Immortal
Грандмастер
7/15/2004, 8:16:36 PM
человека, связь с которым скоротечна, и основана именно на сексе?
Вот этого. Только основана она не совсем на сексе. Женскую половину этой пары интересует секс, мужскую - деньги женской половины.
Вот это альфонс.
Разумеется!
А мужчина, зарабатывающий меньше... Что ж, прискорбно, конечно... Но альфонсом его могут только обзывать. Это другое.
Вот этого. Только основана она не совсем на сексе. Женскую половину этой пары интересует секс, мужскую - деньги женской половины.
Вот это альфонс.
Разумеется!
А мужчина, зарабатывающий меньше... Что ж, прискорбно, конечно... Но альфонсом его могут только обзывать. Это другое.
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 11:11:39 PM
народ, а как же быть с гениями?
ведь они из тех, кто совершенно не приспособлен к жизни и зарабатыванию денег! и без мецената или богатенькой вдовушки ему никак не прожить! но их имена вытеснены на скрижалях истории. случаи единичные, но ведь вынося приговор, никто ещё не оговорился об исключениях из правил?
ведь они из тех, кто совершенно не приспособлен к жизни и зарабатыванию денег! и без мецената или богатенькой вдовушки ему никак не прожить! но их имена вытеснены на скрижалях истории. случаи единичные, но ведь вынося приговор, никто ещё не оговорился об исключениях из правил?
Рыжая-бесстыжая
Мастер
7/16/2004, 12:59:18 AM
народ, а как же быть с гениями?
ведь они из тех, кто совершенно не приспособлен к жизни и зарабатыванию денег!
Natural X, не думаю, что здесь стоит рассматривать этот случай. Гении - это все таки гении. Гениям надо помогать, бездарность сама везде пробьется.
Гений не сидит на шее у женщины ради ее денег. Хорошо если он за своей гениальностью и делом всей своей жизни хоть раз в неделю отличает жену от своей бабушки...
Гений как ребенок - отними сиську - и он растерян
Альфонсы же люди достаточно циничные. Подумаешь, мамочка взбыкнула, потребовала верности или перекрыла кислород...Найдем другую...Все равно по жизни груши околачиваем (сами знаете чем), заняться больше нечем...
ведь они из тех, кто совершенно не приспособлен к жизни и зарабатыванию денег!
Natural X, не думаю, что здесь стоит рассматривать этот случай. Гении - это все таки гении. Гениям надо помогать, бездарность сама везде пробьется.
Гений не сидит на шее у женщины ради ее денег. Хорошо если он за своей гениальностью и делом всей своей жизни хоть раз в неделю отличает жену от своей бабушки...
Гений как ребенок - отними сиську - и он растерян
Альфонсы же люди достаточно циничные. Подумаешь, мамочка взбыкнула, потребовала верности или перекрыла кислород...Найдем другую...Все равно по жизни груши околачиваем (сами знаете чем), заняться больше нечем...
ines
Специалист
7/22/2004, 12:59:34 AM
Привет! А почему ты такую тему придумала? Оня тебя касается? Просто так наверное не стал бы тебя этот вопрос мучать. Меня, например, мучает.
Я считаю своего парня именно таковым, так как уже долгое время он не может найти нормальную работу. И видимо ему так хорошо со мною, что даже расслабился. Уже и не ищет, а денёк-другой поищет, да и опять на "ж.ровно". Конечно, я же хорошие бабки зарабатываю. А назовёшь его альфонсом - обижается. Есть в наше время как раз такая категория мужчин, которые просто-напросто обычные неудачники, и ОНИ автомаааааааатически становятся альфонсами. А кому они нужны? Маме? Которая их "пилит" или родственникам, которым давно не нужен. Тёплое местечко люимой девушки - как раз тот выход.
А самое интересное, мой парень когда-то работал.... Но сколько можно искать?
Я считаю своего парня именно таковым, так как уже долгое время он не может найти нормальную работу. И видимо ему так хорошо со мною, что даже расслабился. Уже и не ищет, а денёк-другой поищет, да и опять на "ж.ровно". Конечно, я же хорошие бабки зарабатываю. А назовёшь его альфонсом - обижается. Есть в наше время как раз такая категория мужчин, которые просто-напросто обычные неудачники, и ОНИ автомаааааааатически становятся альфонсами. А кому они нужны? Маме? Которая их "пилит" или родственникам, которым давно не нужен. Тёплое местечко люимой девушки - как раз тот выход.
А самое интересное, мой парень когда-то работал.... Но сколько можно искать?
Фрик
Мастер
7/22/2004, 10:48:39 AM
По первому абзацу: крыска создала эту тему, как альтернативу удалённой темы свобсекса...
-------------------------------------
Хм, может твой парень просто потерял веру в себя? Может ему так долго вдалбливали, что он альфонс и неудачник, что он и сам в это поверил, а раз поверил, раз ты не против (не на словах... на деле), то зачем ему что-то менять?! Тут просто необходимо ему помочь... не ласковым словом, не "кормёжкой с руки", а жёсткостью и уверенностью в его успехе...хотя... я могу и ошибаться...
-------------------------------------
Хм, может твой парень просто потерял веру в себя? Может ему так долго вдалбливали, что он альфонс и неудачник, что он и сам в это поверил, а раз поверил, раз ты не против (не на словах... на деле), то зачем ему что-то менять?! Тут просто необходимо ему помочь... не ласковым словом, не "кормёжкой с руки", а жёсткостью и уверенностью в его успехе...хотя... я могу и ошибаться...
Флай
Любитель
7/22/2004, 2:48:48 PM
Хорошо. Обясните мне такую вещь.
Мужчина на содержании - не мужчина, альфонс, червяк и неудачник.
Женщина на содержании - это нормально и стремление к этому, если и не привествуется, то по крайней мере не осуждается.
Ines - я читал ты менеджер в иностранной компании. Ты сама туда пробилась, аль кто устроил? Я ничего не говорю плохого об этом, нужно использовать все возможности в жизни. Просто в последнем случае можно быть немножко скромнее.
Мужчина на содержании - не мужчина, альфонс, червяк и неудачник.
Женщина на содержании - это нормально и стремление к этому, если и не привествуется, то по крайней мере не осуждается.
Ines - я читал ты менеджер в иностранной компании. Ты сама туда пробилась, аль кто устроил? Я ничего не говорю плохого об этом, нужно использовать все возможности в жизни. Просто в последнем случае можно быть немножко скромнее.
дениска
Интересующийся
7/22/2004, 3:10:39 PM
Я считаю своего парня именно таковым, так как уже долгое время он не может найти нормальную работу.
Пинка ему под зад, а не слова крепкого, пусть работает идет, а не сидит трутнем. Было бы понятно, если у него какие проблемы со здоровьем, но чтобы нормльный здоровый мужик работу не нашел - такого быть не может.