Женщины с детьми

(alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 23:41)
<q>1. Больше ста? Ну значит вы крайне общительная особа.
</q>Нет, не очень.
Но это не такое уж большое число, если Вы своих знакомых подсчитаете, про которых Вы знаете хотя бы тот факт, в каком они браке, вряд ли меньше получится. Ну, или не принципиально меньше.


2. Лесса, мужчины и женщины немного по-разному устроены в психологическом плане.
Женщины стремятся к статичности. Мужчин носит по полюсам.
Именно поэтому мужчин больше среди деклассированных элементов.
Но и подавляющее большинство среди людей добивающихся успеха.
Так заведено- женщина хранит очаг, мужчина двигает прогресс.
Все так, согласна. Но в контексте данной темы из этого Вы какой вывод имели ввиду?


ЗЫ. О деклассированных элементах и их стремлениях ничего не скажу- они в мою среду общения не входят. Вам , видимо, виднее. Чего? Вы невнимательно читаете. Я сказала ,что деклассированные элементы идут лесом по мнению женщин. Про мнение самих деклассированных элементов я ничего не говорила.


3. Если я написал= проводите что хотите, то совсем не значит, что здешний опрос считаю статистикой. Просто добрый и вежливый человек)Если б Вы были злым и невежливым человеком, Вы бы мне все равно не помешали опрос создать. А почему это для Вас статистикой может являться, следует из написанного Вами. Напоминаю, Вы написали, что здесь можно подсчитать статистику о мнении мужчин насчет разведенных женщин с детьми:
CODE Статистику как мужчины относятся к РСП - можно легко сделать.
Здесь сколько раз эту тему обсуждали?
Вот и подсчитать мнение мужчин.

(Wulkаn @ 07.04.2014 - время: 00:01)
(Завяла @ 06.04.2014 - время: 23:57)
граждане , важно было просто мужское мнение, а у вас уже статистика А чё? Статистика, между прочим спасёт Россию. В смысле нужно уметь её грамотно собирать, для пользы дела, ну типа данные или там маркетинговые исследования.
"Ребята, давайте жить дружно". Любить и охранять то счастье, что даденно вполне случайно.
да мне сухую статистику читать не хочется, хотелось бы развернутых ответов , эмоциональных что ли

Если я правильно Вас понял Вы задаёте вопрос; может ли одинокая женщина с ребёнком рассчитывать на чувства со стороны мужчины? На этот вопрос у меня ответ однозначный - да.
Я вот например, не смотря на всё своё презрение к женскому полу нашёл ту, что желал, проблем прибавилось порядков на пять, но я её люблю, хочу, желаю. Говоря откровенно, иногда да же не понимаю как я мог так встрять. Но, это моё.

(Wulkаn @ 07.04.2014 - время: 00:21)
Если я правильно Вас понял Вы задаёте вопрос; может ли одинокая женщина с ребёнком рассчитывать на чувства со стороны мужчины? На этот вопрос у меня ответ однозначный - да.
Я вот например, не смотря на всё своё презрение к женскому полу нашёл ту, что желал, проблем прибавилось порядков на пять, но я её люблю, хочу, желаю. Говоря откровенно, иногда да же не понимаю как я мог так встрять. Но, это моё.
Кстати, да. Человек может запросто рассуждать, что женщины с детьми идут лесом, и это ему совершенно не помешает влюбиться в одну из таких женщин, жениться, нарожать кучу общих детей и продолжать считать, что разведенки с детьми - второй сорт. Вот просто ему исключение попалось, которое лишь подтверждает правило, а так, все остальные - лесом)))

(Lessa @ 07.04.2014 - время: 00:04)
(alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 23:41)
<q>1. Больше ста? Ну значит вы крайне общительная особа.
</q>Нет, не очень.
Но это не такое уж большое число, если Вы своих знакомых подсчитаете, про которых Вы знаете хотя бы тот факт, в каком они браке, вряд ли меньше получится. Ну, или не принципиально меньше.

2. Лесса, мужчины и женщины немного по-разному устроены в психологическом плане.
Женщины стремятся к статичности. Мужчин носит по полюсам.
Именно поэтому мужчин больше среди деклассированных элементов.
Но и подавляющее большинство среди людей добивающихся успеха.
Так заведено- женщина хранит очаг, мужчина двигает прогресс.Все так, согласна. Но в контексте данной темы из этого Вы какой вывод имели ввиду?

ЗЫ. О деклассированных элементах и их стремлениях ничего не скажу- они в мою среду общения не входят. Вам , видимо, виднее. Чего? Вы невнимательно читаете. Я сказала ,что деклассированные элементы идут лесом по мнению женщин. Про мнение самих деклассированных элементов я ничего не говорила.

3. Если я написал= проводите что хотите, то совсем не значит, что здешний опрос считаю статистикой. Просто добрый и вежливый человек)Если б Вы были злым и невежливым человеком, Вы бы мне все равно не помешали опрос создать. А почему это для Вас статистикой может являться, следует из написанного Вами. Напоминаю, Вы написали, что здесь можно подсчитать статистику о мнении мужчин насчет разведенных женщин с детьми:
CODE Статистику как мужчины относятся к РСП - можно легко сделать.
Здесь сколько раз эту тему обсуждали?
Вот и подсчитать мнение мужчин.
1. Меньше. Я вообще не интересуюсь семейным положением знакомых, коллег и тд.
Зачем оно мне?

2. Мужчин, пригодных для брака, меньше женщин практически в любом возрасте.

3. Декласированные элементы идут лесом по мнению женщин?
Увы,далеко не так. многие любят и ждут своих зэка.

4. Обсчет нескольких тем с развернутыми высказываниями гораздо больше претендует на статистику чем невнятный опрос.

Roxy_Todd дата: 06.04.2014 - время: 10:11

папа просто биологический материал, я им попользовалась
Знаю много таких случаев. Женщины гуляют налево и направо, и тут, внезапно исполняется 30 лет. Семьи нет и не предвидится. Женщины в качестве игрушки решают "завести" ребёнка. Находят внешне здорового женатого мужчину, у которого есть здоровые дети, завлекают его и просят сделать ей ребёнка. В итоге потаскуха-мать пытается обучить высоким чувствам своего ребёнка. Это очень грустно...

мужа каГ бэ и не надо уже
Если мужа не надо - это несемейная женщина, и ребёнок будет от неё неполноценный, всё равно !

а вот ребёночка чисто для себя заделать ещё можно
Чисто для себя заделать ребёнка - это чтобы не было больно и обидно за бесцельно прожитые годы ?

Angelofdown дата: 06.04.2014 - время: 11:39

Иному ребенку и дедушки/дяди вполне мужское воспитание дают.
Наивное суждение ! Расскажу о своей семье. Мой папа ( как и мама ) врачи. Папа был протезист-хирург-стоматолог. Я в детстве золото держал полную горсть - обрезки от николаевских золотых десяток. У нас было всё! Жили мы в большом собственном угловом доме ( квадратов 150 ). Потом моей маме взгрустнулось переехать в Ульяновск. Решение было принято только ей. В Ульяновске дали нам двухкомнатную квартиру 75-серии на 50 кв.метров. Вокруг ни одного знакомого. Мой папа запил. Когда мне было 9 лет, мать выгнала отца.
У моей матери большая семья. На лето меня отправляли на родину ,где меня воспитывал дед, дяди и тёти. Их мнение меня не интересовало. Зато всё ,что говорил отец для меня было обязательным к исполнению. Я даже старался подражать отцу ( не дядям ! ).

(kotas13 @ 07.04.2014 - время: 03:45)
Angelofdown дата: 06.04.2014 - время: 11:39
Иному ребенку и дедушки/дяди вполне мужское воспитание дают. Наивное суждение ! Расскажу о своей семье. Мой папа ( как и мама ) врачи. Папа был протезист-хирург-стоматолог. Я в детстве золото держал полную горсть - обрезки от николаевских золотых десяток. У нас было всё! Жили мы в большом собственном угловом доме ( квадратов 150 ). Потом моей маме взгрустнулось переехать в Ульяновск. Решение было принято только ей. В Ульяновске дали нам двухкомнатную квартиру 75-серии на 50 кв.метров. Вокруг ни одного знакомого. Мой папа запил. Когда мне было 9 лет, мать выгнала отца.
У моей матери большая семья. На лето меня отправляли на родину ,где меня воспитывал дед, дяди и тёти. Их мнение меня не интересовало. Зато всё ,что говорил отец для меня было обязательным к исполнению. Я даже старался подражать отцу ( не дядям ! ).
Это потому что у вас отец был авторитетом. А если отец не авторитет для ребенка, ведет асоциальный образ жизни или терроризирует семью, то другие родственники мужского пола могут дать "мужское" воспитание, а такой папаша нафиг не нужен.

(Angelofdown @ 07.04.2014 - время: 10:08)
...а, ведет асоциальный образ жизни или терроризирует семью, то другие родственники мужского пола могут дать "мужское" воспитание, а такой папаша нафиг не нужен.
Папаша по любому нужен, без папаши блондиночка, брюнеточка, шатеночка и т.д. никуда.

(Wulkаn @ 07.04.2014 - время: 10:44)
Папаша по любому нужен
Кому нужен то?

(Lessa @ 06.04.2014 - время: 22:13)
Достоверная - это на уровне Росстата)
Эх, люблю, когда поминают Росстат к ночи )))
тынц
Идем в третий раздел, который называется "Рождение детей"
Смотрим в табличку и вспоминаем школьную программу.
90 процентов женщин имеют детей.
Далее есть разбивка по замужним и незамужним. Смотрим и удивляемся, сколько женщин, имеющих детей - являются незамужними (иными словами не захотели или не смогли выйти замуж). И не нужно смотреть на родителей. Удивительное - рядом.
Для тех у кого по математике в школе было два балла - в конце каждого раздела есть небольшой абзац, начинающийся со слова вывод.

(alexalex83 @ 07.04.2014 - время: 01:10)
2. Мужчин, пригодных для брака, меньше женщин практически в любом возрасте.
Еще немного Росстата.
Мужчин не просто пригодных для брака - а вообще мужчин.
тынц
Открываем строчечку "Численность мужчин и женщин", тыкаем напротив строчечки на иконочку - скачивается табличка простенькая. Смотрим в табличку.


г.р все нас м ж м ж
1926 92,7 44,0 48,7 47 53
1939 108,4 51,1 57,3 47 53
1959 117,2 52,2 65,0 45 55
1970 129,9 59,1 70,8 45 55
1979 137,4 63,2 74,2 46 54
1989 147,0 68,7 78,3 47 53
1991 148,3 69,5 78,8 47 53
1996 148,3 69,5 78,8 47 53
2001 146,3 68,3 78,0 47 53
2002 145,2 67,6 77,6 47 53
2003 145,0 67,5 77,5 47 53
2004 144,3 67,0 77,3 46 54
2005 143,8 66,7 77,1 46 54
2006 143,2 66,3 76,9 46 54
2007 142,8 66,0 76,8 46 54
2008 142,8 66,0 76,8 46 54
2009 142,7 65,9 76,8 46 54
2010 142,9 66,1 76,8 46 54
2011 142,9 66,1 76,8 46 54
2012 143,0 66,1 76,9 46 54
2013 143,3 66,3 77,0 46 54

Как кому? Бабе.

(alexalex83 @ 07.04.2014 - время: 01:10)
<q>1. Меньше. Я вообще не интересуюсь семейным положением знакомых, коллег и тд.
Зачем оно мне?

2. Мужчин, пригодных для брака, меньше женщин практически в любом возрасте.

3. Декласированные элементы идут лесом по мнению женщин?
Увы,далеко не так. многие любят и ждут своих зэка.

4. Обсчет нескольких тем с развернутыми высказываниями гораздо больше претендует на статистику чем невнятный опрос.</q>
1. Ну да, Вы семейным положением не интересуетесь, оно Вам незачем, но любопытно, что при этом то, как люди относятся к разведенкам с детьми, Вы знаете. А ведь личное отношение к тому или иному социальному явлению обычно узнается о человеке позже, чем простой факт о его семейном положении.

2. Да, и что? Я собственно, нигде это не отрицала, более того, несколькими постами выше я сама согласилась с этим утверждением. Но этот факт ни коим образом не противоречит моим словам. Вот если б я сказала ,что все женщины с детьми повторно выходят замуж, то тут было бы противоречие, ибо как они все могут выйти замуж, когда мужчин на всех просто физически не хватает? Но я-то так не сказала. Я сказала, что большой процент замуж выходит.

Кстати, сама я вообще наблюдаю, что второй раз замуж выходит больше половины женщин, а в разговоре экстраполировать свои наблюдения - это нормально, и для человека естественно. Приведу пример. Некий мужчина говорит, что большинство женщин - меркантильные суки. Он знаком с большинством женщин? Конечно нет. Он просто сделал выводы по тем женщинам, с которыми знаком, и предположил, что и среди всех остальных женщин ситуация примерно такая же. И кто-то с этим мужчиной соглашается, а кто-то нет. И эти люди в свою очередь разве знакомы с большинством женщин? Тоже нет. Они тоже делают выводы из своих наблюдений. И Вы делаете выводы из своих наблюдений, не более.

Но! Я даже про больше половины ничего утверждать не стала, а сформулировала еще аккуратнее. Так что мужчин, пригодных для совместной жизни, меньше, чем женщин, но их же не в 5 раз меньше, чтоб этот факт мои слова как-то опровергал.

4. Не смешите. Чтоб этот обсчет на что-то претендовал, он должен в реальности хотя бы появиться. А откуда он появится? Это надо несколько таких тем найти, перечитать. В каждой такой теме из трехсот, допустим, постов, развернутых мнений будет много, но вот людей, которые эти мнения оставили, не так много будет. В темах-то отписываются и продолжают развернуто дискутировать те, кого тема заинтересовала. Состав участников за несколько лет, конечно, меняется, но даже 100 развернутых мнений разных людей Вам найти будет сложно.
И второе - наглядность информации. В опросе человек может просто проголосовать, я потом могу дать на этот опрос ссылку и по ней сразу будут видны результаты. Причем, как бы я сама не думала, подтасовать голосовалку я не смогу. А Вы, даже если проделаете эту гигантскую работу, каким образом предоставили бы общественности ее результаты, чтоб они были очевидны? В общем, имхо, никуда этот вариант не годится. Впрочем, я и свой опрос достоверной статистикой считать бы не стала, голосов слишком мало будет, даже если под сотню вдруг наберется, но Ваш обсчет уж точно не достовернее был бы.

(mcleod @ 07.04.2014 - время: 11:44)
(Lessa @ 06.04.2014 - время: 22:13)
<q>Достоверная - это на уровне Росстата)</q> <q>Эх, люблю, когда поминают Росстат к ночи )))тынц
Идем в третий раздел, который называется "Рождение детей"
Смотрим в табличку и вспоминаем школьную программу.
90 процентов женщин имеют детей.
Далее есть разбивка по замужним и незамужним. Смотрим и удивляемся, сколько женщин, имеющих детей - являются незамужними (иными словами не захотели или не смогли выйти замуж).</q>
Конкретно из этого опроса не следует, что 90% женщин имеют детей. Ибо опрашивались не все женщины подряд, а только замужние женщины и незамужние матери.

"Всего было опрошено 1999 человек, в т.ч. 1118 женщин и 881 мужчина. Опрашивались как супруги (881 супружеская пара), так и незамужние матери (237 человек). Общее количество семей, в которых проводился опрос, составило 1118."

Незамужних бездетных в опросе не опрашивали и не учитывали. Значит, конкретно на основе этих статистических данных нельзя сказать, какой процент женщин в целом имеет детей, и какой процент среди незамужних женщин имеет детей.

(Lessa @ 07.04.2014 - время: 13:43)
Кстати, сама я вообще наблюдаю, что второй раз замуж выходит больше половины женщин, а в разговоре экстраполировать свои наблюдения - это нормально, и для человека естественно.
Это твои личные наблюдения.
Статистика говорит нам, что второй раз выходит замуж не более 20-25 процентов женщин. Это несколько меньше, чем более половины.

(Lessa @ 07.04.2014 - время: 13:43)
(alexalex83 @ 07.04.2014 - время: 01:10)
<q>1. Меньше. Я вообще не интересуюсь семейным положением знакомых, коллег и тд.
Зачем оно мне?

2. Мужчин, пригодных для брака, меньше женщин практически в любом возрасте.

3. Декласированные элементы идут лесом по мнению женщин?
Увы,далеко не так. многие любят и ждут своих зэка.

4. Обсчет нескольких тем с развернутыми высказываниями гораздо больше претендует на статистику чем невнятный опрос.</q>1. Ну да, Вы семейным положением не интересуетесь, оно Вам незачем, но любопытно, что при этом то, как люди относятся к разведенкам с детьми, Вы знаете. А ведь личное отношение к тому или иному социальному явлению обычно узнается о человеке позже, чем простой факт о его семейном положении.

2. Да, и что? Я собственно, нигде это не отрицала, более того, несколькими постами выше я сама согласилась с этим утверждением. Но этот факт ни коим образом не противоречит моим словам. Вот если б я сказала ,что все женщины с детьми повторно выходят замуж, то тут было бы противоречие, ибо как они все могут выйти замуж, когда мужчин на всех просто физически не хватает? Но я-то так не сказала. Я сказала, что большой процент замуж выходит.

Кстати, сама я вообще наблюдаю, что второй раз замуж выходит больше половины женщин, а в разговоре экстраполировать свои наблюдения - это нормально, и для человека естественно. Приведу пример. Некий мужчина говорит, что большинство женщин - меркантильные суки. Он знаком с большинством женщин? Конечно нет. Он просто сделал выводы по тем женщинам, с которыми знаком, и предположил, что и среди всех остальных женщин ситуация примерно такая же. И кто-то с этим мужчиной соглашается, а кто-то нет. И эти люди в свою очередь разве знакомы с большинством женщин? Тоже нет. Они тоже делают выводы из своих наблюдений. И Вы делаете выводы из своих наблюдений, не более.

Но! Я даже про больше половины ничего утверждать не стала, а сформулировала еще аккуратнее. Так что мужчин, пригодных для совместной жизни, меньше, чем женщин, но их же не в 5 раз меньше, чтоб этот факт мои слова как-то опровергал.

4. Не смешите. Чтоб этот обсчет на что-то претендовал, он должен в реальности хотя бы появиться. А откуда он появится? Это надо несколько таких тем найти, перечитать. В каждой такой теме из трехсот, допустим, постов, развернутых мнений будет много, но вот людей, которые эти мнения оставили, не так много будет. В темах-то отписываются и продолжают развернуто дискутировать те, кого тема заинтересовала. Состав участников за несколько лет, конечно, меняется, но даже 100 развернутых мнений разных людей Вам найти будет сложно.
И второе - наглядность информации. В опросе человек может просто проголосовать, я потом могу дать на этот опрос ссылку и по ней сразу будут видны результаты. Причем, как бы я сама не думала, подтасовать голосовалку я не смогу. А Вы, даже если проделаете эту гигантскую работу, каким образом предоставили бы общественности ее результаты, чтоб они были очевидны? В общем, имхо, никуда этот вариант не годится. Впрочем, я и свой опрос достоверной статистикой считать бы не стала, голосов слишком мало будет, даже если под сотню вдруг наберется, но Ваш обсчет уж точно не достовернее был бы.
1.Лесса, вспомните скальпель Оккама.

2. Вы спросили - я ответил (напомнил).

3. Вы считаете что ваш опрос в соседней теме будет достоверен?)))

(Lessa @ 07.04.2014 - время: 14:28)
Незамужних бездетных в опросе не опрашивали и не учитывали. Значит, конкретно на основе этих статистических данных нельзя сказать, какой процент женщин в целом имеет детей, и какой процент среди незамужних женщин имеет детей. Таблица 1.18.
Для тех, кто не умеет пользоваться сылочками в документах:
таблица 1.18 взята из исследования "Женщины и мужчины России, 2012 год".
тынц
скачиваем табличку "Распределение женщин и мужчин по состоянию в браке и возрасту в 2010 г." Смотрим очень внимательно.
Еще дополнительно смотрим табличку 1.20.
Доступна по ссылочке "Одинокие матери и отцы с детьми по числу детей моложе 18 лет и брачному состоянию родителей" там же.
Теперь складываем процентики.
Складываем никогда не состоявших в браке с детьми - 22,6 и разведенных с детьми - 35,9. Сколько получается? Правильно - 58,5. Это я еще не прибавлял вдов. 58,5 - это здорово больше половины незамужних (подчеркиваю) женщин.
Снимай розовые очки и смотри в то что написано, а не в то, что хочется видеть.

Посчитать за тебя соотношение бездетных женщин и с детьми?
Или сама пропорцию составишь?

(mcleod @ 07.04.2014 - время: 14:36)
(Lessa @ 07.04.2014 - время: 13:43)
<q>Кстати, сама я вообще наблюдаю, что второй раз замуж выходит больше половины женщин, а в разговоре экстраполировать свои наблюдения - это нормально, и для человека естественно.</q> <q>Это твои личные наблюдения.
Статистика говорит нам, что второй раз выходит замуж не более 20-25 процентов женщин. Это несколько меньше, чем более половины.</q>
Ну так я и не спорю. Более того, несколько раз это уточнила. Но так как оснований подозревать, что лично мои знакомые чем-то принципиально от остального народа отличаются, вроде нет, то экстраполяция в данном случае чем-то абсурдным не является. Статистикой тоже не является, но о статистике не я заговорила. А заговорил человек, который сам делает выводы про других на основании своих наблюдений, сам статистику предоставить не может, а с других требует. Не очень-то красиво с его стороны.

Кроме того, в сообщении, в ответ на которое у меня потребовали статистику, я вообще про больше половины не писала. Я написала про значимый процент. 20-25 - это все-таки значимый процент, т.е. как ни странно, даже соответствует тому, что я тогда написала. Про своих-то знакомых у меня другие наблюдения - да, но в том сообщении я их не озвучивала.

(Lessa @ 07.04.2014 - время: 14:57)
Кроме того, в сообщении, в ответ на которое у меня потребовали статистику, я вообще про больше половины не писала. Я написала про значимый процент. 20-25 - это все-таки значимый процент, т.е. как ни странно, даже соответствует тому, что я тогда написала. Про своих-то знакомых у меня другие наблюдения - да, но в том сообщении я их не озвучивала.
Принимается.
Я посчитал за тебя процент окончательно бездетных женщин, на основе данных Росстата. 0,03 процента от общего числа. Величина - которой можно пренебречь.
Решил проверить, правильно ли я посчитал.
Нашел такие же данные
тынц
Раздел 3.2, рисунок 3.3. Они нарисовали диаграмму, хотя в цифрах наверное понятнее.