А женщина ли она?
Ухарь
Мастер
5/16/2005, 7:43:58 PM
В субботу у меня имела место быть следующая ситуация: Я запарковал машину зашел в магазин, при отъезде с парковки парковщик и естественно попросил денег. Меня несколько удивило, что парковщиком оказалась женщина, ранее я такого не встречал. Всегда были мужчины. Оно и понятно не все желают платить за парковку и, хотя я никогда не встречал, чтоб парковщики для получения платы применяли силу, но все же всем понятно, что мужчина в данной ситуации выглядит более убедительно для получения денег, нежили женщина, и далеко не каждая женщина согласится работать в таких условиях. Это-то то меня и удивило. Но у меня, для себя, есть твердая установка не платить за парковки. То же самое постигло в данной ситуации и этого парковщика. Поняв то, что я уже собираюсь уехать не заплатив, парковщица сказала мне: «неужели вы сможете обидеть женщину?». На что я ей ответил, что в данной, конкретной ситуации она не женщина, а «парковщик» а он не имеет пола. Это вид работы, и когда она шла на эту работу, она должна была отдавать себе отчет, что решать все нюансы, возникающие при выполнении этой работы, ей придется, не ссылаясь на свой половой признак. Что это в принципе подмена понятий. Не надо смешивать два разных понятия женщина и работник. Когда человек находится на работе, он не имеет пола, он работник, а не мужчина или женщина. По этой же причине для меня нет разницы, кто сидит за рулем соседней машины, для меня там сидит однозначно «водитель» который подчиняется правила дорожного движения, а не мужчина или женщина, то же самой про продавцов магазинов или еще про что угодно, когда это связанно с работой
Вопросик к женщинам: Часто ли вы прибегаете к такой, если так можно сказать «хитрости» или может это некоторые назовут «смекалкой». Возможно, некоторые считают, что это правильно делить работников или сотрудников или лиц, которые тебе оказывают услуги (сексуальные сюда естественно не приплетать) половому признаку при предъявлении требований или претензий, наказаний и т.д. Я думаю, понятна суть вопроса. Ну что подискутируем?
Вопросик к женщинам: Часто ли вы прибегаете к такой, если так можно сказать «хитрости» или может это некоторые назовут «смекалкой». Возможно, некоторые считают, что это правильно делить работников или сотрудников или лиц, которые тебе оказывают услуги (сексуальные сюда естественно не приплетать) половому признаку при предъявлении требований или претензий, наказаний и т.д. Я думаю, понятна суть вопроса. Ну что подискутируем?
Сестренка
Специалист
5/16/2005, 9:55:01 PM
«неужели вы сможете обидеть женщину?».
Эта фраза, как видно у нее была заготовлена. Но фраза глупая, честно сказать...
Я считаю, что женщина есть прежде всего женщина, неважно на какой она работе. То есть у работника пол присутствует, тут я с вами, Ухарь, не согласна. Другое дело, что работник должен понимать, что ни на какие поблажки не нужно расчитывать, а тем более на награды только из-за принадлежности к какому-либо полу. Работник должен работать. И если он делает это хорошо - можно наградить.
Эта фраза, как видно у нее была заготовлена. Но фраза глупая, честно сказать...
Я считаю, что женщина есть прежде всего женщина, неважно на какой она работе. То есть у работника пол присутствует, тут я с вами, Ухарь, не согласна. Другое дело, что работник должен понимать, что ни на какие поблажки не нужно расчитывать, а тем более на награды только из-за принадлежности к какому-либо полу. Работник должен работать. И если он делает это хорошо - можно наградить.
Ухарь
Мастер
5/16/2005, 10:05:47 PM
(Сестренка @ 16.05.2005 - время: 17:55) тут я с вами, Ухарь, не согласна.
Что-то мне кажется, вы сами себе противоречите.
Я считаю, что женщина есть прежде всего женщина, неважно на какой она работе. То есть у работника пол присутствует
Другое дело, что работник должен понимать, что ни на какие поблажки не нужно расчитывать, а тем более на награды только из-за принадлежности к какому-либо полу. Работник должен работать.
Что-то мне кажется, вы сами себе противоречите.
Я считаю, что женщина есть прежде всего женщина, неважно на какой она работе. То есть у работника пол присутствует
Другое дело, что работник должен понимать, что ни на какие поблажки не нужно расчитывать, а тем более на награды только из-за принадлежности к какому-либо полу. Работник должен работать.
DELETED
Акула пера
5/16/2005, 11:52:25 PM
Я считаю, что работник, находящийся на любой работе, безусловно, пол имеет. Ведь работник, это не робот, в конце -концов.
Если женщина занимает мужское, скажем так, рабочее место, ничего плохого в этом не вижу, пусть она и кидает слова ,типа: «неужели вы сможете обидеть женщину?». Другое дело- клиент. Вот в данной ситуации, Ухарь, вы хотели уехать, не заплатив. Что, хотите сказать, "Клиент всегда прав?"
Пусть и существует такая фраза, но как порой тяжело работать с невежливыми клиентами. Работала в торговле 8 лет назад, чего только не насмотрелась...
Во многих профессиях работа с клиентами- это терпение, и еще раз терпение, а оно не имеет пола- мужское оно, или женское!
Если женщина занимает мужское, скажем так, рабочее место, ничего плохого в этом не вижу, пусть она и кидает слова ,типа: «неужели вы сможете обидеть женщину?». Другое дело- клиент. Вот в данной ситуации, Ухарь, вы хотели уехать, не заплатив. Что, хотите сказать, "Клиент всегда прав?"
Пусть и существует такая фраза, но как порой тяжело работать с невежливыми клиентами. Работала в торговле 8 лет назад, чего только не насмотрелась...
Во многих профессиях работа с клиентами- это терпение, и еще раз терпение, а оно не имеет пола- мужское оно, или женское!
PINGVIN_a
Профессионал
5/17/2005, 5:18:11 AM
Женщина,где бы она не работала,всегда чувствует себя женщиной в первую очередь,а потом работником.И хочет чтоб об этом не забывали
Рoкси
Акула пера
5/17/2005, 6:48:39 AM
(Ухарь @ 16.05.2005 - время: 18:05) Я считаю, что женщина есть прежде всего женщина, неважно на какой она работе. То есть у работника пол присутствует
Мой ответ...
Мой ответ...
Ухарь
Мастер
5/17/2005, 3:03:14 PM
Так, так, так. Очень интересно! Спасибо за ответы дорогие женщины. Ну что ж я примерно так и думал, что среди женщин сильно распространенна подмена понятий. Вы мне это подчеркнули.
Если женщина занимает мужское, скажем так, рабочее место, ничего плохого в этом не вижу, пусть она и кидает слова ,типа: «неужели вы сможете обидеть женщину?». Другое дело- клиент. Вот в данной ситуации, Ухарь, вы хотели уехать, не заплатив. Что, хотите сказать, "Клиент всегда прав?"
В данной ситуация я не рассматриваю момент заплатил я или нет. Я в принципе не плачу за парковки в Москве, по тому, как считаю это не законным, но это другая тема. Я рассматриваю тот момент, что человек пытался получить с меня деньги путем подмены понятий. Она подчеркивала то, что она женщина, хотя в данный момент она не женщина, а парковщик.
Женщина,где бы она не работала,всегда чувствует себя женщиной в первую очередь,а потом работником.И хочет чтоб об этом не забывали
Об этом можно и НУЖНО не забывать когда ты обращаешься к ней как женщине, но если это идет общение клиента и обслуживающего персонала, то она персонал, а не женщина.
Да, да, да дорогие мои женщины, вы часто смешиваете, что называется мух с котлетами. Я довольно часто сталкиваюсь с подобной точкой зрения, которую здесь мне выложили вы. Я с ней не согласен. Она не имела никакого права мне подчеркивать то что она женщина. Женщиной она становится когда снимает свою форму и заканчивается рабочий день, до этого момента она работник, в данном случае парковщик
Если женщина занимает мужское, скажем так, рабочее место, ничего плохого в этом не вижу, пусть она и кидает слова ,типа: «неужели вы сможете обидеть женщину?». Другое дело- клиент. Вот в данной ситуации, Ухарь, вы хотели уехать, не заплатив. Что, хотите сказать, "Клиент всегда прав?"
В данной ситуация я не рассматриваю момент заплатил я или нет. Я в принципе не плачу за парковки в Москве, по тому, как считаю это не законным, но это другая тема. Я рассматриваю тот момент, что человек пытался получить с меня деньги путем подмены понятий. Она подчеркивала то, что она женщина, хотя в данный момент она не женщина, а парковщик.
Женщина,где бы она не работала,всегда чувствует себя женщиной в первую очередь,а потом работником.И хочет чтоб об этом не забывали
Об этом можно и НУЖНО не забывать когда ты обращаешься к ней как женщине, но если это идет общение клиента и обслуживающего персонала, то она персонал, а не женщина.
Да, да, да дорогие мои женщины, вы часто смешиваете, что называется мух с котлетами. Я довольно часто сталкиваюсь с подобной точкой зрения, которую здесь мне выложили вы. Я с ней не согласен. Она не имела никакого права мне подчеркивать то что она женщина. Женщиной она становится когда снимает свою форму и заканчивается рабочий день, до этого момента она работник, в данном случае парковщик
Immortal
Грандмастер
5/17/2005, 4:20:21 PM
Быть может, это покажется странным, но здесь я с вами солидарна, Ухарь. И в вашем отношении к плате за парковку, и в главном: человек, пытающийся с вас взять деньги (не важно, законно ли), не может при этом ссылаться на свой пол, возраст, расовую принадлежность или семейное положение. К делу это никак не относится, а давить на жалось - запрещённый приём.
M-S
Мастер
5/17/2005, 4:33:50 PM
(Liopa @ 16.05.2005 - время: 21:52)Я считаю, что работник, находящийся на любой работе, безусловно, пол имеет. Ведь работник, это не робот, в конце -концов.
Если женщина занимает мужское, скажем так, рабочее место, ничего плохого в этом не вижу, пусть она и кидает слова ,типа: «неужели вы сможете обидеть женщину?».
(PINGVIN_a)Женщина,где бы она не работала,всегда чувствует себя женщиной в первую очередь,а потом работником.И хочет чтоб об этом не забывали
Тогда стоит быть последовательными и не обижаться на дискриминацию по половому признаку при трудоустройстве, ага?
Если женщина занимает мужское, скажем так, рабочее место, ничего плохого в этом не вижу, пусть она и кидает слова ,типа: «неужели вы сможете обидеть женщину?».
(PINGVIN_a)Женщина,где бы она не работала,всегда чувствует себя женщиной в первую очередь,а потом работником.И хочет чтоб об этом не забывали
Тогда стоит быть последовательными и не обижаться на дискриминацию по половому признаку при трудоустройстве, ага?
Ухарь
Мастер
5/17/2005, 4:41:47 PM
(Immortal @ 17.05.2005 - время: 12:20) Быть может, это покажется странным, но здесь я с вами солидарна, Ухарь. И в вашем отношении к плате за парковку, и в главном: человек, пытающийся с вас взять деньги (не важно, законно ли), не может при этом ссылаться на свой пол, возраст, расовую принадлежность или семейное положение. К делу это никак не относится, а давить на жалось - запрещённый приём.
Тогда стоит быть последовательными и не обижаться на дискриминацию по половому признаку при трудоустройстве, ага?
я думая что АГА
Тогда стоит быть последовательными и не обижаться на дискриминацию по половому признаку при трудоустройстве, ага?
я думая что АГА
Immortal
Грандмастер
5/17/2005, 5:33:36 PM
(M-S @ 17.05.2005 - время: 12:33) Тогда стоит быть последовательными и не обижаться на дискриминацию по половому признаку при трудоустройстве, ага?
В том-то и дело!
Или мы равны в правах - это значит, во всех правах (ну, хоть теоретически; я понимаю, что это утопия, но всё же... ), или мы НЕ равны. А в неравенстве... почему, собственно, плюсы должны быть только в пользу женщины?
В том-то и дело!
Или мы равны в правах - это значит, во всех правах (ну, хоть теоретически; я понимаю, что это утопия, но всё же... ), или мы НЕ равны. А в неравенстве... почему, собственно, плюсы должны быть только в пользу женщины?
ЗАпредельна_Я
Мастер
5/17/2005, 7:05:12 PM
Девушка она и на работе и в Африке девушка....Может она первоначально шла на ту работу,думав,что мол мужчины ей будут в любом случае платить и она будет вот таким хорошим работником"!
Сказать так она имеет право....На жалость давит-заразка )))
хи)))Представляю...надумав не заплатить за парковку забираю машину,а ко мне подходит такого жалобного виду мужичек-парковщик и говорит: "Ниужели вы сможете обидеть мужчину!" ХЫ )))Тогда бы по-любому заплатила ))
Сказать так она имеет право....На жалость давит-заразка )))
хи)))Представляю...надумав не заплатить за парковку забираю машину,а ко мне подходит такого жалобного виду мужичек-парковщик и говорит: "Ниужели вы сможете обидеть мужчину!" ХЫ )))Тогда бы по-любому заплатила ))
Ухарь
Мастер
5/17/2005, 8:51:46 PM
(Immortal @ 17.05.2005 - время: 13:33) В том-то и дело!
Или мы равны в правах - это значит, во всех правах (ну, хоть теоретически; я понимаю, что это утопия, но всё же... ), или мы НЕ равны. А в неравенстве... почему, собственно, плюсы должны быть только в пользу женщины?
Очень точно подмечено! Именно это я тебе и пытался доказать в теме про женские ошибки.
ЗАпредельна_Я Дата 17.05.2005 - время: 15:05
Девушка она и на работе и в Африке девушка....Может она первоначально шла на ту работу,думав,что мол мужчины ей будут в любом случае платить и она будет вот таким хорошим работником"!
А я считаю, что не имеет. Верней так: теоретически она, конечно, имеет такое право, ей этого никто не может запретить, а вот морально у нее такого права нет.
Или мы равны в правах - это значит, во всех правах (ну, хоть теоретически; я понимаю, что это утопия, но всё же... ), или мы НЕ равны. А в неравенстве... почему, собственно, плюсы должны быть только в пользу женщины?
Очень точно подмечено! Именно это я тебе и пытался доказать в теме про женские ошибки.
ЗАпредельна_Я Дата 17.05.2005 - время: 15:05
Девушка она и на работе и в Африке девушка....Может она первоначально шла на ту работу,думав,что мол мужчины ей будут в любом случае платить и она будет вот таким хорошим работником"!
А я считаю, что не имеет. Верней так: теоретически она, конечно, имеет такое право, ей этого никто не может запретить, а вот морально у нее такого права нет.
Okssia
Новичок
5/18/2005, 3:21:08 AM
Согласна с Ухарем!