Я сидел..

(Sarita @ 27.08.2015 - время: 16:02)
(Lessa @ 27.08.2015 - время: 15:32)
(Просто Ежик @ 27.08.2015 - время: 15:19)
Так почему убийца, должен и имеет право мне откручивать башку, если я не уважаю убийц? Это отбывание срока дает ему такое право?
Или убийца не должен сидеть? Развернуто можно пояснить? Простите конечно, что влезаю, но мне, как человеку не сидевшему, кажется, что Вы откровенно дурацкие вопросы задаете.
Причем тут должен и имеет право?
Вот подойдет к Вам в темном переулке человек с пистолетом и потребует кошелек, Вы ему тоже будете доказывать то, что он не должен и права не имеет, или все-таки рассудите, что лучше кошелек от греха подальше отдать? Права-то он по закону не имеет, а выстрелить все равно может. Ну вот есть такая вероятность. Вопрос не о грабителе же. Вопрос, как я понимаю, о том, с чего бы вдруг у людей, побывавших за решеткой должны быть какие-то привилегии? И отчего у них представление об этом факте своей биографии как о некоем подвиге?

По сабжу. Да, наблюдала такое. Есть родственник младшего поколения, который, "откинувшись", пытался требовать со всей семьи себе каких-то плюшек. Мол, раз он семь лет отмотал, все быстро должны начать с себя последнюю рубашку снимать и ему отдавать. А некоторые зажравшиеся вообще должны ему машину подарить, а то мальчику же ножками ходить неудобно.
Был осажен жестко и незамедлительно. Думать надо было головой, когда подсудным делом занялся. И вообще впредь молчать в тряпочку. И отрабатывать семье адвоката, передачи и прочую гуманитарную помощь, которую оказывали ИУ, чтоб ему сиделось попроще. И в ножки кланяться, что сидел всего семь, а не четырнадцать как предполагалось. А если кто недоволен, то повторная экскурсия - дело недолгое.
Надо сказать, спесь сошла довольно быстро. Во всяком случае - в моем присутствии больше себе такую фигню не позволяет. Ну и поведение исправилось - все-таки начал старшим помогать, а не тянуть из них...
Я же не стартпост процитировала.
В старпосте был вопрос о том, должен ли Ежик (ну или любой другой человек) что-либо какому-либо сидельцу. Нет, Ежик ему не должен, это вопрос доброй воли Ежика, давать что-то или не давать подошедшему.

Но я отвечала сейчас на совсем другой пост. Я комментировала диалог:
-он может башку открутить.
-почему это он должен и имеет право так делать?

И это уже совсем другой вопрос. Может, должен и имеет право - разные вещи. У убийцы-то, или не у убийцы, тоже есть своя свобода воли, если речь о его действиях. Человек может не иметь права по закону, не быть должным (обязанным) что-то делать. Но иметь возможность это сделать и желание.

(Просто Ежик @ 27.08.2015 - время: 15:19)

Но знаю о некоторых преимуществах своего статуса. Случается, очень редко - выручает.
Для Вас - возможно ничего не изменилось. Но странно рассуждать, что для человека, который провел в заключении, скажем, квадратик всего - ничего не изменилось. Странно, что Вы отрицаете - опыт. Какие преимущества? Почему?
Например, повышение юридической грамотности.

И почему же почти все стараются избежать такого ценного опыта?
Откуда такие сведения? Статистику можете привести?
Сайт одного государственного органа, наоборот, сообщает нам, что большинство, например, водителей, совершивших наезд со смертельным исходом - остаются на месте преступления или приходят с явкой с повинной.
С чего Вы взяли что почти все? Опять "с потолка"?


А человек сидевший, скажем по 105-й, гарантированно быстрее открутит башку любителю "чокать", нежели несчастный бездомный, который произвел на Вас столь неизгладимое впечатление. Так почему убийца, должен и имеет право мне откручивать башку, если я не уважаю убийц? Это отбывание срока дает ему такое право?
Или убийца не должен сидеть? Развернуто можно пояснить?

Могу.
"Убийца", как Вы изволили выразиться, отбыл в местах наказания положенный срок, получил справку об освобождении и печать в личное дело "исправленному-верить".
Он ничего не должен обществу, а через -дцать лет, когда судимость будет погашена, может избраться хоть президентом, так же, как и Вы. Он также, как и Вы, имеет право на уважение.
Подойдя к Вам и предложив Вам налить ему пивка, он своего неуважения к Вам не проявлял. Ну проинформировал, что сидел. А мог бы сказать, что на Колчаковских фронтах ранен.
Если Вы соизволите скривить рожу или начать "чокать", он, как человек более подкованный в приемах работы нашей правоохранительной машины и морально более готовый к нарушению правопорядка, гораздо быстрее Вас взвесит шансы на победу в неравной борьбе за кружку пива и просто пробьет Вам голову куском кирпича.
Затем попьет пивка и поест вкусного карпа. У Вас же был вкусный карп? Скрываться он не будет. Менты составят на него протокол, передадут дело в суд, где он получит административное наказание в виде штрафа, ну и, возможно, предписание возместить Вам расходы на лечение. Если Вам не дорога жизнь не только своя, но и Ваших близких - Вы конечно же можете попытаться взыскать по исполнительному листу.
Примерно такой сценарий я предполагаю с настоящим сидельцем. Хотя я вообще не уверен, как и написал об этом выше, что настоящий сиделец вообще не побрезгует пить пиво с мутным терпилой.
А вот бомж, с местного вокзала - запросто может провернуть такой прокладон.
Я достаточно развернуто объясняю?


Вы просите пояснить сидельцев "че с того?" Вам лично - пофиг.
Я Вам поясняю, что Вам пофиг именно потому, что сидельцы к Вам не подходили.
Иначе Вам было бы не пофиг.Откуда такая уверенность?
Уверенность в чем, простите?
Что Вы просите пояснить, что Вам пофиг, что я поясняю или что не подходили?
Вы не могли бы следовать хотя бы элементарным нормам русского языка?

(Lessa @ 27.08.2015 - время: 16:18)

Но я отвечала сейчас на совсем другой пост. Я комментировала диалог:
-он может башку открутить.
-почему это он должен и имеет право так делать?

немного не так... почему он считает, что имеет право.


mcleod

Сайт одного государственного органа, наоборот, сообщает нам, что большинство, например, водителей, совершивших наезд со смертельным исходом - остаются на месте преступления или приходят с явкой с повинной.
можно ссылку? просто интересно

(Sarita @ 27.08.2015 - время: 17:28)

mcleod
Сайт одного государственного органа, наоборот, сообщает нам, что большинство, например, водителей, совершивших наезд со смертельным исходом - остаются на месте преступления или приходят с явкой с повинной.можно ссылку? просто интересно
Пожалуйста
Раскрываешь карту нужного раздела.
Наводишь на область, например МО.
Всплывает окошечко с числом, допустим 166.
Смотришь ссылочку этого облачка - она ведет к частной таблице и разделу сайта.
Вставляешь в строку браузера.
Профит!

(Ванильная Снежинка @ 25.08.2015 - время: 23:28)
Не верь не бойся не проси - и верят, и боятся, и просят. Люди как люди.
Праффда...
Синь - есть синь.
Люди...
Людьми...

Тебе явно не повезло...
с кругом общения...люди, как люди...не более.

Для того, что бы вернуться человеком...
для начала, надо им быть.

Я думаю...мой опыт общения...поболлЕ твоего...будет.
Хотя...может, ты по работе...общаешься.
Люди, как люди...
И што...
Я написал...что недюди ?
Люди, Л Ю Д И.
Только...
Более подлые, хитрые, изобретательные...изворотливые.

Ты тут ...со свои дружбаном...гоневО развела...обычное дело.

У того...фантазии яйцефаллические...оральноанальные.

У тебя...люди...

Дай тебе боГг...что бы ты до гробовой доски...не знала, что они иные.

Их стОит боятся...
Не панически...нет.
Но сосредоточенного внимания, они заслуживают, это точно.

Мне проще...тебе...видимо...тоже...
А как остальным , а ?

Будешь гнать, што они ВСЕ...белые и пушистые...
Совесть...нет...потом.
Совсем ?

(Sarita @ 27.08.2015 - время: 16:28)
можно ссылку? просто интересно
50.000001 - большинство...уже.
Нужна еще ссылка, а...

Почему водилы не бегут с места преступления, а если сбежали, то идут с повинной?
Господи, что за "сиделец" такой мне это предъявляет в качестве аргумента? Он УК знает? не по наслышке, а чуть в реале?
просто: сокрытие отягощает вину. Просто.
Вернулся? смягчает вину, а не по полной + за сокрытие с места преступления. А что сбежал, то на аффект списывается...

(mcleod @ 27.08.2015 - время: 16:25)
Могу.
"Убийца", как Вы изволили выразиться, отбыл в местах наказания положенный срок, получил справку об освобождении и печать в личное дело "исправленному-верить".
Он ничего не должен обществу, а через -дцать лет, когда судимость будет погашена, может избраться хоть президентом, так же, как и Вы. Он также, как и Вы, имеет право на уважение.
Подойдя к Вам и предложив Вам налить ему пивка, он своего неуважения к Вам не проявлял. Ну проинформировал, что сидел. А мог бы сказать, что на Колчаковских фронтах ранен.
Если Вы соизволите скривить рожу или начать "чокать", он, как человек более подкованный в приемах работы нашей правоохранительной машины и морально более готовый к нарушению правопорядка, гораздо быстрее Вас взвесит шансы на победу в неравной борьбе за кружку пива и просто пробьет Вам голову куском кирпича.
Затем попьет пивка и поест вкусного карпа. У Вас же был вкусный карп? Скрываться он не будет. Менты составят на него протокол, передадут дело в суд, где он получит административное наказание в виде штрафа, ну и, возможно, предписание возместить Вам расходы на лечение. Если Вам не дорога жизнь не только своя, но и Ваших близких - Вы конечно же можете попытаться взыскать по исполнительному листу.
Примерно такой сценарий я предполагаю с настоящим сидельцем. Хотя я вообще не уверен, как и написал об этом выше, что настоящий сиделец вообще не побрезгует пить пиво с мутным терпилой.
А вот бомж, с местного вокзала - запросто может провернуть такой прокладон.
Я достаточно развернуто объясняю? Ну... Куча таких ляпов))0 Почему это у вас , отмотавший по 105й, мокрой статье, человек и в кавычках? Это статья за убийство, если не знаете, и человек мотавший ее- убийца. как ни крути.
Человек отсидевший понимает. что пробьют его по картотеке, и он уже, априори, более виноват, даже если он прав. И ради пива на разбой, а именно так нападение и завладение имуществом "терпилы" классифицирует полиция его деяние, не пойдет ради фуфла.
И где тут терпила с пивом? вы знаете хоть что это означает? Кто тут потерпевший? Я? С какого перепуга?
Или вы имеете в виду под "терпилой" того, кто малявы жалобные пишет? Есть такое... Операм, в полицию, суперам... Ну, думаю, понятно?))))))))))))
Так тем более не я))) Так где тут терпила?

Если уж объявили себя знатоком воровского арго. то пользуйтесь им правильно.
А то у вас статья вдруг никого на зоне не колышет, личное пространство...
Не смотрите ментовских сериалов (с)
Тому, что Вы гетеро - есть объективные подтверждения, кроме Ваших слов?А в обраточку не желаете? А почему это мне надо доказывать? Это вы мне докажите, я же к вам не лезу)))
Мне, деду в реале, уже нечего доказывать)))

Милейший, я работал на участке, где на 105 человек было 360 лет тюремного стажу в сумме. И именно там меня научили, что отсидевший- такой же человек. И срок не есть привилегия или бонус. Тем более если срок "кошачий" или статья дешевая... Все мы- люди. И от этого надо плясать. Вот потому я так и отношусь в предъявам- "я сидел".

У вас иное мнение?

(Просто Ежик @ 30.08.2015 - время: 23:52)
<q>Почему водилы не бегут с места преступления, а если сбежали, то идут с повинной?
Господи, что за "сиделец" такой мне это предъявляет в качестве аргумента? Он УК знает? не по наслышке, а чуть в реале?
просто: сокрытие отягощает вину. Просто.
Вернулся? смягчает вину, а не по полной + за сокрытие с места преступления. А что сбежал, то на аффект списывается...</q>
Его засупербанили на месяц. Я за него попробую ответить, если позволите. Спасибо.

Вы спросили (Просто Ежик @ 27.08.2015 - время: 15:19)
И почему же почти все стараются избежать такого ценного опыта?Вам ответили, что например, водители не пытаются избежать. Для вас не аргумент? Но ведь не пытаются. Более того, каждый идиот мечтает сесть за руль авто, хотя знает, что потенциально это грозит тюрьмой. Сколько пьяными ездят, хотя знают чем грозит, вы в курсе?


Господи, что за "сиделец" такой мне это предъявляет в качестве аргумента? Он УК знает? не по наслышке, а чуть в реале? Ну какой никакой, а сиделец. У вас же сабж не про дифференциацию сидельцев, правда? Как я понял он предоставил Дефлорации документы, подтверждающие факт отсидки и она за вас уже больше не впрягается.

На счет усугубления вины. Очень многих этот факт не смущает. Есть например статься которая смягчает вину. Чистосердечное признанием там, явка с повинной. И многие на эти статьи кладут с прибором, как и на то что что-то там чего-то усугубляет.

Стараться избежать "ценного опыта" это как я понимаю не совершать преступлений. Вы ведь это имели ввиду? А кто вам сказал, что в стране, где не ворует лишь ленивый или тупой, "почти все" стараются избежать? Так что проверьте свои знания, любезный.

Я вам еще рекомендую пересмотреть фильмы "Место встречи изменить нельзя" и "Антикиллер". Последний в особенности, хотя здесь и звучали неодобрительные комментарии в отношении кинематографа по этому вопросу.

(spav74 @ 31.08.2015 - время: 12:28)
Я вам еще рекомендую пересмотреть фильмы "Место встречи изменить нельзя" и "Антикиллер". Последний в особенности, хотя здесь и звучали неодобрительные комментарии в отношении кинематографа по этому вопросу.
надо было с этого начинать. Потому как сразу становится ясна вся глубина "информированности" автора

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
<q>Ну... Куча таких ляпов))Я опять за Мака, если позволите. Закрыли его на месяц. Вы насчет ляпов не спешите, у вас их больше гораздо.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
0 Почему это у вас , отмотавший по 105й, мокрой статье, человек и в кавычках? Это статья за убийство, если не знаете, и человек мотавший ее- убийца. как ни крути.Крутите как хотите, а у него в кавычках, потому что он вас цитировал. Выучите русский, тогда на ляпы указывать будете.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
Человек отсидевший понимает. что пробьют его по картотеке, и он уже, априори, более виноват, даже если он прав. И ради пива на разбой, а именно так нападение и завладение имуществом "терпилы" классифицирует полиция его деяние, не пойдет ради фуфла.А сиделец и не шел "на разбой", тем более что это ваще-то будет грабеж, если у сидельца ножа не было или ствола. Сиделец хотел припугнуть лоха и получить пивка нахаляву. Кто ж знал, что лох окажется так крут? Что больше виноват это правда, статью вспомнят, но кто там был прав, и чья ваще была кружка пива с карпом - разобрать будет сложно. Сиделец скажет, что пиво было его, рыба бала тоже его, а какой-то фраер хотел его развести. Будет ваше слово против слова сидельца и расклад, описанный Маком вполне реален.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
И где тут терпила с пивом? вы знаете хоть что это означает? Кто тут потерпевший? Я? С какого перепуга?Ну я так понял, что Мак предполагает, что если бы сиделец решил взять у вас пивка, то подойти бы он решил только тогда, когда ожидал бы свои шансы против вас весьма предпочтительными. Так что если бы к вам действительно подошел сиделец, то терпилой оказались бы вы. Ну не полезет же задохлик на пилораму, правда? Тогда бы вы заехали ему кружкой пива. Фишка в том, что выбор лезть или не лезть был за ним, а не за вами.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
Или вы имеете в виду под "терпилой" того, кто малявы жалобные пишет? Есть такое... Операм, в полицию, суперам... Ну, думаю, понятно?))))))))))))Ага, понятно... В супербан Мака закрыли как раз за вас. А вы тут потешаетесь пока его нет и он не может ответить.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
Так тем более не я))) Так где тут терпила?Всем очевидно кроме вас.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
Если уж объявили себя знатоком воровского арго. то пользуйтесь им правильно.
А то у вас статья вдруг никого на зоне не колышет, личное пространство...
Не смотрите ментовских сериалов (с)Это он лучше вам пояснит когда выйдет.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)

<q>Тому, что Вы гетеро - есть объективные подтверждения, кроме Ваших слов?</q><q>А в обраточку не желаете? А почему это мне надо доказывать? Это вы мне докажите, я же к вам не лезу)))Ну он про себя ничего не писал, а вы писали. Он усомнился. Можете конечно не доказывать, вас тут заставить никто не может.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
Мне, деду в реале, уже нечего доказывать)))А вот тут я уже за себя скажу. Дед вы там или не дед мне лично глубоко похрен. Никаким аргументом для меня, как думаю и для большинства здесь это не является. Однако старые пердуны в реале, которые считают, что им все должны только за то, что они старые пердуны, вызывают лишь презрение.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 00:42)
Милейший, я работал на участке, где на 105 человек было 360 лет тюремного стажу в сумме. И именно там меня научили, что отсидевший- такой же человек. И срок не есть привилегия или бонус. Тем более если срок "кошачий" или статья дешевая... Все мы- люди. И от этого надо плясать. Вот потому я так и отношусь в предъявам- "я сидел".

У вас иное мнение?Все конечно люди, но все люди разные. Разные люди живут по разным законам и то, что вам кажется диким, для других может быть в порядке вещей. Кто к вам там на самом деле подошел, фраер дешевый или сиделец авторитетный я конечно не знаю. Мак считает, что бомж, а вот во втором случае ситуация не из веселых, а проходящий мимо патруль ППС порадовал бы многих.

(Sarita @ 31.08.2015 - время: 12:40)
надо было с этого начинать. Потому как сразу становится ясна вся глубина "информированности" автора
В ваших указаниях с чего начинать, а чем заканчивать здесь никто не нуждается. Если сказать нечего - ходите мимо.

(spav74 @ 31.08.2015 - время: 12:28)
Вам ответили, что например, водители не пытаются избежать. Для вас не аргумент? Но ведь не пытаются. Более того, каждый идиот мечтает сесть за руль авто, хотя знает, что потенциально это грозит тюрьмой. Сколько пьяными ездят, хотя знают чем грозит, вы в курсе?


Речь шла о том, что водители возвращаются на место ДТП или вообще не убегают. Причина проста. Может и не виноват даже в смерти другого, но если скрылся. то можно до 4 лет или 5ти получить. Просто за то, что сбежал... Есть статья в УК. А если просто ДТП, то прав лишиться... Хотя вина и не ваша. Так может проще вернуться?
А то, что водители у нас ничего не боятся и то что пьяные... Это же Россия и расчет на "авось" у нас всегда))) Согласны?

Стараться избежать "ценного опыта" это как я понимаю не совершать преступлений. Вы ведь это имели ввиду?Нет. Я имел в в иду. что даже "идейные" преступники стараются избежать тюрьмы.
Сидеть никто, практически, не хочет. Хоть укравший курицу, хоть вор в законе...

А кто вам сказал, что в стране, где не ворует лишь ленивый или тупой, "почти все" стараются избежать? Так что проверьте свои знания, любезный.Так у нас же каждый думает: авось не поймают, а если поймают, то авось не меня.А если меня поймают, то авось не посадят... Менталитет такой)))
Исторический факт- анекдот:
Князь Горчаков: И что же происходит в России?
Карамзин: Как обычно... Воруют-с...
https://tainy.net/7364-voruyut-s.html
Я вот вам маленькую ссылочку дам, прочтите. Может интересней станет?)

(spav74 @ 31.08.2015 - время: 12:28)
Ну какой никакой, а сиделец. У вас же сабж не про дифференциацию сидельцев, правда? Как я понял он предоставил Дефлорации документы, подтверждающие факт отсидки и она за вас уже больше не впрягается.

А на форуме теперь это типа достоинство ? ...документально подтверждаемое)))

*Обсуждение темы превратили в полный дурдом))) Это так,лирическое отступление.

По сабжу : Любой,кто подошел попросить пиво с аргументацией : "я сидел", делает ставку на то, что нынешнее поколение молодежи,с мозгом, пораженным Радио "Шансон", должны из уважения к блатной романтике угостить бродягу))) Был подошедший сидельцем или нет , не суть важно, тема была о психологии обывателя , которую используют для получения "халявы".

Просящий знал,что шансов у него 50/50,могут дать пиво,а могут - послать,но из 10-15 человек,к кому он подошел,возможно 1 чел. и налил ему пивка...Только и всего )) Это категория людей из тех,кто стоят с плакатиками у магазинов,собирая деньги на несуществующих больных, или туркменские цыгане,кочующие периодически по регионам с кучей малышей на руках.
Дать просящему не стыдно,если исходить из норм морали.Делать это или нет, каждый решает сам.

(spav74 @ 31.08.2015 - время: 13:11)
(Sarita @ 31.08.2015 - время: 12:40)
надо было с этого начинать. Потому как сразу становится ясна вся глубина "информированности" автора В ваших указаниях с чего начинать, а чем заканчивать здесь никто не нуждается. Если сказать нечего - ходите мимо. Полагаете кто-то в ваших указаниях нуждается? Таки вы фатально ошибаетесь.
Я еще понимаю, когда Мак пишет о каких-то реалиях жизни за решеткой. Но вам-то чего эта тема так заусила?
Честно говоря, уже создается впечатление, что вы к Просто Ежику не равнодушны.

(spav74 @ 31.08.2015 - время: 13:11)
(Sarita @ 31.08.2015 - время: 12:40)
надо было с этого начинать. Потому как сразу становится ясна вся глубина "информированности" автора В ваших указаниях с чего начинать, а чем заканчивать здесь никто не нуждается. Если сказать нечего - ходите мимо. Сбавим обороты? Флейм не приветствуется.

spav74
Это он лучше вам пояснит когда выйдет.
Я подожду.

Никаким аргументом для меня, как думаю и для большинства здесь это не является.Основной тезис... Кстати по сабжу))

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19)
Речь шла о том, что водители возвращаются на место ДТП или вообще не убегают. Причина проста. Может и не виноват даже в смерти другого, но если скрылся. то можно до 4 лет или 5ти получить. Просто за то, что сбежал... Есть статья в УК. А если просто ДТП, то прав лишиться... Хотя вина и не ваша. Так может проще вернуться?
А то, что водители у нас ничего не боятся и то что пьяные... Это же Россия и расчет на "авось" у нас всегда))) Согласны?Вам пример привели? Хотите спорить ради спора? Это кажется называется флейм, а не то что вы там пишете ниже.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19)
Нет. Я имел в в иду. что даже "идейные" преступники стараются избежать тюрьмы.Не всегда. Они еще зоны держат, как говорят, и садятся подчас только для этого.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19)
Сидеть никто, практически, не хочет. Хоть укравший курицу, хоть вор в законе...Глупости. Есть люди настолько деформированные тюрьмой, что на воле свою жизнь не мыслят.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19)
Так у нас же каждый думает: авось не поймают, а если поймают, то авось не меня.А если меня поймают, то авось не посадят... Менталитет такой)))Я бы за каждого на вашем месте не говорил. Они вам полномочий не давали. Идиотов хватает, с этим согласен, но обычно каждый кто идет на риск, его просчитывает.

(Просто Ежик @ 31.08.2015 - время: 13:19)
Исторический факт- анекдот:
Князь Горчаков: И что же происходит в России?
Карамзин: Как обычно... Воруют-с...https://tainy.net/7364-voruyut-s.html
Я вот вам маленькую ссылочку дам, прочтите. Может интересней станет?)</q>Меня не интересуют банальности.

(Влекущая взгляды @ 31.08.2015 - время: 13:36)
А на форуме теперь это типа достоинство ? ...документально подтверждаемое)))
В этой теме - преимущество, позволяющее поучать лохов.

Я общался с теми,кто был "на зоне",и они скрывали,что были там.И уж тем более ничего не просили на основании того,что отбывали наказание.