Царские дни.Конкурс стихов о серьёзном.
Nasca
Грандмастер
7/4/2008, 12:00:47 AM
Участники:
1. Реалистка
2. Robert0
3. Kiss-ka
4. Toria
5. Бесёнок
6. Ой-ли
7. alex1101
8. Misty
9. masych
10.Nika-hl
11.taraalf
12.На-турист
13.Смотритель Маяка
14.Искандер
15.balitw.
Задание,собственно простое...
Выразите чувства (ассоциации,размышления),которые посещают Вас при мысли о случившемся 90 лет назад в подвале Ипатьевского дома.
Сделайте это не более чем в семи строфах.
Итак-
Объем конкурсного стихотворения:
- минимум три строфы,
- максимум семь строф.
Работы присылать мне в ПМ.
Напоминаю:
* окончание приёмки творческих работ - 10.07.08г.(22.00. время моск.)
Голосование будет закрытым.
В голосовании примут участие только участники конкурса и приглашённые мной судьи из числа общепризнанных экспертов.
1. Реалистка
2. Robert0
3. Kiss-ka
4. Toria
5. Бесёнок
6. Ой-ли
7. alex1101
8. Misty
9. masych
10.Nika-hl
11.taraalf
12.На-турист
13.Смотритель Маяка
14.Искандер
15.balitw.
Задание,собственно простое...
Выразите чувства (ассоциации,размышления),которые посещают Вас при мысли о случившемся 90 лет назад в подвале Ипатьевского дома.
Сделайте это не более чем в семи строфах.
Итак-
Объем конкурсного стихотворения:
- минимум три строфы,
- максимум семь строф.
Работы присылать мне в ПМ.
Напоминаю:
* окончание приёмки творческих работ - 10.07.08г.(22.00. время моск.)
Голосование будет закрытым.
В голосовании примут участие только участники конкурса и приглашённые мной судьи из числа общепризнанных экспертов.
Nasca
Грандмастер
7/11/2008, 2:06:55 AM
№1
Святая Русь ты еще помнишь - ведь 90 лет прошло!!!
Но то событие похоже - широкий отклик обрело!!!
Прошу отбосить предрассудки и возложив все чувства на алтарь!!!!
Не просто люди вдруг ушли из жизни - расстрелян был российский Государь!!!!
Мы верим,что воздастся и воздалось ,кто правил той карающей рукой!!!
Господь ведь видит все плохое и хорошее!!!Прошу тебя их души упокой!!!
№2
Размышления о пршлом.
История гласит, и грех ей не поверить.
То смутный был момент, когда начался век.
И неизменным есть, и неизменным будит,
Что в центре всех событий, был русский человек.
Гражданская война, и Революций мода,
Разрушила страну, до самых до руин.
На карту враз легла, трагедия народа,
От самых малолетних, до глубины седин.
Свержение царя, рожденье Коммунизма,
В стране сопровождалось кровью и слезой.
И как же тут судить, когда был царь расстрелян,
В Ипатьевском подвале, со всей своей семьёй.
Наверно как людей, их всех конечно жалко,
Стрелять по безоружным, не представляет честь.
Но кто сегодня может, уверенно сказать нам,
Что было в самом деле, и как сегодня есть.
И как судить об этом, тем, кто читает книги,
Но сам при этом не был, участником тех лет.
Не ощущал ни ссылки, и не видал расстрелы,
Не знал реально, что там нам нёс прошедший век.
Конечно знать нам надо, чтоб в предь ошибок разных,
Не допускать подобных, зачем они нужны?
Запомним всё, что было, чтоб не судить конечно,
Да не судимы будим, быть может так же мы.
№3
Нам не забыть ту пору вековую,
Когда боролись все за власть.
Нам не забыть судьбы косую,
Что повернула время вспять.
Была та ночь темна, безлика
И только отблески свечи…
Скользили по стенАм подвала
Куда на суд их привели.
Четыре русские княжны,
Все так невинны и нежны.
В ночнушках белых и воздушных
Кому все это было нужно!?
И этот грех не искупить вовек
Кто настоящий человек,
Тот не забудет никогда
На лицах тех, невинные уста!
№4
Родился в июле и умер в июле*.
Получен последний билет
В Ипатьевском доме, в холодном подвале,
В неполных четырнадцать лет.
За что? За народ? За идею? За братство?
Да нет, виноват интервент,
Который отчаянно к горду рвался,
В неполных четырнадцать лет.
О чем он мечтал, и что снилось ночами?
Теперь не получим ответ.
Смертельный диагноз поставлен «врачами»
В неполных четырнадцать лет.
По разному приняли русские люди
Известье Советских газет.
Молчали не все, и нашлись лизоблюды
В неполных четырнадцать лет.
Он смотрит на нас с небольших фотографий
И старых, как мир, кинолент.
Посмертных своих не читал эпитафий,
В неполных четырнадцать лет.
Простил ли убийцу, который играя
Отправил его на тот Свет?
Надеюсь, простил, став избранником Рая,
В неполных четырнадцать лет.
* - по новому стилю.
№5
Крах эпохи, чести крохи - всё в труху.
Лживый повод, каждый довод на слуху.
Век империй, суеверий завершён,
Мозг народа ядом злобы заражён.
Души падших, крики старших в никуда.
Пахнет смертью, плачут дети - знать беда.
Кровью алой все бокалы уж полны,
В сердце сером тает вера, жди войны.
Выпал пепел снегом летним на траве.
Час до срока, без пророка в голове.
Лживый повод, каждый довод на слуху.
Крах эпохи, чести крохи - мир в труху.
№6
Расстрелян царь, Российский Император!
Расстрелян ночью, в тайне от людей!
Коммунистический режим внедрял диктатор,
Из страха не жалел ни слуг он, ни детей!
Боялся потерять авторитет народный,
И всех, кто мыслить мог свободно, убивал.
Но убивал не сам, стада умалишенных
Все исполняли, он лишь наблюдал!
Мурашки разбегаются при мысли,
Что так закончил дни великий Царь!
Не удостоили, подонки, даже чести,
Быть похороненным, как каждый государь.
Но силу применив, лишь слабость показали,
И обнажили немощность свою
Те, кто по трупам в новый мир шагали,
Держа народ на пропасти краю.
А что народ? Народ всего лишь стадо!
Идет туда, куда ведет пастух.
И чувствует, что возмутиться надо,
Но слабоват еще народный дух!
Вот так всегда, робща и причитая,
Мы смотрим на события в стране
И подчиняемся мы, руки опуская,
Бесчинствам разным тех, кто на коне!
№7
Екатеринбург 2008г.
Есть в городе этом земля обагрённая,
Кровавой расправой, канувших дней,
Уж в прошлом событья, годами пронзённые,
Там ХРАМ НА КРОВИ - место смерти царей.
Он память деянию страшной жестокости…
Екатеринбург 1918г.
Склонились к иконам молитвы творя
Лишь в шаге от края чудовищной пропасти
Судьбой обречённые дети царя:
Ты в немоте застыла, всепрощающей
Надежды полон взгляд твой, светлый лик
Мария! Мы блажены! Мы незнающие,
Но молимся тебе, едва лишь рок настиг.
Оковами страстей мирских, заворожённые,
Делами грешными, пленённые во лжи,
Горды и всё ж смиренны покорённые,
Родством по крови приговорены.
С молитвой пламенеющей в устах
С надеждой обращённой к Богу,
Последних дней переживали крах.
Закончена Романовых дорога.
А судьи кто? Так кто же их судил?
Святую истину разъял, а ложь прославил?
И ликовал по сути счастлив был,
Что нет уж тех, кто раньше правил.
№8
Из мешка на пол
Рассыпались вещи.
И я понял, что мир -
Это всего лишь усмешка,
Что теплится на устах повешенного…
(Велимир Хлебников)
Палач
Не спится…
Подушка мокра не от пота,
Хоть жарко…
Мне жалко?
Нет! -
Такая у нас работа!
Мне больно?
Нет -
Такая, наверно, судьба,-
Еще не взошла заря,
Я кровью
Окрасил ворота в новую эру,-
Я застрелил царя!!!
Тени…
Деревья пускают тени…
И в комнате тесно…
Я - в сени…
Глоток ледяной воды…
Но судорогой сводит горло,
Мне хочется крикнуть - «Довольно!»
А тени стоят на пороге,
Раскрыв в ожидании рты…
Мне нужен огонь,-
Я знаю,-
Я их сейчас напугаю:
Встаю, петлю задевая,
На старый прогнивший стул…
И, с хохотом бросились тени,
На шею петлю мне надели,
Задергалось в ужасе тело,
А я , наконец-то, уснул…
№9
Николай II
Печальных дней смиренный узник,
Заложник суетных минут,
Недавний доблести союзник
Последний покидал приют.
Ещё свежо дыханье славы
И пышных празднеств торжество -
Но угасало сверхдержавы
Трёхвековое божество.
Излом четырнацтого года
И блеск брусиловских побед -
Всё в прошлом. Ныне "власть народа",
Жена, дневник - и божий свет.
Прапрапрабабки прапраправнук -
И августейший гражданин,
Кровавый деспот - и по праву
Двумстам языцам властелин -
Искал ли он с собой согласья,
Манили ль Аликс и друзья,
Когда крушились в одночасье
Держава, вера и семья?
Спускаясь ночью на Голгофу,
Он в окруженьи дочерей
Хотел осмыслить катастрофу
Несчастной Родины своей -
Иль, веря в путь богохранимых,
Приняв нелепый свой конец,
Молился, чтоб детей любимых
Терновый миновал венец?
№10
........................ Идеи вздорные, мечты напрасные,
........................ Что в «их» теориях - путь к Божеству?
........................ Сегодня «белые», а завтра «красные»-
........................ Они бесцветные, по существу.
......................... (Игорь Северянин)
Стремление сгноить Россию
............................. приводит зверей в подвал.
Там пули, сжирая жизни,
............................. семью превращают в прах.
А тот, который «мессия»,
............................. когда приказ отдавал
он думал ли об отчизне?
............................. Ведь правил им только страх.
Краснеют знамёна «красных»,
............................. белеет Андрея флаг…
Лишь ропот массы рабочих
............................. заглушит смертельный стон.
Как много поводов разных
............................. спустить Россию во мрак,
Но есть один среди прочих-
............................. пустующий царский трон.
Решая проблемы смертью,
............................. правитель обузой стал
Такому же людоеду,
............................. который любит народ.
И кнут заменяя плетью,
............................. всё так же другой хлестал,
Доверив судьбу совету
............................. в тот страшный кровавый год.
Святая Русь ты еще помнишь - ведь 90 лет прошло!!!
Но то событие похоже - широкий отклик обрело!!!
Прошу отбосить предрассудки и возложив все чувства на алтарь!!!!
Не просто люди вдруг ушли из жизни - расстрелян был российский Государь!!!!
Мы верим,что воздастся и воздалось ,кто правил той карающей рукой!!!
Господь ведь видит все плохое и хорошее!!!Прошу тебя их души упокой!!!
№2
Размышления о пршлом.
История гласит, и грех ей не поверить.
То смутный был момент, когда начался век.
И неизменным есть, и неизменным будит,
Что в центре всех событий, был русский человек.
Гражданская война, и Революций мода,
Разрушила страну, до самых до руин.
На карту враз легла, трагедия народа,
От самых малолетних, до глубины седин.
Свержение царя, рожденье Коммунизма,
В стране сопровождалось кровью и слезой.
И как же тут судить, когда был царь расстрелян,
В Ипатьевском подвале, со всей своей семьёй.
Наверно как людей, их всех конечно жалко,
Стрелять по безоружным, не представляет честь.
Но кто сегодня может, уверенно сказать нам,
Что было в самом деле, и как сегодня есть.
И как судить об этом, тем, кто читает книги,
Но сам при этом не был, участником тех лет.
Не ощущал ни ссылки, и не видал расстрелы,
Не знал реально, что там нам нёс прошедший век.
Конечно знать нам надо, чтоб в предь ошибок разных,
Не допускать подобных, зачем они нужны?
Запомним всё, что было, чтоб не судить конечно,
Да не судимы будим, быть может так же мы.
№3
Нам не забыть ту пору вековую,
Когда боролись все за власть.
Нам не забыть судьбы косую,
Что повернула время вспять.
Была та ночь темна, безлика
И только отблески свечи…
Скользили по стенАм подвала
Куда на суд их привели.
Четыре русские княжны,
Все так невинны и нежны.
В ночнушках белых и воздушных
Кому все это было нужно!?
И этот грех не искупить вовек
Кто настоящий человек,
Тот не забудет никогда
На лицах тех, невинные уста!
№4
Родился в июле и умер в июле*.
Получен последний билет
В Ипатьевском доме, в холодном подвале,
В неполных четырнадцать лет.
За что? За народ? За идею? За братство?
Да нет, виноват интервент,
Который отчаянно к горду рвался,
В неполных четырнадцать лет.
О чем он мечтал, и что снилось ночами?
Теперь не получим ответ.
Смертельный диагноз поставлен «врачами»
В неполных четырнадцать лет.
По разному приняли русские люди
Известье Советских газет.
Молчали не все, и нашлись лизоблюды
В неполных четырнадцать лет.
Он смотрит на нас с небольших фотографий
И старых, как мир, кинолент.
Посмертных своих не читал эпитафий,
В неполных четырнадцать лет.
Простил ли убийцу, который играя
Отправил его на тот Свет?
Надеюсь, простил, став избранником Рая,
В неполных четырнадцать лет.
* - по новому стилю.
№5
Крах эпохи, чести крохи - всё в труху.
Лживый повод, каждый довод на слуху.
Век империй, суеверий завершён,
Мозг народа ядом злобы заражён.
Души падших, крики старших в никуда.
Пахнет смертью, плачут дети - знать беда.
Кровью алой все бокалы уж полны,
В сердце сером тает вера, жди войны.
Выпал пепел снегом летним на траве.
Час до срока, без пророка в голове.
Лживый повод, каждый довод на слуху.
Крах эпохи, чести крохи - мир в труху.
№6
Расстрелян царь, Российский Император!
Расстрелян ночью, в тайне от людей!
Коммунистический режим внедрял диктатор,
Из страха не жалел ни слуг он, ни детей!
Боялся потерять авторитет народный,
И всех, кто мыслить мог свободно, убивал.
Но убивал не сам, стада умалишенных
Все исполняли, он лишь наблюдал!
Мурашки разбегаются при мысли,
Что так закончил дни великий Царь!
Не удостоили, подонки, даже чести,
Быть похороненным, как каждый государь.
Но силу применив, лишь слабость показали,
И обнажили немощность свою
Те, кто по трупам в новый мир шагали,
Держа народ на пропасти краю.
А что народ? Народ всего лишь стадо!
Идет туда, куда ведет пастух.
И чувствует, что возмутиться надо,
Но слабоват еще народный дух!
Вот так всегда, робща и причитая,
Мы смотрим на события в стране
И подчиняемся мы, руки опуская,
Бесчинствам разным тех, кто на коне!
№7
Екатеринбург 2008г.
Есть в городе этом земля обагрённая,
Кровавой расправой, канувших дней,
Уж в прошлом событья, годами пронзённые,
Там ХРАМ НА КРОВИ - место смерти царей.
Он память деянию страшной жестокости…
Екатеринбург 1918г.
Склонились к иконам молитвы творя
Лишь в шаге от края чудовищной пропасти
Судьбой обречённые дети царя:
Ты в немоте застыла, всепрощающей
Надежды полон взгляд твой, светлый лик
Мария! Мы блажены! Мы незнающие,
Но молимся тебе, едва лишь рок настиг.
Оковами страстей мирских, заворожённые,
Делами грешными, пленённые во лжи,
Горды и всё ж смиренны покорённые,
Родством по крови приговорены.
С молитвой пламенеющей в устах
С надеждой обращённой к Богу,
Последних дней переживали крах.
Закончена Романовых дорога.
А судьи кто? Так кто же их судил?
Святую истину разъял, а ложь прославил?
И ликовал по сути счастлив был,
Что нет уж тех, кто раньше правил.
№8
Из мешка на пол
Рассыпались вещи.
И я понял, что мир -
Это всего лишь усмешка,
Что теплится на устах повешенного…
(Велимир Хлебников)
Палач
Не спится…
Подушка мокра не от пота,
Хоть жарко…
Мне жалко?
Нет! -
Такая у нас работа!
Мне больно?
Нет -
Такая, наверно, судьба,-
Еще не взошла заря,
Я кровью
Окрасил ворота в новую эру,-
Я застрелил царя!!!
Тени…
Деревья пускают тени…
И в комнате тесно…
Я - в сени…
Глоток ледяной воды…
Но судорогой сводит горло,
Мне хочется крикнуть - «Довольно!»
А тени стоят на пороге,
Раскрыв в ожидании рты…
Мне нужен огонь,-
Я знаю,-
Я их сейчас напугаю:
Встаю, петлю задевая,
На старый прогнивший стул…
И, с хохотом бросились тени,
На шею петлю мне надели,
Задергалось в ужасе тело,
А я , наконец-то, уснул…
№9
Николай II
Печальных дней смиренный узник,
Заложник суетных минут,
Недавний доблести союзник
Последний покидал приют.
Ещё свежо дыханье славы
И пышных празднеств торжество -
Но угасало сверхдержавы
Трёхвековое божество.
Излом четырнацтого года
И блеск брусиловских побед -
Всё в прошлом. Ныне "власть народа",
Жена, дневник - и божий свет.
Прапрапрабабки прапраправнук -
И августейший гражданин,
Кровавый деспот - и по праву
Двумстам языцам властелин -
Искал ли он с собой согласья,
Манили ль Аликс и друзья,
Когда крушились в одночасье
Держава, вера и семья?
Спускаясь ночью на Голгофу,
Он в окруженьи дочерей
Хотел осмыслить катастрофу
Несчастной Родины своей -
Иль, веря в путь богохранимых,
Приняв нелепый свой конец,
Молился, чтоб детей любимых
Терновый миновал венец?
№10
........................ Идеи вздорные, мечты напрасные,
........................ Что в «их» теориях - путь к Божеству?
........................ Сегодня «белые», а завтра «красные»-
........................ Они бесцветные, по существу.
......................... (Игорь Северянин)
Стремление сгноить Россию
............................. приводит зверей в подвал.
Там пули, сжирая жизни,
............................. семью превращают в прах.
А тот, который «мессия»,
............................. когда приказ отдавал
он думал ли об отчизне?
............................. Ведь правил им только страх.
Краснеют знамёна «красных»,
............................. белеет Андрея флаг…
Лишь ропот массы рабочих
............................. заглушит смертельный стон.
Как много поводов разных
............................. спустить Россию во мрак,
Но есть один среди прочих-
............................. пустующий царский трон.
Решая проблемы смертью,
............................. правитель обузой стал
Такому же людоеду,
............................. который любит народ.
И кнут заменяя плетью,
............................. всё так же другой хлестал,
Доверив судьбу совету
............................. в тот страшный кровавый год.
Nasca
Грандмастер
7/11/2008, 2:13:53 AM
(masych @ 11.07.2008 - время: 00:02)Обсуждать работы и высказывать своё мнение до оглашения результатов можно? Естественно, не указывая на свою работу))
Ещё раз прошу прощения за фальстарт два часа назад.
Ну а теперь то уж точно время вышло
Итак голосование.
ГОЛОСУЮТ ТОЛЬКО УЧАСТНИКИ И ПРИГЛАШЁННЫЕ МНОЙ СУДЬИ.
Приглашённых судей будет не более пяти.
Голосуете мне в ПМ по принципу №...- 1 место- 9 баллов,
№...- 2 место- 8 баллов...и так обо всех участниках,кроме себя)))..Себе баллы не ставите.
По окончании голосования все результаты я вывешу в этой теие.
Давать отзывы,не только можно ,но и нужно...но только неюбходимо делать отзыв и на своё стихотворение....
Авторство прежде времени не открываем.На этом вроде бы всё)))
В письмах,что я вам выстал сделайте корректировку на то,что участников не 9,а 10.
уф....вроде бы всё)))
Ещё раз прошу прощения за фальстарт два часа назад.
Ну а теперь то уж точно время вышло
Итак голосование.
ГОЛОСУЮТ ТОЛЬКО УЧАСТНИКИ И ПРИГЛАШЁННЫЕ МНОЙ СУДЬИ.
Приглашённых судей будет не более пяти.
Голосуете мне в ПМ по принципу №...- 1 место- 9 баллов,
№...- 2 место- 8 баллов...и так обо всех участниках,кроме себя)))..Себе баллы не ставите.
По окончании голосования все результаты я вывешу в этой теие.
Давать отзывы,не только можно ,но и нужно...но только неюбходимо делать отзыв и на своё стихотворение....
Авторство прежде времени не открываем.На этом вроде бы всё)))
В письмах,что я вам выстал сделайте корректировку на то,что участников не 9,а 10.
уф....вроде бы всё)))
Kiss-ka
Мастер
7/11/2008, 3:52:47 AM
Хорошо! Разных, так разных. Оценки буду ставить пока только две-"понравилось- не понравилось" Для нагнетения атмосферы! Авось кто и выскажется против! и никакой "золотой середины":) Итак, начнём:
Стихотворение номер 1- не понравилось! Почему? Главным образом, потому что не самодостаточно. Как будто вступление для какой книги причём современно-монархической.
"Святая Русь ты еще помнишь - ведь 90 лет прошло!" ну что за издёвка да ещё с восклицательным знаком! Страшная дата для тысячелетней "Святой Руси"
Хотя автор и понимает, что срок в общем-то невелик. И в следующей строке, весьма официальной, надо заметить, он высказывает некое сомнение в том обрело ли это событие отклик
Далее, автор нас призывает отбросить предрассудки. Какие, простите меня? невольно пришло на память: "Религия-опиум для народа" В храм ходить стыдно? Это автор называет "предрассудками", предлагая обратится к алтарю? Из построения фразы я поняла что -да.
Прошу отбосить предрассудки и возложив все чувства на алтарь!!!! что сделать? Окончания фразы и собственно предложения я так и не дождалась...
Наконец-то, переломный момент стихотворения! Читатель психологически уже готов узнать, что же это за событие. Но нас на всякий случай предупредили что речь пойдёт только о Государе! Никак не о других "просто людях"( которые в отличие от Государя были действительно невинны!)
Далее опять обращение к вере! Причём обращение странное ибо трактовать его можно по-разному. Кстати, интересный факт - социалисты-революционеры порой после терактов распространяли листовки с эпиграфом "По делам вашим воздастся вам!" Здесь. видимо, значение тоже.
Мы верим,что воздастся и воздалось ,кто правил той карающей рукой!!! ... Всё же воздастся "кому" а не "кто"
и, наконец. последняя строка
Господь ведь видит все плохое и хорошее!!!Прошу тебя их души упокой!!! Вопрос, на который нет ответа.К кому обращается автор? ясно, что не Господу. Вернее ответ есть, но для меня он не совсем понятен, хоть и очевиден. К Святой Руси. Круг замкнулся. Если Русь ещё не забыла, (что столь удивило автора) то она обязательно станет "упокаивать" души Юровского и его расстрельной команды.
ЗюЫ Кстати, я тут задумалась "кто правил той карающей рукой" -строка -то, выходит, сакральная. Без неё нельзя понять смысл стиха...вот я и не поняла,простите
№ 2... я бы назвала " История государства Российского от Николая II до Ленина" и эпиграфом обязательно:
Послушайте ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
А.К.Толстой
Пожалуйста, не обижайтесь, но я бы лучше перечитала Толстого. Конкретно по строчкам я придираться не буду, по одной простой причине- я не поняла замысла автора. Если это сатира и шутка, то тема не очень весёлая. Во всяком случае, я воспринять то время столь легко не могу. Слишком много там узлов поразрубали, чтоб заново концы связать.. Если же нет, и всё всерьёз.... Меня ппосто бросает в дрожь.
Наверно как людей, их всех конечно жалко,
Стрелять по безоружным, не представляет честь.
Но кто сегодня может, уверенно сказать нам,
Что было в самом деле, и как сегодня есть.
Что это за строфа??? Как я к ней должна относится?
В чём мы не уверены? Жалко ли нам расстрелянных женщин и детей? А если и жалко выходит, потому что мало чести по безоружным стрелять? а потом вообще всё ставится под сомнение! То есть вполне вероятно они были вооружены!! Откуда ж мы можем знать! Тогда всё меняется! Честный боевик! Я почему-то представила кртину: Ленин на броневике в плаще и с двумя стволами, аля "Хитмен и машина времени"! Ах, не это подразумевалось? Тогда всё же следует более точно подбирать слова при формулировке фраз. Образы они ж как кривое зеркало- всё не так как на самом деле. Каждый видит что-то своё. Кто-то улыбнётся, а кто-то расстроиться. Поэтому скажу просто, без вердикта- не поняла.:) Да и множество странных словосочетаний затрудняют процесс понимания. Конечно знать нам надо, чтоб в предь ошибок разных,
Не допускать подобных, зачем они нужны? искренне улыбнулась:)
№3...Понравилось то что нет "великого Императора" "Нашего Государя" "Царя Всей Руси" и тд. Но это из плюсов и всё. очень подкачало исполнение, конечно же на мой взгляд. Как в смысловом, так и в эмоциональном, да и чисто формальном плане. Рифмы не ахти, не оправданый сбой ритма (если только автор не пытался усилить впечатление, когда речь зашла о княжнах) Если осознано и -да, тогда в плюс. Если нет- в минус. Под конец опять не удержала нить..перечитала заново, попыталась ухватить- неполучилось. Ну и ладно. Перфая строфа тоже показалась весьма общей им накрепко привязанной к теме. Начни читать я стихотворение просто в какой-нибудь другой ветке- не поняяла бы о каком времени речь.
Нам не забыть ту пору вековую,
Когда боролись все за власть.
Нам не забыть судьбы косую,
Что повернула время вспять. в этих строчка заключено вообще определение истории:)
№4...Смутило именно то, что это песня, но выбранная тематика заставила отнестись к прочтению серьёзно, а не пробежаться по строчкам наслаждаясь ритмом. О чём. впоследствии сожалела. Но, Смотритель Маяка уже всё написала, я повторятся не буду. Рефрен убил хорошее стихотворение! А оно обязательно было бы хорошим, потому что размер выдержан, рифма на высоте! Слова подбирались тщательно. Идея стихотворения прослеживается от первой до последней строки, но... в данном случае форма определила содержание.
№5... Вот это хорошо! Первое стихотворение, к которому "придирки" будут действительно всего лишь "придирками". Итак, основная, самая главная и, наверное, единственная. Почему выбран сей фольклорный элемент? Как олицетворение народа? Да! Хороший ход, если бы не содержание стихотворения. слишком уж явная стилизация. Скажем так.. слова беллогвардейского офицера облечены в строки Демьяна Бедного. Размышления философа-интелегента о трагедии русской смуты. Вспомнились работы Панченко и Лихачёва...
Кровью алой все бокалы уж полны,
В сердце сером тает вера, жди войны.
Выпал пепел снегом летним на траве.
Час до срока, без пророка в голове.
Ну никак это не народное творчество. не на обывателя расчитано, да-с...
И ещё!!! поразила цикличность стихотворения! Метафора истории. Уроборос заглотил свой хвост! Читая спослнедней строки получаешь большее удовольствие, чем читая с первой. "Не есть ли это вечное движение, тот самый бесконечный путь вперёд" невольно повторяешь за Высоцким. Автору огромное спасибо!
№6 ...Ну что я могу сказать? Слишком много пафоса и слишком мало эмоций! Ну не поверила я. что автор верит в величие царя! Скорее это всё же ивектива, (ну, поношение то бишь), хотя заявлено сиё произведение изначально было как панегирик. Расстрелян царь, Российский Император! Но за вообщем-то удачный симбиоз противоположных литературных жанров, автору плюсик. Но, всё же всё излишне просто, побольше бы витиеватости(Robert0, не ругайся ) Как говорится, жанр требует, даже оба :) а то Мурашки разбегаются при мысли ну, ребят, что это такое всё ж не тараканы при включение света. Но ассоциация такая.
Те, кто по трупам в новый мир шагали,
Держа народ на пропасти краю.
Не поняла образа... Куда шагали? В пропасть? выходит, так... Если, да- у Талькова сильнее: "А вокруг, как на парад, Вся страна шагает в ад Широкой поступью" Простите, сравниватьпоэтов дело неблагодарное, но образ-то всё-таки один вот и пришло на ум..
№7...Неоднозначное стихотворение, неоднозначное отношение. Безусловно выделяется и выделяется не в худшую сторону, но... ненавижу это слово"не зацепило" я впервые не могу объяснить почему. Я не увидела картины. Фрагмент молитвы впечатляет. но вот обрамление...нет.. не получилось у меня увидеть картину вцелом. Странное существо, гибрид... Да ладно, странное, пусть..но тогда это должен быть Василиск, под взглядом которого каменеешь. тут этого на произошло, во всяком случае со мной. Автор, простите, я понимаю, что это пустые слова, но конкретно, построчно Смотритель Маяка уже разобрала изумительно, я просто буду повторяться
№ 8... А вот и мой безусловный лидер! Поставила на первое место без каких либо сомнений и оговорок! Великолепно! Спасибо! Именно то что я ждала! Образ! Причём не только чёрно белое, а полутона..тени! Невероятно живая картина!Признаюсь, я не совсем всё поняла, но так и должно быть остаётся простор для фантазии для создания собственных картин. Например спорный момент с кровью окрапившей ворота. У меня, например вызвал ассоциацию с обычаем, который предписывает при закладывается фундамент нового здания, окропить кровью краеугольный камень, под которым затем и хоронят жертву. Цель этого жертвоприношения — придать зданию крепость и устойчивость. То же стремились сделать и с Россией. С Новой Россией. Поэтому стихотворение меня и зацепило. Судьба одного человека переплетается с судьбой страны... Порадовала и возможность различной трактовки. Всё же аллюзии к Библии, как бы автор не открещивался. Он своё дело сделал- написал хорошее стихотворение, дальше уже подключаемся мы. читатели... Я например увидела отсыл к судьбе Иуды. Потому что истории конкретного человека-палача не знаю... (Юровский, кажется, умер от язвы) В общем, мне понравилось то что стихотворение не повествовательное, несмотря на очень чёткую сюжетную канву. Автор, ещё раз- спасибо!
№9-10...Извините, не успела..вот отзывы и получились "до кучи","ради справедливости и только" хотя работы заслуживают большего. В техническом плане, пожалуй наиболее совершенные из всех представленных. хоть противоположны друг другу. Во всём.
-По форме. Первое- классическое, восходящее к Золотому веку стихотворение. Классический панегирик, но в то же время не лишённое лиризма. Второё- марш, выверенный, рокочущий, с ярко выраженной звукописью. Ни на мёка на камерность(которуя я так люблю) Провокационное стихотворение-вызов, напрашивающееся на неприятие из-за ритма. Так автор пытался изобразить революцию?
- по идее. Первое- без морализаторства и чётко выраженной позиции автора. Стихотворение о судьбе и человеке. Второе-пафосное, с расставленными акцентами. Вперёд-только строем! автор непреклонен в суждениях. осудьбах России. Человек. как у Бердяева- кирпич для строительства...
Но, тем не менее для меня стихи равнозначны.Ибо оба не эмоциональны, холодны. Чувствуется некий "профессионализм" попросили- напишу. Причём, даже употребление "провокативных" слов в обоих стихах. как мне кажется осознано. Будь то "нелепый конец" в первом и (утрирую) "бабушкин внук" или "краснеют знамёна" во втором (только я бы ещё "бледнеет ..флаг" добавила)- смысла больше и может быть понятнее стало бы) то есть придраться можно ко всему, но понятно, что авторы случайных слов употреблять не будут. Но, остался самый страшный вопрос- стоило ли писать? Стали бы вы ЭТО писать если бы не конкурс? Ответа я не знаю.
P.S. Кстати, про флаги... Мне кажется они тут символ старой и новой России. ни как не красных и не белых. Потому и Андреевский флаг:) Он же намекает и на возрождение России в 1991 году, правильно? Вся наша история история смены флагов:)
Стихотворение номер 1- не понравилось! Почему? Главным образом, потому что не самодостаточно. Как будто вступление для какой книги причём современно-монархической.
"Святая Русь ты еще помнишь - ведь 90 лет прошло!" ну что за издёвка да ещё с восклицательным знаком! Страшная дата для тысячелетней "Святой Руси"
Хотя автор и понимает, что срок в общем-то невелик. И в следующей строке, весьма официальной, надо заметить, он высказывает некое сомнение в том обрело ли это событие отклик
Далее, автор нас призывает отбросить предрассудки. Какие, простите меня? невольно пришло на память: "Религия-опиум для народа" В храм ходить стыдно? Это автор называет "предрассудками", предлагая обратится к алтарю? Из построения фразы я поняла что -да.
Прошу отбосить предрассудки и возложив все чувства на алтарь!!!! что сделать? Окончания фразы и собственно предложения я так и не дождалась...
Наконец-то, переломный момент стихотворения! Читатель психологически уже готов узнать, что же это за событие. Но нас на всякий случай предупредили что речь пойдёт только о Государе! Никак не о других "просто людях"( которые в отличие от Государя были действительно невинны!)
Далее опять обращение к вере! Причём обращение странное ибо трактовать его можно по-разному. Кстати, интересный факт - социалисты-революционеры порой после терактов распространяли листовки с эпиграфом "По делам вашим воздастся вам!" Здесь. видимо, значение тоже.
Мы верим,что воздастся и воздалось ,кто правил той карающей рукой!!! ... Всё же воздастся "кому" а не "кто"
и, наконец. последняя строка
Господь ведь видит все плохое и хорошее!!!Прошу тебя их души упокой!!! Вопрос, на который нет ответа.К кому обращается автор? ясно, что не Господу. Вернее ответ есть, но для меня он не совсем понятен, хоть и очевиден. К Святой Руси. Круг замкнулся. Если Русь ещё не забыла, (что столь удивило автора) то она обязательно станет "упокаивать" души Юровского и его расстрельной команды.
ЗюЫ Кстати, я тут задумалась "кто правил той карающей рукой" -строка -то, выходит, сакральная. Без неё нельзя понять смысл стиха...вот я и не поняла,простите
№ 2... я бы назвала " История государства Российского от Николая II до Ленина" и эпиграфом обязательно:
Послушайте ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
А.К.Толстой
Пожалуйста, не обижайтесь, но я бы лучше перечитала Толстого. Конкретно по строчкам я придираться не буду, по одной простой причине- я не поняла замысла автора. Если это сатира и шутка, то тема не очень весёлая. Во всяком случае, я воспринять то время столь легко не могу. Слишком много там узлов поразрубали, чтоб заново концы связать.. Если же нет, и всё всерьёз.... Меня ппосто бросает в дрожь.
Наверно как людей, их всех конечно жалко,
Стрелять по безоружным, не представляет честь.
Но кто сегодня может, уверенно сказать нам,
Что было в самом деле, и как сегодня есть.
Что это за строфа??? Как я к ней должна относится?
В чём мы не уверены? Жалко ли нам расстрелянных женщин и детей? А если и жалко выходит, потому что мало чести по безоружным стрелять? а потом вообще всё ставится под сомнение! То есть вполне вероятно они были вооружены!! Откуда ж мы можем знать! Тогда всё меняется! Честный боевик! Я почему-то представила кртину: Ленин на броневике в плаще и с двумя стволами, аля "Хитмен и машина времени"! Ах, не это подразумевалось? Тогда всё же следует более точно подбирать слова при формулировке фраз. Образы они ж как кривое зеркало- всё не так как на самом деле. Каждый видит что-то своё. Кто-то улыбнётся, а кто-то расстроиться. Поэтому скажу просто, без вердикта- не поняла.:) Да и множество странных словосочетаний затрудняют процесс понимания. Конечно знать нам надо, чтоб в предь ошибок разных,
Не допускать подобных, зачем они нужны? искренне улыбнулась:)
№3...Понравилось то что нет "великого Императора" "Нашего Государя" "Царя Всей Руси" и тд. Но это из плюсов и всё. очень подкачало исполнение, конечно же на мой взгляд. Как в смысловом, так и в эмоциональном, да и чисто формальном плане. Рифмы не ахти, не оправданый сбой ритма (если только автор не пытался усилить впечатление, когда речь зашла о княжнах) Если осознано и -да, тогда в плюс. Если нет- в минус. Под конец опять не удержала нить..перечитала заново, попыталась ухватить- неполучилось. Ну и ладно. Перфая строфа тоже показалась весьма общей им накрепко привязанной к теме. Начни читать я стихотворение просто в какой-нибудь другой ветке- не поняяла бы о каком времени речь.
Нам не забыть ту пору вековую,
Когда боролись все за власть.
Нам не забыть судьбы косую,
Что повернула время вспять. в этих строчка заключено вообще определение истории:)
№4...Смутило именно то, что это песня, но выбранная тематика заставила отнестись к прочтению серьёзно, а не пробежаться по строчкам наслаждаясь ритмом. О чём. впоследствии сожалела. Но, Смотритель Маяка уже всё написала, я повторятся не буду. Рефрен убил хорошее стихотворение! А оно обязательно было бы хорошим, потому что размер выдержан, рифма на высоте! Слова подбирались тщательно. Идея стихотворения прослеживается от первой до последней строки, но... в данном случае форма определила содержание.
№5... Вот это хорошо! Первое стихотворение, к которому "придирки" будут действительно всего лишь "придирками". Итак, основная, самая главная и, наверное, единственная. Почему выбран сей фольклорный элемент? Как олицетворение народа? Да! Хороший ход, если бы не содержание стихотворения. слишком уж явная стилизация. Скажем так.. слова беллогвардейского офицера облечены в строки Демьяна Бедного. Размышления философа-интелегента о трагедии русской смуты. Вспомнились работы Панченко и Лихачёва...
Кровью алой все бокалы уж полны,
В сердце сером тает вера, жди войны.
Выпал пепел снегом летним на траве.
Час до срока, без пророка в голове.
Ну никак это не народное творчество. не на обывателя расчитано, да-с...
И ещё!!! поразила цикличность стихотворения! Метафора истории. Уроборос заглотил свой хвост! Читая спослнедней строки получаешь большее удовольствие, чем читая с первой. "Не есть ли это вечное движение, тот самый бесконечный путь вперёд" невольно повторяешь за Высоцким. Автору огромное спасибо!
№6 ...Ну что я могу сказать? Слишком много пафоса и слишком мало эмоций! Ну не поверила я. что автор верит в величие царя! Скорее это всё же ивектива, (ну, поношение то бишь), хотя заявлено сиё произведение изначально было как панегирик. Расстрелян царь, Российский Император! Но за вообщем-то удачный симбиоз противоположных литературных жанров, автору плюсик. Но, всё же всё излишне просто, побольше бы витиеватости(Robert0, не ругайся ) Как говорится, жанр требует, даже оба :) а то Мурашки разбегаются при мысли ну, ребят, что это такое всё ж не тараканы при включение света. Но ассоциация такая.
Те, кто по трупам в новый мир шагали,
Держа народ на пропасти краю.
Не поняла образа... Куда шагали? В пропасть? выходит, так... Если, да- у Талькова сильнее: "А вокруг, как на парад, Вся страна шагает в ад Широкой поступью" Простите, сравниватьпоэтов дело неблагодарное, но образ-то всё-таки один вот и пришло на ум..
№7...Неоднозначное стихотворение, неоднозначное отношение. Безусловно выделяется и выделяется не в худшую сторону, но... ненавижу это слово"не зацепило" я впервые не могу объяснить почему. Я не увидела картины. Фрагмент молитвы впечатляет. но вот обрамление...нет.. не получилось у меня увидеть картину вцелом. Странное существо, гибрид... Да ладно, странное, пусть..но тогда это должен быть Василиск, под взглядом которого каменеешь. тут этого на произошло, во всяком случае со мной. Автор, простите, я понимаю, что это пустые слова, но конкретно, построчно Смотритель Маяка уже разобрала изумительно, я просто буду повторяться
№ 8... А вот и мой безусловный лидер! Поставила на первое место без каких либо сомнений и оговорок! Великолепно! Спасибо! Именно то что я ждала! Образ! Причём не только чёрно белое, а полутона..тени! Невероятно живая картина!Признаюсь, я не совсем всё поняла, но так и должно быть остаётся простор для фантазии для создания собственных картин. Например спорный момент с кровью окрапившей ворота. У меня, например вызвал ассоциацию с обычаем, который предписывает при закладывается фундамент нового здания, окропить кровью краеугольный камень, под которым затем и хоронят жертву. Цель этого жертвоприношения — придать зданию крепость и устойчивость. То же стремились сделать и с Россией. С Новой Россией. Поэтому стихотворение меня и зацепило. Судьба одного человека переплетается с судьбой страны... Порадовала и возможность различной трактовки. Всё же аллюзии к Библии, как бы автор не открещивался. Он своё дело сделал- написал хорошее стихотворение, дальше уже подключаемся мы. читатели... Я например увидела отсыл к судьбе Иуды. Потому что истории конкретного человека-палача не знаю... (Юровский, кажется, умер от язвы) В общем, мне понравилось то что стихотворение не повествовательное, несмотря на очень чёткую сюжетную канву. Автор, ещё раз- спасибо!
№9-10...Извините, не успела..вот отзывы и получились "до кучи","ради справедливости и только" хотя работы заслуживают большего. В техническом плане, пожалуй наиболее совершенные из всех представленных. хоть противоположны друг другу. Во всём.
-По форме. Первое- классическое, восходящее к Золотому веку стихотворение. Классический панегирик, но в то же время не лишённое лиризма. Второё- марш, выверенный, рокочущий, с ярко выраженной звукописью. Ни на мёка на камерность(которуя я так люблю) Провокационное стихотворение-вызов, напрашивающееся на неприятие из-за ритма. Так автор пытался изобразить революцию?
- по идее. Первое- без морализаторства и чётко выраженной позиции автора. Стихотворение о судьбе и человеке. Второе-пафосное, с расставленными акцентами. Вперёд-только строем! автор непреклонен в суждениях. осудьбах России. Человек. как у Бердяева- кирпич для строительства...
Но, тем не менее для меня стихи равнозначны.Ибо оба не эмоциональны, холодны. Чувствуется некий "профессионализм" попросили- напишу. Причём, даже употребление "провокативных" слов в обоих стихах. как мне кажется осознано. Будь то "нелепый конец" в первом и (утрирую) "бабушкин внук" или "краснеют знамёна" во втором (только я бы ещё "бледнеет ..флаг" добавила)- смысла больше и может быть понятнее стало бы) то есть придраться можно ко всему, но понятно, что авторы случайных слов употреблять не будут. Но, остался самый страшный вопрос- стоило ли писать? Стали бы вы ЭТО писать если бы не конкурс? Ответа я не знаю.
P.S. Кстати, про флаги... Мне кажется они тут символ старой и новой России. ни как не красных и не белых. Потому и Андреевский флаг:) Он же намекает и на возрождение России в 1991 году, правильно? Вся наша история история смены флагов:)
masych
Мастер
7/11/2008, 5:15:19 AM
Ну, Кисска... Можно, конечно и по одному разбирать. Помню, несколько раз было такое. Если не ошибаюсь, то первый как раз с тобой, а второй - с ведущим данного конкурса (хотя может и путаю что-то).
№1
Считаю, что в принципе очень сложно было написать повествовательный стих на эту тему. Соглашусь с одним человеком, что скорее (читай проще) было написать ассоциативный.
Тут же стих, что называется, "по факту" - дата, событие, отношение. Не говорю, что это плохо, это довольно сложно было воплотить. Поэтому в минусы записать данный аспект не могу.
Не понравилась чехарда с размером, всё остальное вполне на уровне!
Сразу оговорюсь, что пишу отзывы по мере прочтения. Поэтому ни о каком сравнении речь пока не идёт, для этого надо будет ещё несколько раз перечитать все работы. Сейчас только отзывы.
№2
Повествовательный стих. Теперь есть, с чем сравнивать. Но только от этого не легче. Зрительно вторая работа приятнее, ровнее что ли.
Фиговый из меня учитель русского языка, но некоторые пунктуашки, оЧепятки и прочие ошибки всё же бросались в глаза. Это никак не повлияет на общую оценку стихотворения, просто считаю, что стоило бы об этом сказать.
Делаем вид, что отзыв пишу только сейчас, прочитав полную версию стиха. Да, стих повествовательный, но всё же с понятной позицией автора. В принципе, та же "моя хата с краю", но как-то более внятно что ли. Итог - не суди, да не судим будешь - очень к месту.
Автору спасибо, из первых двух лучший бы не выбрал.
№3
Вот тут, допустим, более очевидный проблемы с рифмой. Не беда, конечно, но проблема присутствует. Выделяется из первых двух работ тем, что взята более узкая тема. Так же вполне понятна позиция автора. Из того, что мне не понравилось (и что скорее всего повлияет на оценку), не уловил мелодии стиха. Как-то скачет ритм, по-моему, стих должен быть ровнее.
№4
Орленок, орленок,
Блесни опереньем,
Собою затми белый свет
Не хочется думать о смерти, поверь мне,
В шестанадцать мальчишеских лет.
Навеяло...
Извините, не удержался. Сам отзыв уже завтра допишу.
Дописываю
Есть своя изюминка, тут не придраться (да и не очень хочется). Вижу песню, но не вижу, кто её должен исполнять и под какую мелодию (всему виной - стойкая ассоциация с "Орлёнком")
Опять же, выбран не стандартный ход. Не смотря на повествовательный стих, тема взята оригинальная.
Мне понравилось. За оригинальность темы будет бонус, итоговую оценку пока не знаю, посмотрим.
И ещё, тут:
"О чем он мечтал, и что снилось ночами?"
я бы убрал "и".
№5
Первое ассоциативное. Не уверен, что сказал бы, о чём это стихотворение, если бы оно не было привязано к конкретному тематическому конкурсу. То есть в принципе, зная тему конкурса, стихотворение подходит, вроде бы... но вот не факт, что ситуация была бы та же, если бы не знал темы конкурса.
Надеюсь, что дальше будут ещё не повествовательные стихотворения, чтобы было проще оценить в сравнении.
№6
Повествовательное, с ярко выраженной позицией автора. Поспорил бы по содержанию, но не думаю, что тут место. Личное мнение автора никак не повлияет на оценку, будь я трижды с ним не согласен.
С рифмами лучше, чем у первых трёх работ. Сравнивать ложно. Единственное сходство - повествовательный стиль, в остальном - абсолютно разные работы, по теме и стилю. Буду думать.
№7
Я в растерянности...
Зацепило сразу, и основательно. Нет ярко выраженного повествовательного стиля, всё-таки завуалированность в данной теме приветствуется (мною при вынесении оценки) но... концовочка. По-моему слабовата, последнее четверостишье несколько выпадает из общей идиллии (не побоюсь этого слова) стиха. Буду очень хорошо думать. Автору спасибо!
№8
Оригинально и сильно.
Стиль совсем мне не близок, однако исполнение очень понравилось. Приятно, что автор не сбился на рифмование истории, а взял тему, гораздо более узкую, но не менее сложную в эмоциональном плане.
На мой взгляд, данная работа одна из лучших.
№9
Надеюсь, что никто не обидится, если я скажу, что это самая полноценная из повествовательных работ. Чувствуется, что автор либо хорошо знает историю, либо основательно изучал тему перед конкурсом. В любом случае, тут будет высокая оценка за то, что сложная задумка воплощена на уровне.
№10
За оригинальность в исполнении будет достойная (на мой взгляд) оценка. Не сразу попал в ритм, но всё же мне это удалось сделать.))) Рифмовка понравилась, люблю нестандартные ходы.
"Краснеют знамёна «красных»" - резануло по ушам.
Всё
Теперь буду думать над оценками.
Извините, если кого обидел в отзывах или обижу в оценках. Я всё написал честно, так, как считаю.
Спасибо всем авторам, работы понравились.
Kiss-ka
Мастер
7/11/2008, 5:29:51 AM
Хе...нет, я могла бы и все, только очень уж спать хочется:) и первые три для меня одинаковы. Абсолютно соглашусь с тобой что тема сложна и трудно было не сбиться в политагитки. Меня больше всего удивило что нет стихов(почти) посвящённых скажем, Анастасии. Я хотела написать, но испугалась, думала затеряется среди прочих. Наверное, все решили так же:(
P.S. Ох не соглашусь я с отзывом про второй номер:) По-моему так не важнецки зарифмовано. Две строчки из четырёх- это не есть гуд, для меня. Простительно толлько в случае вложения в строки глубоко смысла. тут таковой отсутствует, увы..
P.S. Ох не соглашусь я с отзывом про второй номер:) По-моему так не важнецки зарифмовано. Две строчки из четырёх- это не есть гуд, для меня. Простительно толлько в случае вложения в строки глубоко смысла. тут таковой отсутствует, увы..
Toria
Мастер
7/11/2008, 1:52:17 PM
Каждое стихотворение разбирать не буду, но довольно интересно прочесть, как это делают другие, по большому счёту пока сама пишу не замечаю огрехи пока носом не ткнут.
От себя скажу лишь одно понравилось где-то 50% из представленных работ. Я оцениваю не с позиции техники стихосложения, ибо в этом мало что понимаю. Но если стих хорошо звучит, а так же имеет адекватную и понятную смысловую нагрузку или же яркие образы вызывающие, определенные ассоциации, то это безусловно плюс и высокий бал.
Так же согласна с тем, что весьма сложно написать что либо вразумительное не имея четкого представления о событиях и не зная истории. Для меня это было по крайней мере так.
От себя скажу лишь одно понравилось где-то 50% из представленных работ. Я оцениваю не с позиции техники стихосложения, ибо в этом мало что понимаю. Но если стих хорошо звучит, а так же имеет адекватную и понятную смысловую нагрузку или же яркие образы вызывающие, определенные ассоциации, то это безусловно плюс и высокий бал.
Так же согласна с тем, что весьма сложно написать что либо вразумительное не имея четкого представления о событиях и не зная истории. Для меня это было по крайней мере так.
Robert0
Профессионал
7/11/2008, 6:54:03 PM
Оценки отправил. Не согласен с мнением Кисс-ки, что есть явный лидер - ничего не зацепило. Один стих показался более менее интересным,- ему и досталась высшая оценка, остальных оценивал чисто по красоте стиха. К сожалению и мыслей интересных не очень много, что для меня было бы самым важным в оценке. Да, и еще, по поводу "Орленка",- на мой взгляд вполне замечательная песня и ничего страшного, что кому-то чего-то навеяло. Мне в этом стихе просто было непонятно о каких 14 годах говорит автор. Если бы он разъяснил, я может даже извинился бы за свою оценку
masych
Мастер
7/11/2008, 7:18:19 PM
(Robert0 @ 11.07.2008 - время: 14:54) Да, и еще, по поводу "Орленка",- на мой взгляд вполне замечательная песня и ничего страшного, что кому-то чего-то навеяло. Мне в этом стихе просто было непонятно о каких 14 годах говорит автор. Если бы он разъяснил, я может даже извинился бы за свою оценку
А я разве сказал, что это плохо? Просто засело, причём именно из к/ф "Улицы разбитых фонарей", там мужичок один отстреливался под эту песню, и особенно запомнилось, как он произносил фразу "В 16 малчишецких лет".
А я разве сказал, что это плохо? Просто засело, причём именно из к/ф "Улицы разбитых фонарей", там мужичок один отстреливался под эту песню, и особенно запомнилось, как он произносил фразу "В 16 малчишецких лет".
Смотритель Маяка
Удален 7/11/2008, 8:10:02 PM
Ну ладно, начну с отзывами.
Общее впечатление: мизансцена из "Берегись автомобиля".
А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира.
Не замахнулись... Патетики много, поэзии не слишком.
№1
Никак. Всё стихотворение - одна большая придирка. С тремя восклицательными знаками.
Будь это молитвой или пересказом истории (а оно нам надо?), нахрен орать-то так?
Хотела - как и всем - что-то поподробнее написать, но даже не знаю, за что зацепиться. Минус. Большой и жирный.
№2
Придирки
История гласит, и грех ей не поверить.
Чего гласит-то?
Что в центре всех событий, был русский человек.
Слоги считам, да?
Гражданская война, и Революций мода,
Хрен с ними, с запятыми, но почему мода?
Разрушила страну, до самых до руин.
война и мода разрушилА?
и т.д. Плюс оформительская небрежность.
И как же тут судить, когда был царь расстрелян,
В Ипатьевском подвале, со всей своей семьёй.
Кого судить-то? И зачем?
Как-то очень потусторонне всё. Не улавливается мысль. Это что, призыв к примирению или сетование, что нет стрелочника? И тоже попытка пересказать урок истории. Афтырь, чувства давай, факты мы в учебнике посмотрим.
Хотя вместе с тем хочется сказать автору что-то ободряющее. Может просто тема пока не поддаётся его осмыслению, может осмыслил, да мастерства или терпения не хватило выразить на бумаге, но есть вот что-то, не позволяющее поставить крест на стихе, неравнодушие автора, что ли, которое он не сумел выразить. Хочется верить, что это не авторский потолок, пусть и в рамках только нашей секснародной шарашки.
№3
Придирки.
Тот не забудет никогда
На лицах тех, невинные уста!
Тут что-то или с орфографией или со смыслом.
Нам не забыть судьбы косую,
как понять? Такое ощущение что после "косой" пропущено слово.
"Косую руку"? Если же косая - это смерть (или что там еще может за этим эфемизмом стоять) то смысл не доходит. Остаётся думать, что тут описка и надо "судьбУ косую", хотя и от этого строка становится понятнее, но не ближе.
Была та ночь темна, безлика
И только отблески свечи…
Какая "та"?
И т.д. Ну короче с душой, но без мастерства. Так, половинка на серединку.
№4
Вот тут мне одной фразой не отделаться.
Придирки.
Родился в июле и умер в июле*.
Получен последний билет
Что-то мысль ускакала. Первая строчка со второй не связана. А это как-никак первая строфа.
Далее. Если уже умер, то про билет поздно вспоминать. Если же он только получен, то только суждено умереть. В другом контексте такой ахронизм сошёл бы, но когда речь о смерти... Бьёт по ушам.
Да нет, виноват интервент,
Который отчаянно к горду рвался,
В неполных четырнадцать лет.
Это интервенту было 14? Мальчиш-плохиш?
Афтырь, не было там интервента ближе Архангельска и Владивостока. Были свои, русские, полудобровольческая Армия Колчака и мятежные пленные белочехи.
Молчали не все, и нашлись лизоблюды
В неполных четырнадцать лет.
Теперь ещё и лизоблюды той же возрастной группы?
Посмертных своих не читал эпитафий,
Убиться веником. А прижизненные эпитафии, значит, читал?
О рефрене уже сказано. Похвальна сама идея небольшой переделкой известной строчки сказать, что жизни мальчишек не имеют политического цвета, но результат явно не тот, к коему автор стремился.
Ну никак мне это не осилить... Жалко автора, но имеем жирный минус.
№5
Придирки.
Час до срока, без пророка в голове.
Связь? Пророк как воплощение царя? Не верю.
Вообще понравилось, но не совсем для этой темы.
Хотя очень может быть, что для этого форума.
"Глазик выколю - другой останется, чтобы знал, говно, кому кланяться"?
И всё же, ёрничество в такой теме не очень смотрится...
№6
Придирки
Расстрелян царь, Российский Император!
Да-да, уже докладывали.
И дальше в том же духе. Да нет там правых и виноватых. Все - и палачи, и жертвы одновременно. А в результате получилась агитка, только не коммунистическая, а наоборот. Хорошо зарифмованное ничто. Разве счесть за стилизацию под то время... Ну так не писали тогда чернушных страшилок.
В целом оценить довольно сложно, может и не хуже некоторых других, но не в верхней половине.
№7
Придирки.
Смены ритма зашкаливают.
Уж в прошлом событья, годами пронзённые,
От ужей пора избавляться.
Там ХРАМ НА КРОВИ - место смерти царей.
Храмы, как следует из их названия, могут быть только на месте убийства, но никак не местом. И называние при этом не усекается. "Храм Спаса на крови" к примеру.
Лишь в шаге от края чудовищной пропасти
Откуда пропасть? Если переносно, то "чудовищная" - не тот эпитет.
Мария! Мы блажены! Мы незнающие,
Но молимся тебе, едва лишь рок настиг.
Слишком тяжело:
1) Не молитва это. Претензия на индульгенцию.
2) Блажен во незнании - очень сильный поворот, если вдуматься, но не в тему. Чего незнающие-то? Это не про царственных особ. Скорее про их палачей.
3) Странно получается, богобоязненная царская семья молится только в роковые минуты? Да еще Марии? Дева Мария как заступница - католицизмом отдаёт, польским в особенности. На Руси Заступником всегда почитали св. Николая. И ещё преподобного Савву.
Последняя строфа лишняя. Не надо тут морали.
Остальное очень даже неплохо. Перекликается с №9, но своё виденье темы.
Зацепило вот это:
Оковами страстей мирских, заворожённые,
Делами грешными, пленённые во лжи,
Горды и всё ж смиренны покорённые,
Родством по крови приговорены.
Только с орфографией тут что-то не так.
Ставлю плюсик, хотя и с оговорками.
№8
Самая сложная для меня работа.
Тут сердцем понимаю, тут головой, но вместе не всегда.
Хотя, может это и есть показатель зрелости автора?
Автор явно под впечатлением фильма "Цареубийца" (так, кажется, он назывался), но это его право. Будем считать, параллелей с фильмом нет.
Придирки.
Я кровью
Окрасил ворота в новую эру,-
Как это, ворота - в эру?
Да и вообще... Странное заклинание.
Моисей велел мазать ворота кровью во спасение младенцев.
Юровский (или кого там видел автор) в роли Моисеея - это дурдом.
Есть и еще нестыковочки, но по мелочи, для такого нервного, "ломанного" стиха можно списать на авторское восприятие.
Что передано - так это состояние опустошенности гипотетического палача. И в плане реализации задумки к автору воросов нет. Хотя и цельности образа нет. По совокупности: если не на пьедестале, то на ближайших подступах.
№9
Придирки (выделено везде мной).
Печальных дней смиренный узник,
Заложник суетных минут,
Не совсем понятен зачин. Да еще "дней-минут".
Несчастной Родины своей -
...
Приняв нелепый свой конец,
Перегруз
Но угасало сверхдержавы
...
Держава, вера и семья?
Еще один.
Он в окруженьи дочерей
...
Молился, чтоб детей любимых
Третий. Не многовато для небольшого стихотворения?
Двумстам языцам властелин -
Языкам. Или уж языцем. И почему кому - а не кого/чей?
Не знаешь - не выпендривайся.
Спускался на Голгофу
Это как? Голгофа - холм, на который, неся свой крест, взошёл и был распят Христос.
Для ясности.
Прапрапрабабка - Екатерина Великая?
А Аликс, надо понимать, Императрица Александра Фёдоровна?
Да?
В целом - неплохо, но изрядно путано. Эпитеты не всегда содержательные, более того, непонятные. Нет последовательного развития событий. На фоне остального выделяется попытка посмотреть на царя не как на символ чего-то там, а с чисто человеческих позиций. Но трудно не согласиться, что смотрится.
Плюсик.
№10
Сначала мелкие придирки.
А тот, который «мессия», когда приказ отдавал
И кто это? До сих пор крайнего ищут. Если, судя по слову "мессия", Ленин, то не факт.
Прпускаю "краснеют знамёна", хотя напрашивается "алеют".
Белеет Андрея флаг…
Во-первых, только "св. Андрея". Иначе не совсем понятно.
Во-вторых, фон-то у него белый, но разве можно сказать, что он "белеет"?
Но это мелочи. Андреевский флаг никогда не был знаменем Белого движения.
Даже Колчак, на которого еще можно списать намек, никогда не использовал этот символ российской флотской доблести в бытность свою "Верховным правителем Сибири".
А в целом на общем фоне очень неплохо. Есть какое-то авторское восприятие, какая-то, пусть и далёкая от совершенства, образность. Даже явно излишняя пафосность не губит. Если бы еще не с таким надрывом. Не хочется однозначных оценок. Этот Ирод - тот мученик. Понимаете, очень тяжело раздать всем сестрам по серьгам, не свалившись в то самое мессианство. Даже цитируемый тут блестящий Бальмонт с "абсолютным историческим слухом" в общем-то не рискнул, ограничившись сатирой. Может, и нам пока "погодить"?
Но в целом, как сказала, впечатление скорее положительное.
=================
11.07.2008 Пришла мысль, всю ночь думала. А не пародия ли №4? Нельзя ж в одном стихе столько ляпов собрать случайно?! Если так, то прошу прощения у автора. Но остерегайся впредь шутить так тонко. Никто ведь и не заметит.
Общее впечатление: мизансцена из "Берегись автомобиля".
А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира.
Не замахнулись... Патетики много, поэзии не слишком.
№1
Никак. Всё стихотворение - одна большая придирка. С тремя восклицательными знаками.
Будь это молитвой или пересказом истории (а оно нам надо?), нахрен орать-то так?
Хотела - как и всем - что-то поподробнее написать, но даже не знаю, за что зацепиться. Минус. Большой и жирный.
№2
Придирки
История гласит, и грех ей не поверить.
Чего гласит-то?
Что в центре всех событий, был русский человек.
Слоги считам, да?
Гражданская война, и Революций мода,
Хрен с ними, с запятыми, но почему мода?
Разрушила страну, до самых до руин.
война и мода разрушилА?
и т.д. Плюс оформительская небрежность.
И как же тут судить, когда был царь расстрелян,
В Ипатьевском подвале, со всей своей семьёй.
Кого судить-то? И зачем?
Как-то очень потусторонне всё. Не улавливается мысль. Это что, призыв к примирению или сетование, что нет стрелочника? И тоже попытка пересказать урок истории. Афтырь, чувства давай, факты мы в учебнике посмотрим.
Хотя вместе с тем хочется сказать автору что-то ободряющее. Может просто тема пока не поддаётся его осмыслению, может осмыслил, да мастерства или терпения не хватило выразить на бумаге, но есть вот что-то, не позволяющее поставить крест на стихе, неравнодушие автора, что ли, которое он не сумел выразить. Хочется верить, что это не авторский потолок, пусть и в рамках только нашей секснародной шарашки.
№3
Придирки.
Тот не забудет никогда
На лицах тех, невинные уста!
Тут что-то или с орфографией или со смыслом.
Нам не забыть судьбы косую,
как понять? Такое ощущение что после "косой" пропущено слово.
"Косую руку"? Если же косая - это смерть (или что там еще может за этим эфемизмом стоять) то смысл не доходит. Остаётся думать, что тут описка и надо "судьбУ косую", хотя и от этого строка становится понятнее, но не ближе.
Была та ночь темна, безлика
И только отблески свечи…
Какая "та"?
И т.д. Ну короче с душой, но без мастерства. Так, половинка на серединку.
№4
Вот тут мне одной фразой не отделаться.
Придирки.
Родился в июле и умер в июле*.
Получен последний билет
Что-то мысль ускакала. Первая строчка со второй не связана. А это как-никак первая строфа.
Далее. Если уже умер, то про билет поздно вспоминать. Если же он только получен, то только суждено умереть. В другом контексте такой ахронизм сошёл бы, но когда речь о смерти... Бьёт по ушам.
Да нет, виноват интервент,
Который отчаянно к горду рвался,
В неполных четырнадцать лет.
Это интервенту было 14? Мальчиш-плохиш?
Афтырь, не было там интервента ближе Архангельска и Владивостока. Были свои, русские, полудобровольческая Армия Колчака и мятежные пленные белочехи.
Молчали не все, и нашлись лизоблюды
В неполных четырнадцать лет.
Теперь ещё и лизоблюды той же возрастной группы?
Посмертных своих не читал эпитафий,
Убиться веником. А прижизненные эпитафии, значит, читал?
О рефрене уже сказано. Похвальна сама идея небольшой переделкой известной строчки сказать, что жизни мальчишек не имеют политического цвета, но результат явно не тот, к коему автор стремился.
Ну никак мне это не осилить... Жалко автора, но имеем жирный минус.
№5
Придирки.
Час до срока, без пророка в голове.
Связь? Пророк как воплощение царя? Не верю.
Вообще понравилось, но не совсем для этой темы.
Хотя очень может быть, что для этого форума.
"Глазик выколю - другой останется, чтобы знал, говно, кому кланяться"?
И всё же, ёрничество в такой теме не очень смотрится...
№6
Придирки
Расстрелян царь, Российский Император!
Да-да, уже докладывали.
И дальше в том же духе. Да нет там правых и виноватых. Все - и палачи, и жертвы одновременно. А в результате получилась агитка, только не коммунистическая, а наоборот. Хорошо зарифмованное ничто. Разве счесть за стилизацию под то время... Ну так не писали тогда чернушных страшилок.
В целом оценить довольно сложно, может и не хуже некоторых других, но не в верхней половине.
№7
Придирки.
Смены ритма зашкаливают.
Уж в прошлом событья, годами пронзённые,
От ужей пора избавляться.
Там ХРАМ НА КРОВИ - место смерти царей.
Храмы, как следует из их названия, могут быть только на месте убийства, но никак не местом. И называние при этом не усекается. "Храм Спаса на крови" к примеру.
Лишь в шаге от края чудовищной пропасти
Откуда пропасть? Если переносно, то "чудовищная" - не тот эпитет.
Мария! Мы блажены! Мы незнающие,
Но молимся тебе, едва лишь рок настиг.
Слишком тяжело:
1) Не молитва это. Претензия на индульгенцию.
2) Блажен во незнании - очень сильный поворот, если вдуматься, но не в тему. Чего незнающие-то? Это не про царственных особ. Скорее про их палачей.
3) Странно получается, богобоязненная царская семья молится только в роковые минуты? Да еще Марии? Дева Мария как заступница - католицизмом отдаёт, польским в особенности. На Руси Заступником всегда почитали св. Николая. И ещё преподобного Савву.
Последняя строфа лишняя. Не надо тут морали.
Остальное очень даже неплохо. Перекликается с №9, но своё виденье темы.
Зацепило вот это:
Оковами страстей мирских, заворожённые,
Делами грешными, пленённые во лжи,
Горды и всё ж смиренны покорённые,
Родством по крови приговорены.
Только с орфографией тут что-то не так.
Ставлю плюсик, хотя и с оговорками.
№8
Самая сложная для меня работа.
Тут сердцем понимаю, тут головой, но вместе не всегда.
Хотя, может это и есть показатель зрелости автора?
Автор явно под впечатлением фильма "Цареубийца" (так, кажется, он назывался), но это его право. Будем считать, параллелей с фильмом нет.
Придирки.
Я кровью
Окрасил ворота в новую эру,-
Как это, ворота - в эру?
Да и вообще... Странное заклинание.
Моисей велел мазать ворота кровью во спасение младенцев.
Юровский (или кого там видел автор) в роли Моисеея - это дурдом.
Есть и еще нестыковочки, но по мелочи, для такого нервного, "ломанного" стиха можно списать на авторское восприятие.
Что передано - так это состояние опустошенности гипотетического палача. И в плане реализации задумки к автору воросов нет. Хотя и цельности образа нет. По совокупности: если не на пьедестале, то на ближайших подступах.
№9
Придирки (выделено везде мной).
Печальных дней смиренный узник,
Заложник суетных минут,
Не совсем понятен зачин. Да еще "дней-минут".
Несчастной Родины своей -
...
Приняв нелепый свой конец,
Перегруз
Но угасало сверхдержавы
...
Держава, вера и семья?
Еще один.
Он в окруженьи дочерей
...
Молился, чтоб детей любимых
Третий. Не многовато для небольшого стихотворения?
Двумстам языцам властелин -
Языкам. Или уж языцем. И почему кому - а не кого/чей?
Не знаешь - не выпендривайся.
Спускался на Голгофу
Это как? Голгофа - холм, на который, неся свой крест, взошёл и был распят Христос.
Для ясности.
Прапрапрабабка - Екатерина Великая?
А Аликс, надо понимать, Императрица Александра Фёдоровна?
Да?
В целом - неплохо, но изрядно путано. Эпитеты не всегда содержательные, более того, непонятные. Нет последовательного развития событий. На фоне остального выделяется попытка посмотреть на царя не как на символ чего-то там, а с чисто человеческих позиций. Но трудно не согласиться, что смотрится.
Плюсик.
№10
Сначала мелкие придирки.
А тот, который «мессия», когда приказ отдавал
И кто это? До сих пор крайнего ищут. Если, судя по слову "мессия", Ленин, то не факт.
Прпускаю "краснеют знамёна", хотя напрашивается "алеют".
Белеет Андрея флаг…
Во-первых, только "св. Андрея". Иначе не совсем понятно.
Во-вторых, фон-то у него белый, но разве можно сказать, что он "белеет"?
Но это мелочи. Андреевский флаг никогда не был знаменем Белого движения.
Даже Колчак, на которого еще можно списать намек, никогда не использовал этот символ российской флотской доблести в бытность свою "Верховным правителем Сибири".
А в целом на общем фоне очень неплохо. Есть какое-то авторское восприятие, какая-то, пусть и далёкая от совершенства, образность. Даже явно излишняя пафосность не губит. Если бы еще не с таким надрывом. Не хочется однозначных оценок. Этот Ирод - тот мученик. Понимаете, очень тяжело раздать всем сестрам по серьгам, не свалившись в то самое мессианство. Даже цитируемый тут блестящий Бальмонт с "абсолютным историческим слухом" в общем-то не рискнул, ограничившись сатирой. Может, и нам пока "погодить"?
Но в целом, как сказала, впечатление скорее положительное.
=================
11.07.2008 Пришла мысль, всю ночь думала. А не пародия ли №4? Нельзя ж в одном стихе столько ляпов собрать случайно?! Если так, то прошу прощения у автора. Но остерегайся впредь шутить так тонко. Никто ведь и не заметит.
Nasca
Грандмастер
7/12/2008, 8:16:12 PM
Ответ автора работы №8
Автор явно под впечатлением фильма "Цареубийца" (так, кажется, он назывался), но это его право. Будем считать, параллелей с фильмом нет.
Придирки.
Я кровью
Окрасил ворота в новую эру,-
Как это, ворота - в эру?
Да и вообще... Странное заклинание.
Моисей велел мазать ворота кровью во спасение младенцев.
Юровский (или кого там видел автор) в роли Моисеея - это дурдом.
Автор с уверенностью утверждает, что фильма "Цареубийца" отродясь не видал и, даже не знает о чем он, хотя название ему знакомо.
"Ворота в новую эру", согласитесь, звучит лучше , чем "двери в новую эру", да и в рифму лучше ложатся. Попробую пояснить. Вы видели, как расстреляли царя? И я не видел..А теперь представьте - вывели за ворота и шлепнули в затылок.. И кровь вперемешку с мозгами брызжет на забор, ворота(может быть даже свежевыкрашенные). И как только это произошло, для России уже нет возврата к прошлому, для нее наступает новая эра... Дальше я думаю комменты не нужны?))
Что касается Моисея, то автор опять же берется утверждать, что с его художествами не знаком, о спасении младенцев ничего не подозревал, да и никого в его роли не имел ввиду... Собсно говоря, персонаж, то биш главный герой стиха - просто плод больного воображения автора, навеяный прослушиванием альбома группы "АукцЫон" "Жилец вершин" на стихи Велимира Хлебникова, и не более того))
Автор явно под впечатлением фильма "Цареубийца" (так, кажется, он назывался), но это его право. Будем считать, параллелей с фильмом нет.
Придирки.
Я кровью
Окрасил ворота в новую эру,-
Как это, ворота - в эру?
Да и вообще... Странное заклинание.
Моисей велел мазать ворота кровью во спасение младенцев.
Юровский (или кого там видел автор) в роли Моисеея - это дурдом.
Автор с уверенностью утверждает, что фильма "Цареубийца" отродясь не видал и, даже не знает о чем он, хотя название ему знакомо.
"Ворота в новую эру", согласитесь, звучит лучше , чем "двери в новую эру", да и в рифму лучше ложатся. Попробую пояснить. Вы видели, как расстреляли царя? И я не видел..А теперь представьте - вывели за ворота и шлепнули в затылок.. И кровь вперемешку с мозгами брызжет на забор, ворота(может быть даже свежевыкрашенные). И как только это произошло, для России уже нет возврата к прошлому, для нее наступает новая эра... Дальше я думаю комменты не нужны?))
Что касается Моисея, то автор опять же берется утверждать, что с его художествами не знаком, о спасении младенцев ничего не подозревал, да и никого в его роли не имел ввиду... Собсно говоря, персонаж, то биш главный герой стиха - просто плод больного воображения автора, навеяный прослушиванием альбома группы "АукцЫон" "Жилец вершин" на стихи Велимира Хлебникова, и не более того))
Смотритель Маяка
Удален 7/12/2008, 8:52:43 PM
(Nasca @ 12.07.2008 - время: 16:16) Автор с уверенностью утверждает.....
Пасиб за ответ.
, что фильма "Цареубийца" отродясь не видал и, даже не знает о чем он, хотя название ему знакомо.
Да вот как раз про то, что и ваше стихотворение. Я, правда, тоже не слишком внимательно фильм смотрела, но явно тот же ассоциативный ряд. Что, впрочем, как и сказала, нисколько не сказалось на моей положительной оценке работы.
Вот чего я не могла даже предположить, так это случайности аллюзии на еврейскую пасху. Расскажу в двух словах, прошу извинить, если перевру какие-то детали.
Библейскому Исходу предшествовала следующая ситуация. Евреи находились в египетском плену. Прежде чем отправить избранный народ в поход к Земле Обетованной, Яхве (название бога у евреев) пообешал наслать на поработителей десять казней египетских, поскольку фараон не соглашался отпустить евреев из плена. Самой страшной из них должна была стать смерть всех первенцев мужского пола во всех египетских семьях. Встал вопрос, что могут пострадать и еврейские младенцы, так как ангелы не смогут отличить еврейские дома от египетских. И тогда Моисей велел каждой еврейской семье зарезать барашка - и вымазать ворота еврейских домов его кровью. В эти дома ангелы смерти не заходили. Это и была первая еврейская Пасха.
--------
И созвал Моисей всех сынов Израилевых и сказал им: выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху;
и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
Исх. 12:21-23
===
PS поправила, казней египетских было таки 10.
Пасиб за ответ.
, что фильма "Цареубийца" отродясь не видал и, даже не знает о чем он, хотя название ему знакомо.
Да вот как раз про то, что и ваше стихотворение. Я, правда, тоже не слишком внимательно фильм смотрела, но явно тот же ассоциативный ряд. Что, впрочем, как и сказала, нисколько не сказалось на моей положительной оценке работы.
Вот чего я не могла даже предположить, так это случайности аллюзии на еврейскую пасху. Расскажу в двух словах, прошу извинить, если перевру какие-то детали.
Библейскому Исходу предшествовала следующая ситуация. Евреи находились в египетском плену. Прежде чем отправить избранный народ в поход к Земле Обетованной, Яхве (название бога у евреев) пообешал наслать на поработителей десять казней египетских, поскольку фараон не соглашался отпустить евреев из плена. Самой страшной из них должна была стать смерть всех первенцев мужского пола во всех египетских семьях. Встал вопрос, что могут пострадать и еврейские младенцы, так как ангелы не смогут отличить еврейские дома от египетских. И тогда Моисей велел каждой еврейской семье зарезать барашка - и вымазать ворота еврейских домов его кровью. В эти дома ангелы смерти не заходили. Это и была первая еврейская Пасха.
--------
И созвал Моисей всех сынов Израилевых и сказал им: выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху;
и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
Исх. 12:21-23
===
PS поправила, казней египетских было таки 10.
Nasca
Грандмастер
7/13/2008, 12:27:05 PM
Автор работы №5 интересуется -
Какой фольклорный элемент имела в виду Кисска, говоря про работу №5?
Какой фольклорный элемент имела в виду Кисска, говоря про работу №5?
Kiss-ka
Мастер
7/13/2008, 8:26:31 PM
Автор работы №5 интересуется -
Какой фольклорный элемент имела в виду Кисска, говоря про работу №5?
Солдатский:) Времён РККА. А, вернее. явную стилизацию под него. Всмомните Демьяна Бедного: "Как родная меня мать провожала..." Или фильм "Бумбараш" со всеми песнями Золотухина:) Вот это всё мне и напомнил слог автора
Какой фольклорный элемент имела в виду Кисска, говоря про работу №5?
Солдатский:) Времён РККА. А, вернее. явную стилизацию под него. Всмомните Демьяна Бедного: "Как родная меня мать провожала..." Или фильм "Бумбараш" со всеми песнями Золотухина:) Вот это всё мне и напомнил слог автора
Nasca
Грандмастер
7/14/2008, 12:16:16 AM
masych
Мастер
7/14/2008, 8:28:33 PM
Оценки отправил.
Имею сказать следующее (считайте это отзывом, общим на все работы).
Вы молодцы, оценивать было очень сложно. Отзывы писать легче, тем более, что в основном всех хвалил, пытался выделить положительные моменты. При оценке же всё наоборот. Нужно было находить минусы и недочёты, которые не позволяли работам занять более высокую позицию.
Тема очень сложная и реализовать творческий замысел - задача не лёгкая. Получилось практически у всех. Кто-то пошёл напрямик, а кто-то попытался добавить что-то особенное. Каждая работа выделяется своей задумкой, видна индивидуальность. Я выставил высшие оценки тем, кто на мой взгляд смог полностью передать настроение и замысел. Сразу хочу извиниться перед теми, кому достались низшие оценки. Может просто я не понял до конца вашей идеи, вы всё равно молодцы, что вообще решились писать на такую сложную тему.
У меня всё, спасибо за внимание.
Имею сказать следующее (считайте это отзывом, общим на все работы).
Вы молодцы, оценивать было очень сложно. Отзывы писать легче, тем более, что в основном всех хвалил, пытался выделить положительные моменты. При оценке же всё наоборот. Нужно было находить минусы и недочёты, которые не позволяли работам занять более высокую позицию.
Тема очень сложная и реализовать творческий замысел - задача не лёгкая. Получилось практически у всех. Кто-то пошёл напрямик, а кто-то попытался добавить что-то особенное. Каждая работа выделяется своей задумкой, видна индивидуальность. Я выставил высшие оценки тем, кто на мой взгляд смог полностью передать настроение и замысел. Сразу хочу извиниться перед теми, кому достались низшие оценки. Может просто я не понял до конца вашей идеи, вы всё равно молодцы, что вообще решились писать на такую сложную тему.
У меня всё, спасибо за внимание.
Смотритель Маяка
Удален 7/15/2008, 12:27:47 AM
(Nasca @ 12.07.2008 - время: 16:16) Ответ автора работы №8
...
"Ворота в новую эру", согласитесь, звучит лучше , чем "двери в новую эру", да и в рифму лучше ложатся.
...
Я дополню. До меня только сейчас (по прочтении отзыва Кисс-ки) дошло, что моё первое замечание скорее всего осталось непонятым.
Ворота в новую эру - это прекрасно.
Плохо получилось, что "окрасил - в эру".
Возможно, без этой двусмысленности не было бы и ложной ассоциации с библейским сюжетом.
Если это только мне показалось, придирка снимается.
...
"Ворота в новую эру", согласитесь, звучит лучше , чем "двери в новую эру", да и в рифму лучше ложатся.
...
Я дополню. До меня только сейчас (по прочтении отзыва Кисс-ки) дошло, что моё первое замечание скорее всего осталось непонятым.
Ворота в новую эру - это прекрасно.
Плохо получилось, что "окрасил - в эру".
Возможно, без этой двусмысленности не было бы и ложной ассоциации с библейским сюжетом.
Если это только мне показалось, придирка снимается.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 3:40:16 PM
Странным образом меня выбрали в эксперты, поэтому оценки поставлены. Все участники молодцы, тема сложная, не про "цветочки-лютики".
Все же есть, на мой взгляд, слабые и сильные в этой гонке. Пока обсуждать нельзя, скажу только о некоторых ассоциациях, возникших в голове непрофессионала:
№4 - все же "Орленок" затмил всех.
№5 - "Все разбилось, поломалось,
Нам осталась только малость,
Только выстрелить в висок
Иль во врага."
Очень созвучно с этой песней Высоцкого. Ставила оценку исходя из принципа случайного совпадения.
Все же есть, на мой взгляд, слабые и сильные в этой гонке. Пока обсуждать нельзя, скажу только о некоторых ассоциациях, возникших в голове непрофессионала:
№4 - все же "Орленок" затмил всех.
№5 - "Все разбилось, поломалось,
Нам осталась только малость,
Только выстрелить в висок
Иль во врага."
Очень созвучно с этой песней Высоцкого. Ставила оценку исходя из принципа случайного совпадения.
Robert0
Профессионал
7/15/2008, 4:10:42 PM
Variola Vera, абсолютно такая же ассоциация с песней Высоцкого
Искандер
Мастер
7/15/2008, 4:43:33 PM
Оценки отправил. Интересно, долго результатов ждать? А то в условиях конкурса сроки голосования не оговорены.