Женщина и нецензурная речь

(крыска @ дата: 16.11.2004 - время: 04:30)
Человек может поставить непосредственно для себя барьер в употреблении ненормативной лексике. Он может отказаться от общения с теми, у кого этого барьера нет.

Вряд ли можно от всего в жизни отгородиться барьерами... Жить так, как тебе велит совесть и не "испачкаться" не получиться...
Я бы приняла твои слова за истину, если бы мы жили до ...17 года, а сейчас - это полная чушь. Как таковой классовости не существует, сплошное "оливье".
...И услышать мат от академика, учителя, библиотекаря...обычное дело, но естественно не на службе.
Бомжи -интеллектуалы....давно перестали удивлять. Но удивляет другое, он бомж, ведет себя и разговаривает, как ему удобно, не подстраиваясь под окружающих. А вот люди, которые с трудом в детстве "Золотой ключик" дочитали, или с кучей говна в душе, но которые в тоже время претендуют на интеллигенство....мне чужды.


- Послушайте, ротмистр. Какое у вас образование?
- Бесплатное, господин полковник...

( Не поняла...При чем тут ты ? Что мне больше поговорить не о чем )

Боюсь, что то, что я скажу, покажется смешным, но.....

Мне кажется, что очень часто мы примиряемся с ситуацией, в которую нас ставит жизнь (или в которую сами себя поставили). Мы внутри себя допускаем, что, к примеру, мат - это атрибут рыночных ларьков и шпалоукладосных бригад, и, попав туда, начинаем жить по этим же законам, употребляя ту же самую лексику.... Речь здесь идёт не о том, кто лучше, а кто хуже. Отчаянно матерящийся рабочий может быть нравственно чище холёного интеллигента. Но ведь, как я думаю, никому не приятно слышать матерные слова - просто мы сказали себе: "с этим ничего не поделаешь, это данность, и, чтобы не выпадать из данности, я тоже буду таким же". Мы не так часто задумываемся о том, что можно и должно быть лучше, чем мы есть на сегодняшний момент. Независимо от пола, от профессии и других обстоятельств.

Я не падаю в обморок, когда слышу мат, даже из уст женщины. Но это крайне неприятно. И я уж точно не хочу говорить таким языком и общаться на таком уровне. Это для меня так же неприемлимо, как, скажем, пить спиртное (за всю жизнь ни рюмки не выпил) или курить. Вовсе не потому, что это имеет отношение к нравственным категориям - просто это не согласуется с тем образом жизни, который я для себя избрал. Я ему и следую. В этом нет ни капли превосходства над другими - у каждого свой путь. Но всё же - разве мы не хотим быть лучше? Разве мы не хотим достигунть света внутри нас, чтобы быть светом и для других? На мой взгляд, вряд ли матерящаяся женщина может быть светом для своих детей - а они-то в этом свете очень нуждаются.... Да и матерящийся отец - не менее грустное явление....

Не переношу "разговорный" мат! Когда между слов мелькает! Слышу-передергивает.
Но когда хочешь передать всю гамму эмоций бывает по другому и не скажешь, потому что п**ц - это не плохо, это не ужасно, а это просто п**ц и все
Пару раз слышала как отец орал по телефону, когда ему позвонили и сказали что на работе пожар...ух виртуоз! Вмиг потушили

Unicorn...."И я уж точно не хочу говорить таким языком и общаться на таком уровне."

Уровень? Что значит уровень ? .......
А я тянусь к людям с таким уровнем....Например:

"ГЕНИЙ русской литературы ХIХ века А. Пушкин не то что не чурался скабрезностей в своих текстах, он обходился с ними умело. От количества многоточий, которыми цензура стыдливо прикрывала его поэтические излияния, порой рябит в глазах. Знаток и ценитель богатого на крепкие выражения русского языка, Пушкин очень сокрушался, когда из «Бориса Годунова» ему пришлось вымарать всю матерщину. "

"В творчестве Есенина мат, в первую очередь, является эмоциональным центром, средством создания образа, — считает кандидат филологических наук Евгений Зашихин. — Если поэт предлагает «по…ть у мерина», это не значит, что он пропагандирует скотоложество. Есенин был удивительно гармоничным, раскомплексованным человеком. Для него мат в поэзии настолько же естественен и жизненно необходим, как рязанские просторы, как источник вдохновения"

...Эти примеры могу приводить до бесконечности...У нас в стране даже издан толковый словарь «Русский мат», в котором можно найти цитаты из классиков - от Пушкина до Солженицына.

....Уровень Солженицына тоже не катит ?

....Господя, я не призываю орать матом на каждом углу...и добавлять его к каждому слову... Но ничего не вижу дикого и ужасного...(тем более деление на какие-то уровни ) ....Если при определенных обстоятельствах или в определенной компании звучит мат...ЭТО -НОРМАЛЬНО...ЭТО - ПО РУССКИ...ЭТО - ВЫРАЖЕНИЕ СВОИХ СИЛЬНЫХ ЭМОЦИЙ

ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю Натурала и Лаки. Конечно не стоит девушке матом разговаривать, но если умело и в тему, то весьма не плохо . А впадать в крайности ни когда не стоит, ни в какой ситуации. Природа не любит острых углов Господа и Дамы. Не бывает только черного или только белого.

ЛАКИ, пожалуйста, очень тебя прошу - не вырывай слова из контекста! Под "уровнем" в моём посте понимался не уровень художественного описания в литературном произведении, а уровень ОБЩЕНИЯ! Именно общение с помощью матов в какой бы то ни было ситуации кажется мне неприемлимым. Но ведь для тебя, как я понял, это тоже не очень-то приемлимо? Или я неправ?

И потом, кажется, ты не заметила главную мысль, которую я пытался до тебя и всех-всех донести - нельзя примиряться с негативом в себе, нужно стараться быть лучше. В том числе и в языке - тоже. Если мы принимаем, что мат - это необходимая атрибутика русского языка, то тем самым мы просто оправдываем этот негатив в нас самих, оправдываем сами себя.

Что касается Пушкина и Есенина.... Почитай книгу о Есенине, написанную Мариенгофом - его близким другом. Сразу поймёшь, какой Есенин был "гармоничным и раскомплексованным"....

Эх, уходим мы от темы - "женщина и нецензурная речь"......

("Милая моя." @ дата: 14.11.2004 - время: 20:28) А женщина пьющая Мартини и посылающая такого ханжу, как Вы на х*й, с милой улыбкой на устах, выглядит очень даже неплохо.
Та, о ком вы говорите - не женщина, а клубная давалка. "Честная" или "по таксе" - значения не имеет. Даже напиток соответсвующий - "дорогой" для бедных :)

Почему этО может выглядеть неплохо, и почему на такое существо нужно равняться - для меня лично загадка. Из-за того, что падежи связывать без мата не умеет? Это теперь идеал девушки?

Мат в настоящее время-это уже не ругательство,а простой разговорный язык.Редко кто обходится без этих "замечательных"слов.Ими можно выразить все чувства-плохие или хорошие.Нужно только гармонично сочетать их с обычным языком.Мне не нравятся матюгалки,но от этого никуда не денешься-это наш русский Великий язык.

Короче из пустого в порожнее периливаете. а вот такой важный аспект КАК употребляеться мат все упустили. Если через каждое слово, это понятно что почти всех будет коробить. Ну а если изредка , чтоб передать какую то гамму чувств. Видел и профессоров умело использующих мат, и бомжей не употребляющих его, а имеющих довольно интелегентную манеру разговаривать.
И не надо кивать на страну и общество. Ну вот есть такие слова в русском языке, и никуда вы уже от этого не денетесь. ВСЕ в той или иной мере его употребляют, и прекрасный пол не исключение. а вообще правильное употребление мата зависит от уровня человека. Некоторые умельцы и без него умудряються так строить свою речь, что аж перекашивает.

(Tormentor @ дата: 16.11.2004 - время: 16:59) ВСЕ в той или иной мере его употребляют, и прекрасный пол не исключение.
Я не использую в речи мат ни в какой ситуации. .

И ещё вопрос, родившийся из заданной темы ..

Как вы полагаете, влияет ли на речь женщины регулярно произносимая при ней ненормативная лексика? т.е. "заговорит ли она матом", если кто-то из близких выражается ненормативно?..может ли она существоавть со своим языком автономно, не воспринимая мат, или же своего рода ассимиляция произойдёт неизбежно?

(Marussja @ дата: 16.11.2004 - время: 20:25) Как вы полагаете, влияет ли на речь женщины регулярно произносимая при ней ненормативная лексика? т.е. "заговорит ли она матом", если кто-то из близких выражается ненормативно?..может ли она существоавть со своим языком автономно, не воспринимая мат, или же своего рода ассимиляция произойдёт неизбежно?
Я думаю, сопротивляемость среде (в том числе и среде языковой) не зависит так сильно от половой принадлежности - более того, мне кажется, что во этих вещах женщины сильнее мужчин. Так что если не хочешь материться - то и не будешь. Вообще я замечал, что не тянет произносить мат тогда, когда ты не впускаешь его в свои мысли - а если не позволяешь себе думать матерными словами, то опасность со временем заговорить матом, по-видимому, не грозит.

(bobin @ дата: 16.11.2004 - время: 15:25)
Та, о ком вы говорите - не женщина, а клубная давалка. "Честная" или "по таксе" - значения не имеет. Даже напиток соответсвующий - "дорогой" для бедных :)
Почему этО может выглядеть неплохо, и почему на такое существо нужно равняться - для меня лично загадка. Из-за того, что падежи связывать без мата не умеет? Это теперь идеал девушки?
Да Вы молодой человек, просто ханжа. Или Вам 15 лет, или Вы сноб.

С какой это стати "она" давалка ? Если она Вас, такого умного посылает, у ней что, автоматически ноги раздвигаются ?
Глупей ничего не слышала

А давалок, как Вы выразились, гораздо больше среди серых мышек и интелектуальных курсисток.

bobin, какая связь между ее сексуальной жизнью, Мартини и разговорной речью ?
….. Или у тебя свои определения : юбочка плессе, лаковая сумочка и Достоевский в пакете – это честная девушка. А сидящая в баре с сигаретой – давалка ?
….Обширный кругозор и понятие о жизни….ничего не скажешь

(Unicorn @ дата: 16.11.2004 - время: 21:09) Вообще я замечал, что не тянет произносить мат тогда, когда ты не впускаешь его в свои мысли - а если не позволяешь себе думать матерными словами, то опасность со временем заговорить матом, по-видимому, не грозит.
Не забывай о советских разведчицах, которые во время родов кричали по-русски... (возможно матом)

(sirins @ дата: 13.11.2004 - время: 21:50) Ты попробуй грузину сказать Ё.. твою мать! да он тебя убьет, потому что мать для грузина святое
Зато слово ХЛ'Э и слово ТРАКШИ используются так активно, как у нас и по матушке-то не пошлют. 1 слово - наше из трех букв на заборе, не-ура, второе - жопа.
И даже наше СЪ..ИСЬ у них говорится как ГААДЖ(В/У)И - СОСРИСЬ ОТСЮДА.
Так что это не вопрос употребления-неупотребления ненормативной лексики, а вопрос расставления акцентов в ее употреблении.

Арго - такая же часть русского вокабуляра, просто эмоционально более окрашенная и ... узкообозначающая. Причем ранее, напротив, именно эти слова и называли в обычной жизни половые органы и действия с ними, тогда как настоящее название было табуированной лексикой, ибо считалось, что именно настоящее название может дать власть над вот этими самыми органами (то есть, называя вещи своими именами, ты обретаешь власть над вещами). Но это совсем далеко.
А вот до сих пор - считается, что нечистая сила, например, мата боится.

И вообще - если с размаху, да молотком, да мимо гвоздя, да по пальцу - ну не Интернационал же начинать петь.

(Georgia @ дата: 17.11.2004 - время: 16:49) И вообще - если с размаху, да молотком, да мимо гвоздя, да по пальцу - ну не Интернационал же начинать петь.
..
отлично!!!

(Marussja @ 10.11.2004 - время: 17:16) Допустим, ваша подруга обладает приличным запасом нецензурной лексики, который регулярно использует ..
Ваши реакция/действия... отношение вообще..
К ругани по месту отношусь спокойно... ибо сам грешен. Разговаривать на мате - не умею и не ценю абсолютно. Что от мужчин, что от женщин. А вот когда эмоции прут (вышеприведенный молоток по пальцам - это всего один из вариантов), то почему и нет. Пожалуй, в целом солидарен с последним постом Tormentor'а.

моя не ругается... а остальное мне по х..

Если я от своей девушки услышу мат - убью нахрен. Девушки не совместимы с матами и с сигаретами.