Пробы жизни
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:38:39 AM
Конечно...Я бы с удовольствием..Но у меня инет вылетал постоянно...Меняли оборудование....стих-е я "выложила" в "голосованиях" чуть позже, и то, знаешь, оно меня не очень радует... Но лучше. чем было..То , что в моей теме - "Я стою у окна..."))))
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:45:50 AM
Кстати что победили Ангри и Масыч я тоже рада!!! У них замечательные стихи! Да вообщем-то стихи у многих были хороши!!! И достойны награды!! Будем принимать участие в новом конкурсе!! Может еще кто-то поразит воображение!
Кстати, что Вурдалачка победила - это замечательно...Я просто не знаю, побеждала ли она...У меня создалось такое впечатление, в ходе разговора в "голосовании" что она не принимала участия в конкурсах!
Кстати, что Вурдалачка победила - это замечательно...Я просто не знаю, побеждала ли она...У меня создалось такое впечатление, в ходе разговора в "голосовании" что она не принимала участия в конкурсах!
VIRTushka
Грандмастер
1/30/2007, 5:46:59 AM
(Nika-hl @ 30.01.2007 - время: 02:23) А, инверсия - есть изменение в противоположную сторону, грубо говоря...
Ника, лапочка, а ты можешь мне объяснить, что означает в отношении этих строф:
Начертила ночь оконной рамой
На полу распятье.
И тоска такая, что словами
Не могу сказать я.
и
Серебрится лунная дорога
От земли до неба.
Верю, в смертный час на встречу к Богу
Поднимусь по ней я.
слова:
Неоправданные инверсии в перво и последней строфе - это авантюра.
?
Ника, лапочка, а ты можешь мне объяснить, что означает в отношении этих строф:
Начертила ночь оконной рамой
На полу распятье.
И тоска такая, что словами
Не могу сказать я.
и
Серебрится лунная дорога
От земли до неба.
Верю, в смертный час на встречу к Богу
Поднимусь по ней я.
слова:
Неоправданные инверсии в перво и последней строфе - это авантюра.
?
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 5:54:16 AM
Судя по данным строфам здесь инверсии я не наблюдаю...Может быть говорится что-то в других строфах, отчего возникли такие мысли?
Прочла стихотворение еще раз. Инверсии действительно не наблюдаю...Но, ЯРКИЕ строфы по отношению, к второй и третьей. Очень. Может она это имела ввиду? Стихотворение, как любое пр-е должно "раскручиваться". ну. если...грубо... Но инверсии ...все-равно не вижу...Выделены строфы - да.Яркие -да и "тихие 2 и 3 "
Прочла стихотворение еще раз. Инверсии действительно не наблюдаю...Но, ЯРКИЕ строфы по отношению, к второй и третьей. Очень. Может она это имела ввиду? Стихотворение, как любое пр-е должно "раскручиваться". ну. если...грубо... Но инверсии ...все-равно не вижу...Выделены строфы - да.Яркие -да и "тихие 2 и 3 "
VIRTushka
Грандмастер
1/30/2007, 6:05:13 AM
Ник, я вообще в стихотворчестве мало что понимаю, поэтому и пытаюсь для себя выяснить какие-то моменты на будущее.
Просто прозвучало такое мнение, что в первой и последней строфах моего конкурсного стихотворения есть "неоправданные инверсии". Вот я и выложила первую и последнюю строфу моего стишка и пытаюсь узнать, что в них является этой неоправданной инверсией. Мне интересно это
Может, кто и объяснит...
Просто прозвучало такое мнение, что в первой и последней строфах моего конкурсного стихотворения есть "неоправданные инверсии". Вот я и выложила первую и последнюю строфу моего стишка и пытаюсь узнать, что в них является этой неоправданной инверсией. Мне интересно это
Может, кто и объяснит...
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 6:27:16 AM
Грубо...Если белое инвртируется в черное, - то это понятно... ?
А у тебя я не вижу этого.. Инверсия - процесс.. изменение...от плохого к хорошему, либо - наоборот...Понимаешь? (грубо: "живой" - "метрвый" )
Вот, если оставить только эти две строфы - они органично дополняют друг-друга...Даже очень...
Даже если иметь ввиду чисто математическое определение Инверсии, это все-равно - движение - перестановка противоречивых элементов ... но в этих строфах, я напротив, вижу их единение... А вторая и третья - проигрывают в сравнении с ними...
А у тебя я не вижу этого.. Инверсия - процесс.. изменение...от плохого к хорошему, либо - наоборот...Понимаешь? (грубо: "живой" - "метрвый" )
Вот, если оставить только эти две строфы - они органично дополняют друг-друга...Даже очень...
Даже если иметь ввиду чисто математическое определение Инверсии, это все-равно - движение - перестановка противоречивых элементов ... но в этих строфах, я напротив, вижу их единение... А вторая и третья - проигрывают в сравнении с ними...
Белая
Грандмастер
1/30/2007, 2:38:46 PM
Виртуш, в поэзии инверсией называется изменение порядка расстановки слов. Ну например вместо "Я тебя люблю" - "Люблю тебя я", тоесть замена привычной разговорной формы на.... не слишком привычную)))
У тебя инверсией можно назвать например такую строку:
Верю, в смертный час на встречу к Богу
Поднимусь по ней я.
А вот о "неоправданности" данной инверсии судить не берусь.
А что касается
Хорошо "опускают" на землю такие конкурсы.
Ну, моя золотая, конкурсы - это во многом лотерея. Написать удачное стихотворение на заданную тему, дело непростое. Посетит ли тебя интересная идея, нет ли... бог весть. Кого посетит - тот и в выигрыше. Поэтому никакой "земли", марш летать! ...А то, что ты летать можешь, видно каждому, кто заходит в твою тему.
У тебя инверсией можно назвать например такую строку:
Верю, в смертный час на встречу к Богу
Поднимусь по ней я.
А вот о "неоправданности" данной инверсии судить не берусь.
А что касается
Хорошо "опускают" на землю такие конкурсы.
Ну, моя золотая, конкурсы - это во многом лотерея. Написать удачное стихотворение на заданную тему, дело непростое. Посетит ли тебя интересная идея, нет ли... бог весть. Кого посетит - тот и в выигрыше. Поэтому никакой "земли", марш летать! ...А то, что ты летать можешь, видно каждому, кто заходит в твою тему.
DELETED
Акула пера
1/30/2007, 2:47:27 PM
Видишь, мы с тобой сконцентрировали все внимание только на строфах, да так и было заявлено,(хотя , я не телепат) по поводу строф говорилось, а строк нет...
Что я пыталась сказать, только применительно к строфам, Белая рассмотрела СТРОКИ...И я, тут не берусь определить оправдано это или нет)))
А по поводу конкурса - конечно...Да я и так уже все сказала!
Что я пыталась сказать, только применительно к строфам, Белая рассмотрела СТРОКИ...И я, тут не берусь определить оправдано это или нет)))
А по поводу конкурса - конечно...Да я и так уже все сказала!
Angriel
Грандмастер
1/30/2007, 11:43:47 PM
Инверсия изманение порядка слов в предложении и не только в поэзии)) Особенно широко применяется в глоссариях и номенкулатурных списках для подчеркивания основного слова)))
Автомобильный насос - насос автомобильный
Автомобильный домкрат - домкрат автомобильный
Верю, в смертный час на встречу к Богу
Поднимусь по ней я.
Я думаю, что в данной инверсии, неуютность вызывает не собственно инверсия, а звуки в конце строки.
"ней я" - Как видно два однаковых согласных подряд затрудняют произношение.
С другой стороны - это можно расценивать как дополнительное ударение на слово "Я", заставляя чтетца сосредоточиться на произношении.
В адрес критика могу заметить, что для подобных размеров ( а несмотря на хорей в первой строке во второй, очевидно, анапест) характерна инверсия. Она обусловлена сложностью размещения ударений в строке.
Автомобильный насос - насос автомобильный
Автомобильный домкрат - домкрат автомобильный
Верю, в смертный час на встречу к Богу
Поднимусь по ней я.
Я думаю, что в данной инверсии, неуютность вызывает не собственно инверсия, а звуки в конце строки.
"ней я" - Как видно два однаковых согласных подряд затрудняют произношение.
С другой стороны - это можно расценивать как дополнительное ударение на слово "Я", заставляя чтетца сосредоточиться на произношении.
В адрес критика могу заметить, что для подобных размеров ( а несмотря на хорей в первой строке во второй, очевидно, анапест) характерна инверсия. Она обусловлена сложностью размещения ударений в строке.
VIRTushka
Грандмастер
1/31/2007, 6:31:01 AM
Спасибо, с инверсиями теперь всё ясно! Боюсь, мне будет трудно избежать этого, т.к. бывает, использую их и в разговорной речи тоже)))
Стихотворение доведённой до отчаяния девушки.
Ты вымучил меня до основанья,
До белого слепого отторженья,
До немоты беззвучного рыданья,
До ненависти яростной мгновенья.
Ты оглушил меня своим цинизмом,
Посеял семена неверья в душу.
Не хватит никакого альтруизма,
Чтоб в сотый раз твои рассказни слушать.
Неправда, что любовь, как та старуха -
Слепая и немая хромоножка,
Оглохшая на оба сразу уха,
Что встала на колени ради крошек.
Твои подачки стали горше яда,
Твои слова зеленая отрава.
Иди, любимый, ничего не надо!
Иди, родной, всё это не бравада.
Я больше не желаю слышать бредни,
Мне в паутине лжи смертельно душно,
Лови любовь в капканы, сети, бредни,
Закидывая их в другие души.
Стихотворение доведённой до отчаяния девушки.
Ты вымучил меня до основанья,
До белого слепого отторженья,
До немоты беззвучного рыданья,
До ненависти яростной мгновенья.
Ты оглушил меня своим цинизмом,
Посеял семена неверья в душу.
Не хватит никакого альтруизма,
Чтоб в сотый раз твои рассказни слушать.
Неправда, что любовь, как та старуха -
Слепая и немая хромоножка,
Оглохшая на оба сразу уха,
Что встала на колени ради крошек.
Твои подачки стали горше яда,
Твои слова зеленая отрава.
Иди, любимый, ничего не надо!
Иди, родной, всё это не бравада.
Я больше не желаю слышать бредни,
Мне в паутине лжи смертельно душно,
Лови любовь в капканы, сети, бредни,
Закидывая их в другие души.
DELETED
Акула пера
1/31/2007, 11:59:23 AM
Написанные строчки - правда жизни.
Порою так действительно бывает,-
Ни взгляда, ни желания, ни мысли
О нем. Когда душа его уж отвергает...
Очень понравился стих!
Порою так действительно бывает,-
Ни взгляда, ни желания, ни мысли
О нем. Когда душа его уж отвергает...
Очень понравился стих!
Nonsense
Профессионал
2/1/2007, 1:00:18 PM
(VIRTushka @ 27.01.2007 - время: 00:36) Ты скептик с романтической душой
И это всё сыграло злую шутку.
Ты в жизнь мою ворвался на минутку,
Но больше мне не быть самой собой.
Будто сама писала. Человек уходит, но остается в тебе навсегда, перевернув в твоей жизни все. Он часть тебя. Навсегда. Как болезнь в крови. Не вылечишь.. да она и не мешает. Она просто часть тебя.
И это всё сыграло злую шутку.
Ты в жизнь мою ворвался на минутку,
Но больше мне не быть самой собой.
Будто сама писала. Человек уходит, но остается в тебе навсегда, перевернув в твоей жизни все. Он часть тебя. Навсегда. Как болезнь в крови. Не вылечишь.. да она и не мешает. Она просто часть тебя.
Nonsense
Профессионал
2/1/2007, 1:12:07 PM
(VIRTushka @ 28.01.2007 - время: 00:07) Вещать тебе о смысле жизни,
Читать стихи. И невзначай
Понять, что мне дороже истин
Вот этот наш вечерний чай.
Когда умеет находить в простом мгновении жизни всё - ты счастлив. Это счастье длится только миг, но этот миг только твой. И ин бесконечен.
И еще по сути. Хочется сказать что-то дельное.. Не просто "вау, как мне понравилось!", хотя это так. Вот на инверсии наткнулась, думала, хоть что-то дельное вякну.. А тут разобрались ужО.
А по сему буду пока просто "вау!"
Вот еще.
Август снова созревал рябинами,
Ровно через год с тобой простилась.
В летопись времен навечно сгинул ты,
Я с небес на землю опустилась.
Стихотворение по типу "календарь". Жанр часто определяет. Но у тебя получилось очень образно (причем метафоричность не сбивает с мысли), нестандартно, чего трудно добиться, работая в узком жанре. Очень удачно и живо. Катарсис достигнут.
И вообще. Спасибо тебе за стихи. И новых творений! (корыстное пожилание, нам же, читателям, в радость..)
Читать стихи. И невзначай
Понять, что мне дороже истин
Вот этот наш вечерний чай.
Когда умеет находить в простом мгновении жизни всё - ты счастлив. Это счастье длится только миг, но этот миг только твой. И ин бесконечен.
И еще по сути. Хочется сказать что-то дельное.. Не просто "вау, как мне понравилось!", хотя это так. Вот на инверсии наткнулась, думала, хоть что-то дельное вякну.. А тут разобрались ужО.
А по сему буду пока просто "вау!"
Вот еще.
Август снова созревал рябинами,
Ровно через год с тобой простилась.
В летопись времен навечно сгинул ты,
Я с небес на землю опустилась.
Стихотворение по типу "календарь". Жанр часто определяет. Но у тебя получилось очень образно (причем метафоричность не сбивает с мысли), нестандартно, чего трудно добиться, работая в узком жанре. Очень удачно и живо. Катарсис достигнут.
И вообще. Спасибо тебе за стихи. И новых творений! (корыстное пожилание, нам же, читателям, в радость..)
Белая
Грандмастер
2/1/2007, 1:52:23 PM
(Nonsense @ 01.02.2007 - время: 10:12) (VIRTushka @ 28.01.2007 - время: 00:07) Вещать тебе о смысле жизни,
Читать стихи. И невзначай
Понять, что мне дороже истин
Вот этот наш вечерний чай.
Когда умеет находить в простом мгновении жизни всё - ты счастлив. Это счастье длится только миг, но этот миг только твой. И ин бесконечен.
И еще по сути. Хочется сказать что-то дельное.. Не просто "вау, как мне понравилось!", хотя это так. Вот на инверсии наткнулась, думала, хоть что-то дельное вякну.. А тут разобрались ужО.
А по сему буду пока просто "вау!"
И моё ещё ВАУ зафиксируйте, пожалста.
Читать стихи. И невзначай
Понять, что мне дороже истин
Вот этот наш вечерний чай.
Когда умеет находить в простом мгновении жизни всё - ты счастлив. Это счастье длится только миг, но этот миг только твой. И ин бесконечен.
И еще по сути. Хочется сказать что-то дельное.. Не просто "вау, как мне понравилось!", хотя это так. Вот на инверсии наткнулась, думала, хоть что-то дельное вякну.. А тут разобрались ужО.
А по сему буду пока просто "вау!"
И моё ещё ВАУ зафиксируйте, пожалста.
VIRTushka
Грандмастер
2/1/2007, 4:12:28 PM
Девчонки, рада так видеть вас в теме! Спасибо за всё!
Буквально вчера думала опять на эти темы (по поводу правил стихосложения и проч.). Нужно это, сама чувствую, знаю. Но ведь как важно, когда разум горит и чувства пылают в стихотворении. Наверное, тогда и прощаются стихотворению недочёты, которые из самой души автора возникли. Не от лени или неаккуратности возникли, а по зову сердца. Читатель чувствует.
В общем, мысли бродили, бродили, и два стихотворения родили)))
Сознанья луч - вот всё, что я имею.
Мой зрячий поводырь, мой пёс, мой день.
Посветишь, приласкаешь и согреешь,
Но вдруг уйдешь в распахнутую тень.
Мне пусто без тебя, тоскливо, скучно,
Замены нет. И в том моя беда,
Что этот луч, подкравшийся беззвучно
Не удержать в ладони навсегда.
Не уходи! Оставь, но ненадолго.
Я не держу, я только лишь прошу
Блесни хотя бы крохотным осколком
Зеркал кривых, которые крушу.
Буквально вчера думала опять на эти темы (по поводу правил стихосложения и проч.). Нужно это, сама чувствую, знаю. Но ведь как важно, когда разум горит и чувства пылают в стихотворении. Наверное, тогда и прощаются стихотворению недочёты, которые из самой души автора возникли. Не от лени или неаккуратности возникли, а по зову сердца. Читатель чувствует.
В общем, мысли бродили, бродили, и два стихотворения родили)))
Сознанья луч - вот всё, что я имею.
Мой зрячий поводырь, мой пёс, мой день.
Посветишь, приласкаешь и согреешь,
Но вдруг уйдешь в распахнутую тень.
Мне пусто без тебя, тоскливо, скучно,
Замены нет. И в том моя беда,
Что этот луч, подкравшийся беззвучно
Не удержать в ладони навсегда.
Не уходи! Оставь, но ненадолго.
Я не держу, я только лишь прошу
Блесни хотя бы крохотным осколком
Зеркал кривых, которые крушу.
VIRTushka
Грандмастер
2/1/2007, 4:16:02 PM
Мой стих.
Слов чудесных пелена
Заметелилась в сознаньи...
Но, как обухом - стена -
Неудачи осознанье.
Что ты делаешь, мой стих,
Почему ты мне не волен?
Ляг строкой - от сих до сих!
Ты смеёшься или болен!?
Нам с тобой идти в народ!
Непричёсанный, патлатый,
Перекрыл мне кислород,
Вольности своей расплатой.
Ах, стишок, на пару строк,
Как на пару слов, тебя бы
На дуэль, да и в мешок,
И на дно тройного ямба!
Что ж ты, сокол, всё паришь
И никак не угнездишься?
В ритмы строк, размеров,рифм
Смирным сыном не ложишься?
Знать, опять с тобой вдвоём
Коротать шальные ночки,
И опять в твой водоём
Отправлять души кусочки.
Слов чудесных пелена
Заметелилась в сознаньи...
Но, как обухом - стена -
Неудачи осознанье.
Что ты делаешь, мой стих,
Почему ты мне не волен?
Ляг строкой - от сих до сих!
Ты смеёшься или болен!?
Нам с тобой идти в народ!
Непричёсанный, патлатый,
Перекрыл мне кислород,
Вольности своей расплатой.
Ах, стишок, на пару строк,
Как на пару слов, тебя бы
На дуэль, да и в мешок,
И на дно тройного ямба!
Что ж ты, сокол, всё паришь
И никак не угнездишься?
В ритмы строк, размеров,рифм
Смирным сыном не ложишься?
Знать, опять с тобой вдвоём
Коротать шальные ночки,
И опять в твой водоём
Отправлять души кусочки.
Белая
Грандмастер
2/1/2007, 5:19:29 PM
Отличные находки:
Но вдруг уйдешь в распахнутую тень.
Блесни хотя бы крохотным осколком
Зеркал кривых, которые крушу.
Люблю такие точные и красивые метафоры, когда читаешь и вдруг Ах!))
Виртуш, а ты знаешь, что чресла это, собственно,...ж...задница?
Но вдруг уйдешь в распахнутую тень.
Блесни хотя бы крохотным осколком
Зеркал кривых, которые крушу.
Люблю такие точные и красивые метафоры, когда читаешь и вдруг Ах!))
Виртуш, а ты знаешь, что чресла это, собственно,...ж...задница?
VIRTushka
Грандмастер
2/1/2007, 5:38:48 PM
Ой, как это грубо ты сказала.
А так же поясница, крестец, живот, окружность тела над тазом… Как бы ощущения там бывают такие, когда возникнет мысль нужная, дорогая и...трудно сказать, в общем)))
Хотела написать, "гореньем чрева", но это мне меньше понравилось.
А так же поясница, крестец, живот, окружность тела над тазом… Как бы ощущения там бывают такие, когда возникнет мысль нужная, дорогая и...трудно сказать, в общем)))
Хотела написать, "гореньем чрева", но это мне меньше понравилось.
Белая
Грандмастер
2/1/2007, 7:29:34 PM
(VIRTushka @ 01.02.2007 - время: 14:38) Ой, как это грубо ты сказала.
А так же поясница, крестец, живот, окружность тела над тазом… Как бы ощущения там бывают такие, когда возникнет мысль нужная, дорогая и...трудно сказать, в общем)))
Хотела написать, "гореньем чрева", но это мне меньше понравилось.
Я бы сказала, окружность тела ниже талии.)))
Просто довольно часто слово "чресла" в литературе употреблялось, чтобы обозначить именно то, что я сказала, дабы избежать этого не благозвучного слова.
ЗЫ. Разве было грубо?
А так же поясница, крестец, живот, окружность тела над тазом… Как бы ощущения там бывают такие, когда возникнет мысль нужная, дорогая и...трудно сказать, в общем)))
Хотела написать, "гореньем чрева", но это мне меньше понравилось.
Я бы сказала, окружность тела ниже талии.)))
Просто довольно часто слово "чресла" в литературе употреблялось, чтобы обозначить именно то, что я сказала, дабы избежать этого не благозвучного слова.
ЗЫ. Разве было грубо?
Аfina
Мастер
2/1/2007, 7:53:03 PM
(VIRTushka @ 01.02.2007 - время: 13:16) Мой стих.
Слов чудесных пелена
Заметелилась в сознаньи...
Но, как обухом - стена -
Неудачи осознанье...
Мне понравилось это стихотворение, от него веет некой легкостью, насмешливостью, оставляет очень приятное впечатление! Опять же, я не критик, к сожалению или к счастью) тебе, Кирюш!
Слов чудесных пелена
Заметелилась в сознаньи...
Но, как обухом - стена -
Неудачи осознанье...
Мне понравилось это стихотворение, от него веет некой легкостью, насмешливостью, оставляет очень приятное впечатление! Опять же, я не критик, к сожалению или к счастью) тебе, Кирюш!