В НЕДОСТАТКЕ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН ВИНОВАТЫ ЖЕНЩИНЫ!?

(MustafaIbragim @ 18.11.2007 - время: 16:47) ...тупыми бабами ...
есть,как Вы выразились,"бабы" и поумнее некоторых мужиков...

( Шторм @ 18.11.2007 - время: 19:57) есть,как Вы выразились,"бабы" и поумнее некоторых мужиков...
Бывают умные женщины , а умных бап не существует в природе.

ЧП, хорошая темка, даже до конца осилила))
Я бы немножко детализировала.
Девушки копают могилу своей будующей семейной жизни, встречаясь с женатыми. В остальных случаях все неоднозначно - люди встречаются, влюбляются, женятся или расходятся и нельзя говорить, что только мужчина выбирает, а женщина сидит смирно и ждет, когда на нее глаз положат. По всякому случается. И мужчин бросают, оставляя в душе раны, которые потом помешают или помогут построить с супругой нормальные отношения, и женщин, тут уж как получится.
А вот когда девушка выбирает себе явно мужчину не своего круга, мужчину, которые сразу говорит, что не разведется и она всегда будет любовницей, и она согласна на все, и любит, надеется непойми на что, заранее согласная, что жене - все, и брильянты в подарок , и праздники, и субботние вечера, а ей - цвЯточек на день рождения и плюшевый мишка на новый год - это пипец. Потому что реальных претендентов на роль мужа она действительно сравнивает с галантным любовником, и не в их пользу обычно :(
Так что лови плюс.

(Мириэль @ 19.11.2007 - время: 16:01) ЧП, хорошая темка, даже до конца осилила))
Я бы немножко детализировала.
Девушки копают могилу своей будующей семейной жизни, встречаясь с женатыми. В остальных случаях все неоднозначно - люди встречаются, влюбляются, женятся или расходятся и нельзя говорить, что только мужчина выбирает, а женщина сидит смирно и ждет, когда на нее глаз положат. По всякому случается. И мужчин бросают, оставляя в душе раны, которые потом помешают или помогут построить с супругой нормальные отношения, и женщин, тут уж как получится.
А вот когда девушка выбирает себе явно мужчину не своего круга, мужчину, которые сразу говорит, что не разведется и она всегда будет любовницей, и она согласна на все, и любит, надеется непойми на что, заранее согласная, что жене - все, и брильянты в подарок , и праздники, и субботние вечера, а ей - цвЯточек на день рождения и плюшевый мишка на новый год - это пипец. Потому что реальных претендентов на роль мужа она действительно сравнивает с галантным любовником, и не в их пользу обычно :(
Так что лови плюс.
Не знаю, у меня вообще в последнее время складывает впечатление, что современная сексуальная свобода принесла больше вреда, чем пользы. Сейчас ведь как - собственные желания превыше всего! А желания эти могут завести куда-то не туда. А традицонная система социальных взаимоотношений полов многое предвидела. Да, и там была куча минусов. Но если сравнить где их больше - вопрос

(shesshes @ 14.11.2007 - время: 14:28) про киношные образы - согласен. и даже не киношные, а сериальные, и именно из отечественных сериалов.
с последней гф именно из-за этого и расстался - я выгляжу не как герой сериала. не всегда гладко выбритый, аккуратно одетый и прочее. она мне неоднократно об этом говорила, а потом поставила условие: ты должен выглядеть так-то. я помахал ручкой...
многие девушки смотрят и видят красивую жизнь по телевизору. им кажется, что они достойны именно такой жизни. разумеется, это только так кажется, но что поделаешь?
а мужчины дурацкие сериалы смотрят все-таки меньше...
Прошу прощения, но от байкера подобное слышать смешно. Это персонаж хоть и не российского сериала, но тем не менее все же сериала :)

(Sister of Night @ 18.11.2007 - время: 16:16) ах, ах, ах... вторгаться в "мужское" - никому бы не понадобилось, если бы нам не нужно было самостоятельности. мы ведь тоже ЛЮДИ, и жить хотим. Самка животного самостоятельно охотится, почему женщина не может? Женщины отвоевали себе своё, природное, как же вы на можете понять? Свободу, независимость!!! А со второй частью полностью согласна.
Самку пингвина, например, полностью кормит самец, так что ей охотиться не надо..Если рядом мужчина, который содержит, оберегает, ухаживает, зачем делать это самой? Только ради интереса и поднятия собственного Я. Можно подумать женщины от хорошей жизни с мужчинами пашут на заводах, химпроизводствах и атомных электростанциях.Наверное, доказывают кому-то, что самостоятельные.Если работа-это хобби и приносит удовольствие - то да, а если только средство зарабатывания денег- это вынуждено и потому, что рядом нет "настоящего" мужчины.

(_guess_ @ 19.11.2007 - время: 17:33) (Sister of Night @ 18.11.2007 - время: 16:16) ах, ах, ах... вторгаться в "мужское" - никому бы не понадобилось, если бы нам не нужно было самостоятельности. мы ведь тоже ЛЮДИ, и жить хотим. Самка животного самостоятельно охотится, почему женщина не может? Женщины отвоевали себе своё, природное, как же вы на можете понять? Свободу, независимость!!! А со второй частью полностью согласна.
Самку пингвина, например, полностью кормит самец, так что ей охотиться не надо..Если рядом мужчина, который содержит, оберегает, ухаживает, зачем делать это самой? Только ради интереса и поднятия собственного Я. Можно подумать женщины от хорошей жизни с мужчинами пашут на заводах, химпроизводствах и атомных электростанциях.Наверное, доказывают кому-то, что самостоятельные.Если работа-это хобби и приносит удовольствие - то да, а если только средство зарабатывания денег- это вынуждено и потому, что рядом нет "настоящего" мужчины.
Примеры из животного мира не всегда корректны - тем более столь далеких от нас существ, как пингвины.
Почему женщина должна работать на интересной работе, а мужчина - нет, неясно.
А жить красиво и нахаляву все хотят, и мужчины и женщины. И работают вынуждено. Было бы у меня миллионов 10 долларов - тоже бы бездельничал бы.

(_guess_ @ 19.11.2007 - время: 17:33) Самку пингвина, например, полностью кормит самец, так что ей охотиться не надо..Если рядом мужчина, который содержит, оберегает, ухаживает, зачем делать это самой? Только ради интереса и поднятия собственного Я. Можно подумать женщины от хорошей жизни с мужчинами пашут на заводах, химпроизводствах и атомных электростанциях.Наверное, доказывают кому-то, что самостоятельные.Если работа-это хобби и приносит удовольствие - то да, а если только средство зарабатывания денег- это вынуждено и потому, что рядом нет "настоящего" мужчины.
Только в период высиживания ...) Хотя сравнение совершенно некорректное, поскольку люди всё же приматы, поэтому если с кем то и сравнивать, то с обезьянами.
Однако с каким видом не сравнивай, то поддержка осуществляется из целей сохранения потомства соответственно в период беременности и взращивания потомства до ограниченой его (потомства) самостоятельности, т.е. тогда когда самка по сути беспомощна.
У человека тоже самое, т.е. для постоянной поддержки женщина должна постоянно быть в беспомощном состоянии и соответственно рожать одного за одним, при этом процент смертности детей тоже должен быть очень высоким (тогда появляется смысл сохранять вид за счёт количества). Этих условий в настоящий момент в цивилизованном мире нет.

(StarWriter @ 19.11.2007 - время: 18:03)
Самку пингвина, например, полностью кормит самец, так что ей охотиться не надо..Если рядом мужчина, который содержит, оберегает, ухаживает, зачем делать это самой? Только ради интереса и поднятия собственного Я. Можно подумать женщины от хорошей жизни с мужчинами пашут на заводах, химпроизводствах и атомных электростанциях.Наверное, доказывают кому-то, что самостоятельные.Если работа-это хобби и приносит удовольствие - то да, а если только средство зарабатывания денег- это вынуждено и потому, что рядом нет "настоящего" мужчины.
Примеры из животного мира не всегда корректны - тем более столь далеких от нас существ, как пингвины.
Почему женщина должна работать на интересной работе, а мужчина - нет, неясно.
А жить красиво и нахаляву все хотят, и мужчины и женщины. И работают вынуждено. Было бы у меня миллионов 10 долларов - тоже бы бездельничал бы.
Насчет животных я цитировала предидущий пост и развила его, не более. А насчет работы - мы же говорим о настоящих мужчинах?В моем понимании настоящий мужчина содержит свою женщину, а она если работает, то исключительно для своего удовольствия..А если женщина вынуждена работать на тяжелой работе, чтобы заработать себе на хлеб, значит рядом с ней нет настоящего мужчины..это мое мнение..И далеко не все работают вынужденно..Кто-то работает. чтоб дома не было скучно и существенного дохода такая работа. как правило, не приносит..

(moishe @ 19.11.2007 - время: 18:13) У человека тоже самое, т.е. для постоянной поддержки женщина должна постоянно быть в беспомощном состоянии и соответственно рожать одного за одним, при этом процент смертности детей тоже должен быть очень высоким (тогда появляется смысл сохранять вид за счёт количества). Этих условий в настоящий момент в цивилизованном мире нет.
Что значит беспомощной? Можно выйти на работу через месяц после родов и забить на кормление грудью -она ж самостоятельная, она все может;можно сидеть до 3-х лет. можно до школы заниматься детьми. а можно и младшие классы.Беспомощной женщина редко когда бывает..Это от мужчины зависит, хочет ли он, чтоб его дети воспитывались дома, в студиях раннего развития и питались материнским молоком, или он отправляет женщину работать и самоутверждаться..(если она сама туда не идет, конечно).Я считаю, что детей должны воспитывать родители, и не бабушки. няни или детские сады. Благо сейчас детский сад не единственный вариант детского общения..

(_guess_ @ 19.11.2007 - время: 18:18)
Насчет животных я цитировала предидущий пост и развила его, не более. А насчет работы - мы же говорим о настоящих мужчинах?В моем понимании настоящий мужчина содержит свою женщину, а она если работает, то исключительно для своего удовольствия..А если женщина вынуждена работать на тяжелой работе, чтобы заработать себе на хлеб, значит рядом с ней нет настоящего мужчины..это мое мнение..И далеко не все работают вынужденно..Кто-то работает. чтоб дома не было скучно и существенного дохода такая работа. как правило, не приносит..
Ну с другой стороны и женщин настоящих немного. Куда не глянь - полно целюлитных, кривоногих, не первой свежести теток. Понятное дело, что настоящему мужчине нужна настоящая женщина.

(StarWriter @ 19.11.2007 - время: 18:28) Ну с другой стороны и женщин настоящих немного. Куда не глянь - полно целюлитных, кривоногих, не первой свежести теток. Понятное дело, что настоящему мужчине нужна настоящая женщина.
Ну это само собой.Если претендуешь, чтоб тебя содержали - будь добра, соответствуй..Не хочешь или не можешь - не претендуй на настоящего мужчин
у..

(_guess_ @ 19.11.2007 - время: 18:32) (StarWriter @ 19.11.2007 - время: 18:28) Ну с другой стороны и женщин настоящих немного. Куда не глянь - полно целюлитных, кривоногих, не первой свежести теток. Понятное дело, что настоящему мужчине нужна настоящая женщина.
Ну это само собой.Если претендуешь, чтоб тебя содержали - будь добра, соответствуй..Не хочешь или не можешь - не претендуй на настоящего мужчин
у..
Получается, настоящие мужчины - не естественное явление, а прерогатива

(StarWriter @ 19.11.2007 - время: 18:41) Получается, настоящие мужчины - не естественное явление, а прерогатива
К сожалению..ничего просто так не бывает

(_guess_ @ 19.11.2007 - время: 18:55) (StarWriter @ 19.11.2007 - время: 18:41) Получается, настоящие мужчины - не естественное явление, а прерогатива
К сожалению..ничего просто так не бывает
Значит в недостатке настоящих мужчин никто виноват. Это естественное природное явление

(_guess_ @ 19.11.2007 - время: 18:27) Что значит беспомощной? Можно выйти на работу через месяц после родов и забить на кормление грудью -она ж самостоятельная, она все может;можно сидеть до 3-х лет. можно до школы заниматься детьми. а можно и младшие классы.Беспомощной женщина редко когда бывает..Это от мужчины зависит, хочет ли он, чтоб его дети воспитывались дома, в студиях раннего развития и питались материнским молоком, или он отправляет женщину работать и самоутверждаться..(если она сама туда не идет, конечно).Я считаю, что детей должны воспитывать родители, и не бабушки. няни или детские сады. Благо сейчас детский сад не единственный вариант детского общения..
"Беспомощной" означает находящейся в таких условиях, при которых она не может полностью или частично поддреживать нормальную жизнедеятельность своего организма. Именно такое состояние именуется бепомощным, что в частности и достигается путём постоянного нахождения в положении.
Насчёт животных следует ещё обратить внимание на такую немаловажную особенность, как ограниченность брачных сезонов определёнными периодами у большинства видов. У людей такой особенности нет.
А вот социализация детей проходит аналогичным образом, т.е. путём постепенного отрывания от "мамкиной титьки" ... :) Т.е., и ребёнок постепенно теряет "беспомощность" по мере взросления. Именно поэтому и существует 3 - х летний порог, ибо именно с этого возраста при нормальном интеллектуальном развитии человек начинает самостоятельно принимать решения...

(_guess_ @ 19.11.2007 - время: 18:27) (moishe @ 19.11.2007 - время: 18:13) У человека тоже самое, т.е. для постоянной поддержки женщина должна постоянно быть в беспомощном состоянии и соответственно рожать одного за одним, при этом процент смертности детей тоже должен быть очень высоким (тогда появляется смысл сохранять вид за счёт количества). Этих условий в настоящий момент в цивилизованном мире нет.
Что значит беспомощной? Можно выйти на работу через месяц после родов и забить на кормление грудью -она ж самостоятельная, она все может;можно сидеть до 3-х лет. можно до школы заниматься детьми. а можно и младшие классы.Беспомощной женщина редко когда бывает..Это от мужчины зависит, хочет ли он, чтоб его дети воспитывались дома, в студиях раннего развития и питались материнским молоком, или он отправляет женщину работать и самоутверждаться..(если она сама туда не идет, конечно).Я считаю, что детей должны воспитывать родители, и не бабушки. няни или детские сады. Благо сейчас детский сад не единственный вариант детского общения..
Просидишь 10 лет дома и сойдешь с ума, кто тогда будет воспитывать твоих детей.

(moishe @ 19.11.2007 - время: 19:08) (_guess_ @ 19.11.2007 - время: 18:27) Что значит беспомощной? Можно выйти на работу через месяц после родов и забить на кормление грудью -она ж самостоятельная, она все может;можно сидеть до 3-х лет. можно до школы заниматься детьми. а можно и младшие классы.Беспомощной женщина редко когда бывает..Это от мужчины зависит, хочет ли он,  чтоб его дети воспитывались дома, в студиях раннего развития и питались материнским молоком, или он отправляет женщину работать и самоутверждаться..(если она сама туда не идет, конечно).Я считаю, что детей должны воспитывать родители, и не бабушки. няни или детские сады. Благо сейчас детский сад  не единственный вариант детского общения..
"Беспомощной" означает находящейся в таких условиях, при которых она не может полностью или частично поддреживать нормальную жизнедеятельность своего организма. Именно такое состояние именуется бепомощным, что в частности и достигается путём постоянного нахождения в положении.
Насчёт животных следует ещё обратить внимание на такую немаловажную особенность, как ограниченность брачных сезонов определёнными периодами у большинства видов. У людей такой особенности нет.
А вот социализация детей проходит аналогичным образом, т.е. путём постепенного отрывания от "мамкиной титьки" ... :) Т.е., и ребёнок постепенно теряет "беспомощность" по мере взросления. Именно поэтому и существует 3 - х летний порог, ибо именно с этого возраста при нормальном интеллектуальном развитии человек начинает самостоятельно принимать решения...
Завтра дочке три исполняется.
Я ей вручу свою золотую визу и пусть она пойдет в магазин себе одежку купит.
А потом пусть в супермаркет за продуктами сгоняет.

Зачем не думаешь, что говоришь?

(Горелыч @ 20.11.2007 - время: 14:37) А вот социализация детей проходит аналогичным образом, т.е. путём постепенного отрывания от "мамкиной титьки" ... :) Т.е., и ребёнок постепенно теряет "беспомощность" по мере взросления. Именно поэтому и существует 3 - х летний порог, ибо именно с этого возраста при нормальном интеллектуальном развитии человек начинает самостоятельно принимать решения...
Завтра дочке три исполняется.
Я ей вручу свою золотую визу и пусть она пойдет в магазин себе одежку купит.
А потом пусть в супермаркет за продуктами сгоняет.

Зачем не думаешь, что говоришь?
3-х летний порог и не так давно установлен, это не испокон веков было.Лет эдак 15 этого еще не было, а в Европе вообще этого нет, максимум 2 месяца.. Сестра моего мужа, живущая в США вообще не понимает, как это я сижу дома 6 лет и за мной сохраняеться место работы, а до 3-х еще и деньги какие-то платят..У них ребенок - это роскошь, потому что никаких декретов там нет, так что все относительно..Не думаю, что социализация ребенка зависит от места его рождения..у них никто с детьми не сидит(хотя нет. сидят, те, кто приехал из стран бывшего СССР)

(Мириэль @ 19.11.2007 - время: 16:01) Я бы немножко детализировала.
Девушки копают могилу своей будующей семейной жизни, встречаясь с женатыми. В остальных случаях все неоднозначно - люди встречаются, влюбляются, женятся или расходятся и нельзя говорить, что только мужчина выбирает, а женщина сидит смирно и ждет, когда на нее глаз положат. По всякому случается. И мужчин бросают, оставляя в душе раны, которые потом помешают или помогут построить с супругой нормальные отношения, и женщин, тут уж как получится.
А вот когда девушка выбирает себе явно мужчину не своего круга, мужчину, которые сразу говорит, что не разведется и она всегда будет любовницей, и она согласна на все, и любит, надеется непойми на что, заранее согласная, что жене - все, и брильянты в подарок , и праздники, и субботние вечера, а ей - цвЯточек на день рождения и плюшевый мишка на новый год - это пипец. Потому что реальных претендентов на роль мужа она действительно сравнивает с галантным любовником, и не в их пользу обычно
ты детализировала,но сузила круг проблемы..дело не только в том женат он или нет,а в том что гуляя со всеми и том числе с красивыми,умными,отменными в постели или богатыми-большинство все таки не может рассчитывать на такого же для брака-даже вне зависимости от того женат он или нет,а в силу того что не соответствуют для серьезных отношений..
и эта вот свобода завоеванием которой так некоторые гордятся-это "мнимый выбор"и он не является для них на самом счастьем,а скорее несчастьем осознанием,что они второй сорт и тем тяжелее для них компромисс.
для мужчины все просто и сложно одновременно-он заранее не может претендовать на ту,кто не соответствует его статусу.