Жениться на женщине с ребёнком

ventazh
12/28/2008, 4:04:11 AM
Получается что экземпляр женившийся на женщине с двумя чужими детьми и родивший своих двоих и оставивший ее с четырьмя, дважды козел. И вполне может быть что эти дети не единственные у этого мужчины, кого ростят мамы-одиночки..

Неужели все так страшно! Вас послушать, то все мужики козлы, и если они оставляют жен с детьми, то строить с ними отношения бесмысленно потому, что они козлы и тебя тоже обязательно бросят с ребенком на руках? Не разрушайте остатки моих иллюзий о мужчинах angel.gif
Кузечка
12/28/2008, 4:48:25 AM
(Искатель наслаждений @ 26.12.2008 - время: 16:39) (ventazh @ 23.12.2008 - время: 15:55) дорогие мужчины, вы меня поражаете своей циничностью и чисто мужским шовинизмом! Если вы ЛЮБИТЕ женщину, то и на ее ребенка вы будте смотреть как на частичку ее  самой, а не как на "ошибку молодости". .
1)Что за глупость? Вы когда видит мужчину с ребенком, вы воспринимаете ребенка как частичку этого самого мужчины???
2)На ребенка любимой женщины как на "ошибку молодости" мало кто смотрит. Просто как на маленького человечка, причем ЧУЖОГО человечка, который в некоторых случаях сильно осложняет отношения с женщиной. Он не плохой, просто он не твой, незнакомый тебе и непонятный. Попытаться полюбить - да, можно, у многих получается, но так же сильно, как любил бы своего - невозможно.
3)А как "частичку" женщины ее ребенка никто не воспринимает, не создавайте себе ненужных иллюзий. И, пожалуйста, не надо объяснять мужчинам, что по-вашему они ДОЛЖНЫ чувствовать. Мы сами лучше знаем, что мы чувствуем и почему.
1) А почему нет? Если это мой ЛЮБИМЫЙ мужчина, то - да, я воспринимаю его детей как "частичку" его самого. У моего мужа двое взрослых детей, и мне далеко не безразлично чем и как они живут, что происходит в их жизни. Да, у них есть мать. Но они дети ЛЮБИМОГО человека, как иначе к ним можно относится - мне не понятно!
2) Ребенок любимой женщины не может осложнить отношения двух ЛЮБЯЩИХ людей. Не нужно тем что он "чужой", "не родной" оправдывать нежелание или/и неумение построить с ним отношения. Иногда это происходит легко, иногда нужно приложить усилия для того, чтобы он стал "понятным" и "знакомым". Причем как со стороны женщины, так и со стороны мужчины.
3) Я не знаю, что ВЫ чувствуете, а Я вижу, например, отношения мужа с дочерью. Не иллюзия это - реальность. Смысл какой жить иллюзиями? Ребенок - очень хороший фильтр иллюзий и индикатор реальности.
ventazh
12/28/2008, 4:56:09 PM
Кузечка, вы молодец, полностью с Вами согласна.
DELETED
12/28/2008, 9:01:50 PM
(ventazh @ 23.12.2008 - время: 15:55) Вот могу пример привести, правда, именно о таких чувствах, когда ни что не помешает:
Жил был парень, учился, общался с девушками и вот повстречал женщину старше его на много лет, у которой уже было 2 детей от двух разных мужей, страшный характер и не слишком привлекательная внешность. Не знаю ,что нашло на человека, но он женился на ней прожил много лет, полюбил ее детей и еще своих двоих нарожали. сейчас они развелись, но это уже не по теме.


А нечего было женится на женщине с детьми, старше себя. Да еще и много лет жить.
DELETED
12/30/2008, 12:31:40 PM
Кузечка, Вы приводите пример конкретно Вашей семьи, которой действительно могут позавидовать. Но, позвольте узнать, Вы чужих детей "как своих, как частичку любимого мужчины" полюбили до совместного с ним проживания, или все-таки после? Вопрос автора темы ведь подразумевает ту стадию отношений, когда люди еще, возможно, и не живут вместе. Привыкнуть и принять - это ведь не значит полюбить, если не ошибаюсь?
Я лично в любовь с первого взгляда не верю. Для того, чтобы Я влюбился, мне надо довольно длительное время провести с девушкой. А вот наличие у нее ребенка этот самый процесс "влюбления", романтики, "конфетно-букетного периода" осложняет. Почему? Элементарные примеры.
а). "Давай сходим куда-нибудь?" - "Не могу, ребенок заболел (нам с ним нужно туда-то идти, туда-то ехать и т.п).".
б). "Пойдем сегодня в ночной клуб (кино, на концерт, в гости и т.д.)?" - "Не могу, ребенка только до 9 вечера соседка согласилась понянчить, надо вернуться".
в). "Я хочу тебя как в порнофильме, с криками и в сексуальном наряде, да еще и под музыку!" - "Не могу, в соседней комнате спит ребенок, а звукоизоляция нулевая и двери нет, и вообще он утром имеет обыкновение приходить ко мне в кровать".
г). "Меня летом друзья в многодневный поход в лес зовут, с палатками (или на курорт, или в другой город). Но детей туда взять совсем не вариант. Поедешь со мной?" - "Не могу, ребенка некому оставить на столько дней. Так что оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем".
И таких "мелочей", связанных просто с тем, что ребенок, какой бы чудесный и замечательный он ни был - это еще маленькое несамостоятельное существо, которое не может без мамы, можно привести кучу. Когда встречаются двое любящих или старающихся полюбить - они, как правило, используют каждую свободную минуту, чтобы побыть вместе. Здесь-же - уже не двое, приходится, во-первых, считаться с тем, что девушка все свое свободное время тебе отдавать не будет; во-вторых, что в ход отношений будет периодически вклиниваться ее ребенок. А я не хочу, чтобы меня в отношениях ограничивало что-либо или кто-либо. И чтобы еще и "со школы заберет, и накормит, и к врачу с ней сходит, и спать уложит - меня к подруге отпустит на часик-другой, и поиграет, и уроки поможет сделать и т.д." - вот что-то не хочется пока такого вообще. Это все, ИМХО, для тех, кто желает больше быть папашами, чем любовниками.
Далее. Некоторые утверждают, что они сами любят и принимают чужих детей как своих. Ну, не знаю. Возможно, так сильно у меня родительский инстинкт пока не развит. Я могу попытаться полюбить чужого ребенка настолько, насколько способен. Но, если подумать - свой ребенок-то всегда по-любому родней и ближе! Потому-что давайте представим, что может чувствовать любящий своего ребенка отец:
ты планируешь наконец стать семейным, завести ребенка (извиняюсь, конечно, но слово "родить" относится к матери, а для отца почему-то адекватных определений в русском языке не придумали), готовишься к этому, выбираешь там какие-то благоприятные дни для зачатия. Потом, когда твоя девушка забеременела, суетишься вокруг нее, стараясь удовлетворить самые неожиданные прихоти, чем-то балуешь, пытаешься максимально облегчить ей беременность, избавляя от дел по дому, все время прислоняешься ухом к растущему ее животу, пытаясь ощутить движения будущего дитя, на "ультразвук" ездишь с девушкой, чтоб увидеть, кто растет у нее внутри. Споришь, какое имя дать, если родится мальчик или девочка, гадаешь, будет ли он похож больше на маму или на папу, как детскую обустроить, какие одежки-игрушки купить. Когда увозят в роддом, торчишь там под окнами; когда она рожает, пытаешься хоть издалека увидеть, кого родила. Потом, когда из роддома ее уже выписывают - торжественная встреча, ты с дрожью в руках и замиранием сердца берешь из рук девушки этот сверток, смотришь на то, чего всего несколько месяцев назад и не существовало в природе. Осознав, что ты уже - отец, принимаешь поздравления от родных и близких, ощущая себя невероятно гордым. Тебе нравится наблюдать, как твоя девушка справляется с ролью матери, возится с этим ребенком, как она его кормит грудью, ты стараешься все моменты его взросления записывать на камеру, фотографировать. Тебе нравится с ним играться и укачивать, катать коляску, даже менять пеленки, ты чувствуешь умиление, когда он первый раз осмысленным взглядом смотрит на тебя и узнает, впервые тебе улыбается, впервые называет "папой", делает первые шаги, тебе приятно читать ему сказки на ночь и петь колыбельные и т.д. Он взрослеет, ты его чему-то учишь, рассказываешь, помогаешь познавать окружающий мир. Потому-что это ТВОЙ ребенок, которого ты ждал и хотел. И который тебя по-настоящему любит и верит тебе во всем.
А когда ты встречаешься с девушкой, у которой уже есть СВОЙ ребенок - ничего этого нет и быть в принципе не может. Ведь этого ее ребенка ты никогда НЕ ЖДАЛ и НЕ ХОТЕЛ - банально потому, что и не подозревал о его существовании. Тебя просто ставят перед фактом, что он есть, и нужно принять его таким, какой он есть (будь он хоть ангел, хоть демон), если тебе дорога его мать. Но он-то тебе не родной! Потому-что разве можно здесь испытывать все то, через что проходишь, желая и любя СВОЕГО? Ведь своего ты любил бы, ощущая его частичкой СЕБЯ, полагаю, и, ИМХО, это главное условие именно настоящей, сильной любви отца к ребенку...
Надо очень сильно полюбить женщину, чтобы ТОЛЬКО ИЗ ЛЮБВИ К НЕЙ всем сердцем полюбить ребенка (а не просто привыкнуть и принять его), к появлению на свет которого ты не имел никакого отношения. Но такой матери-одиночки я еще не встретил, чтоб настолько полюбить, да и не ищу абсолютно, хотя не отрицаю такую вероятность.
А посему, как и предполагает абстрактный вопрос автора темы, "при прочих равных условиях предпочту жениться на девушке без детей". Просто потому-что предпочитаю стать отцом СВОЕГО, когда я сам буду к этому готов, а не пытаться полюбить чужого, к которому надо адаптироваться.
Что из написанного здесь мной можно считать "циничностью и шовинизмом"?
Кузечка
12/30/2008, 6:07:15 PM
(Искатель наслаждений @ 30.12.2008 - время: 09:31)позвольте узнать, Вы чужих детей "как своих, как частичку любимого мужчины" полюбили до совместного с ним проживания, или все-таки после?
Естественно "до". Причем полюбить взрослых детей гораздо сложнее, у них сложившийся характер, их уже не расположить к себе игрушками,походами в кино-цирки и т.д.Соответственно, если бы мой муж на стадии "конфет-букетов" не проявил к моей дочери "отцовский" интерес - я бы много раз подумала, выходить ли за него замуж. Это всё - необходимые составляющие для того, чтобы принять решение - Да, мы будем вместе. Т.к. если после всех усилий моему ребенку не будет хорошо с этим человеком - мне тоже будет х...
Конечно, с Я хочу тебя как в порнофильме - с этим сложнее, да и в поход нас не звали. А все остальное время мы гуляли вместе с ребенком. Вдвоем удавалось побыть только по дороге на работу и обратно.Нет, ну не без того, что иногда дочку оставляла с мамой, подругой.Но в основном - это были встречи втроем. Но да, понимаю, это я опять о себе.
Описание чувств мужчины, который становится папой - приятно было почитать, побольше бы таких отцов.
со школы заберет, и накормит, и т.д." - вот что-то не хочется пока такого вообще. Это все, ИМХО, для тех, кто желает больше быть папашами, чем любовниками.
Так вопрос то ставился "жениться на женщине с ребенком", а не "взять в любовницы женщину с ребенком" - я и привела пример.

+ЛяЛяКа+
12/30/2008, 8:48:30 PM
(ya777 @ 10.12.2008 - время: 18:56) нормальные женщины не кочуют от одного мужчины к другому...а имеют крепкие семьи...если женщина вынужденно занимается воспитанием своего ребенка одна,то это только делает ей честь...но очень часто бывают ситуации, когда ребенок есть,но маме он не очень нужен, вследствии ее отношения к жизни...и ребенком в основном занимаются бабушка и дедушка...а ребенок, для нее так - ошибка молодости...

Как бы тебе, самалет, не хотелось, чтобы женщины рожали от тебя детей, а потом, когда ты от них уходил, всю свою оставшуюся жизнь этих детей воспитывали в одиночестве, молясь при этом на тебя, этого не будет. Женщины живут ради любви. А мечтать не вредно. :)))
DELETED
12/31/2008, 11:31:32 PM
Вопрос говно!Если любишь всё равно.
андрей99
1/1/2009, 10:04:57 PM
(Tangenius @ 08.12.2008 - время: 03:23) (ya777 @ 07.12.2008 - время: 22:48) нет...не женился бы...
Аналогично.Если эта женщина с ребёнком не понадобилась отцу ребёнка , то нафига она мне? Зачем тратить ресурсы на чужих детей когда можно завести собственных?
Поражаюсь какую туфтень тут порой люди пишут...
Т.е. с твоей точки зрения в таких ситуациях однозначно если распадается семья то виновата женщина? А те не приходило в голову что этот муд.ила пьянь, наркоман, тунеядец которого она устала уже кормить, а он получив з\п половину пропивает с такими-же как и он сам уродами а остальное просаживает дебил в игровых автоматах , а на утро протрезвев идёт и буцкает её за все грехи свои? А ведь между прочим это самая распространённая причина разводов, бывают конечно и женщины не подарок, но в основном мужички те ещё крендельки...
DELETED
1/2/2009, 6:37:08 PM
было дело, чуть не женился, влюбился в нее по уши как дурак...вовремя встретил другую девушку
veteroc
1/2/2009, 7:51:39 PM
(андрей99 @ 01.01.2009 - время: 19:04)
А те не приходило в голову что этот муд.ила пьянь, наркоман, тунеядец которого она устала уже кормить, а он получив з\п половину пропивает с такими-же как и он сам уродами а остальное просаживает дебил в игровых автоматах , а на утро протрезвев идёт и буцкает её за все грехи свои? А ведь между прочим это самая распространённая причина разводов, бывают конечно и женщины не подарок, но в основном мужички те ещё крендельки...
Остынь товарищь furious.gif , ты такой глубокий специалист в области разводов????
или подписывайся, что это токма только исключительно твоя т.з.
veteroc
1/2/2009, 7:54:19 PM
(Искатель наслаждений @ 26.12.2008 - время: 16:39) (ventazh @ 23.12.2008 - время: 15:55) дорогие мужчины, вы меня поражаете своей циничностью и чисто мужским шовинизмом! Если вы ЛЮБИТЕ женщину, то и на ее ребенка вы будте смотреть как на частичку ее  самой, а не как на "ошибку молодости". .
Что за глупость? Вы когда видит мужчину с ребенком, вы воспринимаете ребенка как частичку этого самого мужчины???

Как верно, то!!!
Всё совершенно четко и правильно.
Товарищь ГВИНЕВРА, это совершенно живо бытоописала.
ГВИНЕВРА
1/2/2009, 8:20:54 PM
(veteroc @ 02.01.2009 - время: 16:54) (Искатель наслаждений @ 26.12.2008 - время: 16:39) (ventazh @ 23.12.2008 - время: 15:55) дорогие мужчины, вы меня поражаете своей циничностью и чисто мужским шовинизмом! Если вы ЛЮБИТЕ женщину, то и на ее ребенка вы будте смотреть как на частичку ее  самой, а не как на "ошибку молодости". .
Что за глупость? Вы когда видит мужчину с ребенком, вы воспринимаете ребенка как частичку этого самого мужчины???

Как верно, то!!!
Всё совершенно четко и правильно.
Товарищь ГВИНЕВРА, это совершенно живо бытоописала.
0098.gif Благодарю.
Все это на своей шкуре пережито. Сейчас, через много лет, смотрю на все это и думаю, чтоб было если б не ушла. В принципе, дальнейшее развитие сюжета и так ясно.
+ЛяЛяКа+
1/4/2009, 5:22:40 PM
Лично я сына моего нынешнего мужа от первого брака воспринимаю ни как частичку мужа, а как отдельную личность, нуждающуюся в моей поддержке, любви и уважении. Собственно также я воспринимаю и свою дочь. И наличие сына от первого брака моего мужа никак не мешает нам с мужем любить друг друга. Наоборот, я смотрю как мой муж участвует в жизни своего сына и мне это нравится, я его уважаю в том числе и за это.
ventazh
1/5/2009, 2:52:16 AM
(+ЛяЛяКа+ @ 04.01.2009 - время: 14:22)
  И наличие сына от первого брака моего мужа никак не мешает нам с мужем любить друг друга. Наоборот, я смотрю как мой муж участвует в жизни своего сына и мне это нравится, я его уважаю в том числе и за это.
И к тому же, к сожалению, наша жизнь так складывается, что очень у многих первые браки неудачные, и как правило от этих браков есть дети, при таком раскладе, если прислушаться к некоторым высказываниям выше, то, что женщинам мешают дети своих нынешних мужей, что мужчинам в обузу взять женщину с ребенком, так? И что теперь всем ставить крест на личной жизни, если брак не удался и остались дети....??????
По моему это бред, ИМХО.
ГВИНЕВРА
1/5/2009, 3:03:57 AM
(+ЛяЛяКа+ @ 04.01.2009 - время: 14:22) Лично я сына моего нынешнего мужа от первого брака воспринимаю ни как частичку мужа, а как отдельную личность, нуждающуюся в моей поддержке, любви и уважении. Собственно также я воспринимаю и свою дочь. И наличие сына от первого брака моего мужа никак не мешает нам с мужем любить друг друга. Наоборот, я смотрю как мой муж участвует в жизни своего сына и мне это нравится, я его уважаю в том числе и за это.
И как у Вас это происходит?? Я, например, с трудом могу представить, будь у меня ребенок, что я бы допустила его общение с чужой женщиной.
Кузечка
1/5/2009, 4:14:07 AM
(ГВИНЕВРА @ 05.01.2009 - время: 00:03) И как у Вас это происходит?? Я, например, с трудом могу представить, будь у меня ребенок, что я бы допустила его общение с чужой женщиной.
Не вижу в этом ничего страшного. У меня, например, родители развелись, и мама вышла второй раз замуж. У отчима была дочка от первого брака, без проблем приезжающая к нам. У нее была и есть мама, которая спокойно отпускала ее к папе где есть "чужая женщина"- моя мама, которая в свою очередь меня также спокойно отпускала к моему папе - он женился на женщине, где тоже была дочка от первого брака. Мы все прекрасно общались и общаемся до сих пор.
"Чужая тетя" она для вас. Для папы - она любимая женщина. И оттого, что он стал любить "не маму" - он не стал меньше любить своего ребенка (речь о нормальных отцах, естественно).
Farguss77
1/5/2009, 4:34:31 AM
Вот почитал я эту тему, и хочу поставить плюсик Кузечке. Ведь дети родителей не выбирают, а у взрослых многое, что может произойти. Какие бы заморочки не были у родителей, никогда нельзя ограничивать общение ребёнку. А других лучших способов общения, в отличии от тех, что писала Кузечка, пока не придумали.
андрей99
1/5/2009, 8:00:31 AM
(veteroc @ 02.01.2009 - время: 16:51) (андрей99 @ 01.01.2009 - время: 19:04)
А те не приходило в голову что этот муд.ила пьянь, наркоман, тунеядец которого она устала уже кормить, а он получив з\п половину пропивает с такими-же как и он сам уродами а остальное просаживает дебил в игровых автоматах , а на утро протрезвев идёт и буцкает её за все грехи свои? А ведь между прочим это самая распространённая причина разводов, бывают конечно и женщины не подарок, но в основном мужички те ещё крендельки...
Остынь товарищь furious.gif , ты такой глубокий специалист в области разводов????
или подписывайся, что это токма только исключительно твоя т.з.
А я на истину и не замахиваюсь, есс-но ИМХА...
massaget
1/5/2009, 9:15:56 AM
У жены,сын от первого брака.когда ему исполнилось 5 лет мы познакомились с женой. Не знаю по какой причине(может из-за тяжёлых родов),но она своего сына превозносила до небес. И в итоги ему сейчас 13 лет он эгоист и лентяй.Когда я пытался предложить свою помощ,жена мне сказала:" не вмешивайся в моё воспитание".А потом приходит и помощи просит ,"что мне делать,он плохо учится,грубит?" В итоги отношения не ладятся ни с женой ни с её сыном,хотя он называет меня отцом,я его зову по имени,и никогда не говорил ему сын.