Умение прощать и.. женщина..

(Сглаздолой @ 16.08.2010 - время: 16:13) (medusa @ 16.08.2010 - время: 16:11)
почему непрощение должно выливаться в месть? не вижу связи 
Непрощение разрушает..
непрощение это отсутствие прощения. при чем там месть..
насчет разрушает верно, связь душевную между двумя близкими людьми разрушает. только факт за который надо прощать разрушает её первее

medusa and Сглаздолой - Эффект маятника. Резко его остановишь по середине, кенетическая энергия убьет остановившего. Тебя обидели, ты простил, простил силой воли ибо кто-то сказал, что так правильно - попал под маятник. Если нет грамотного ментального "громоотвода" - привет болезни и психические травмы.
Почему народы, несущие древние знания, приветствуют месть??? Подумайте...
Я против мести. Но тогда надо уметь не обижаться...
Но собственно говоря - зачем???

(medusa @ 15.08.2010 - время: 23:07) закрывать глаза на чужие ошибки, которых можно было избежать - это выше моих сил
это не красило еще не одну женщину. настоящую женщину.

(lozdok @ 17.08.2010 - время: 01:05) (medusa @ 15.08.2010 - время: 23:07) закрывать глаза на чужие ошибки, которых можно было избежать - это выше моих сил 
это не красило еще не одну женщину. настоящую женщину.
меня не надо красить, и без этого ничеготак.

(medusa @ 16.08.2010 - время: 16:20)
непрощение это отсутствие прощения. при чем там месть..
насчет разрушает верно, связь душевную между двумя близкими людьми разрушает. только факт за который надо прощать разрушает её первее
Непрощение разрушает непростившего.
Нет. Связь разрушает сам обидевшийся. Человек всегда сам выбирает обижаться ему или нет. Значит сам выбирает оставлять связь или разрушать.
Может женщина за "оставлять", но ценой душевных сил.
Только я против "ценой душевных сил". Мне бы какой другой способ.. Но кроме мести я его не знаю.. А тратить силы на месть - нет желания. Это глупо. Нецелесообразно.

Но вообще мне кажется, если в отношениях между мужчиной и женщиной, женщине приходится прощать.. это больные отношения.

Сам термин "прощать" меня смущает. Это значит естество человека против, а человек усилиенм воли зачем то заставляет себя простить..

Не знаю. Не понимаю. Я думаю над этим и мало что в голову ценного приходит в качестве выводов. Только размышления.

(Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 04:58) Сам термин "прощать" меня смущает. Это значит естество человека против, а человек усилиенм воли зачем то заставляет себя простить..

Не знаю. Не понимаю. Я думаю над этим и мало что в голову ценного приходит в качестве выводов. Только размышления.
Жаль, что прости и прощай не одного корня... Но несут одинаковый смысл...
Я тоже думал... И пришел к выводу, что прощение - это насилие над личностью, собой. И это оправданно лишь в случае жертвенности. То есть я добровольно готов принести себя в жертву - прощаю - саморазрушаюсь.
Во всех остальных случаях - маятник.

(Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 04:58) (medusa @ 16.08.2010 - время: 16:20)
непрощение это отсутствие прощения. при чем там месть..
насчет разрушает верно, связь душевную между двумя близкими людьми разрушает. только факт за который надо прощать разрушает её первее
Непрощение разрушает непростившего.

это наличие чего либо - может разрушать. а отсутствие того, в чем человек не нуждается, разрушительным быть не может.

Нет. Связь разрушает сам обидевшийся. Человек всегда сам выбирает обижаться ему или нет. Значит сам выбирает оставлять связь или разрушать.
а при чем тут обида. не мирится с чем то тебе неприятным - не значит обижаться.
например в каком то месте где тебе хорошо, вдруг стало дурно пахнуть. по твоему если не приспособится к дурному запаху и не убедить себя что он тебе приятен, то это повлечет саморазрушение?
ты в этом случае ничего не решаешь. тебя напрягают дискомфортом, ты можешь выразить желание чтоб теб яот него избавили, и в случае невыполнения этого желания, сама себя избавить от того что тебе не нравится, удалившись на необходимое расстояние.

(VVL @ 16.08.2010 - время: 18:52) medusa and Сглаздолой - Эффект маятника. Резко его остановишь по середине, кенетическая энергия убьет остановившего
не понятно.

(medusa @ 17.08.2010 - время: 12:31)

это наличие чего либо - может разрушать. а отсутствие того, в чем человек не нуждается, разрушительным быть не может.





Я и говорю: наличие обиды разрушает. Обида - это неоправданные ожидания. По сути - ты не видел, что человек такой какой он есть и ждал, что он... будет таким каким ты бы хотел его видеть. В какой роли тебе его видеть тебе приятно.


Ну а кому посчасливилось, смотреть на мир без всяких ожиданий - это замечательно. У меня получается через раз.

(medusa @ 17.08.2010 - время: 12:31)
а при чем тут обида. не мирится с чем то тебе неприятным - не значит обижаться.


Ты не миришься, а человек не становится таким каким ты хочешь его видеть (а нафиг ему надо?) в результате теряешь человека. Нашла коса на камень.

Порой конечно коса и так и эдак к камню.. но с места не сдвинешь камень. Человек навстречу не идет и не меняется (а нафиг надо?)


Обида конечно удел не совсем развитых людей. Но мы все обижаемся время от времени..

Все люди одинаковы по своей сути. Мы конечно разные, но мы и одинаковые.

Обижаемся. Мстим.



(medusa @ 17.08.2010 - время: 12:31)
например в каком то месте где тебе хорошо, вдруг стало дурно пахнуть. по твоему если не приспособится к дурному запаху и не убедить себя что он тебе приятен,  то это повлечет саморазрушение?



Ну как тебе сказать, а если этот запах от тебя разлагающегося?
Ведь будешь до последнего думать, что с тобой все ОК.



(medusa @ 17.08.2010 - время: 12:31)
ты в этом случае ничего не решаешь. тебя напрягают дискомфортом, ты можешь выразить желание чтоб теб яот него избавили, и в случае невыполнения этого желания, сама себя избавить от того что тебе не нравится, удалившись на необходимое расстояние.


Мне кажется если мы говорим об отношениях между М и Ж, я бы предпочла предложить решить проблему с запахом вместе. Это как то деликатнее.
Завидую людям, которые разделяют проблемы на общие, твои и мои.
Находясь вместе.
Я не могу.

Я бы сказала: "Дороргой, в последнее время я ощущаю дурной запах.. Давай разберемся, откуда он? Если ты не захочешь, я могу подумать, что ты безразличен к моим ощущениям. А отношения - это дело двоих людей. Ответственность двоих людей"

Ну как то так. Без придирок к импровизации к "запахом"..

(medusa @ 17.08.2010 - время: 12:37) не понятно.
Ну, любой перебор, перекос энергетики, эмоций, любой иной силы, ведет за собой компенсацию. То есть отомстить за обиду - это естественно и нормально. Месть - одна сторона, прощение - вторая. Находиться посередине - самое опасное. Может шандарахнуть и с одной стороны и с другой...
Понятно???

(VVL @ 17.08.2010 - время: 17:17) Месть - одна сторона, прощение - вторая.
Что такое прощение?

Есть человек А. Ему накакали на голову. В совместной договоренности с человеком В - такого не было. Но В решил накакать.

Что такое простить?

1) Ну накакали и ладно. Это они случайно. Я же все равно его (ее) люблю. С кем я буду если не прощу? Какашки полезны даже для волос (или момент самобичевания полезен)
2) Накакали и ладно. Теперь я могу накакать тоже. И много больше. Не я начинал (а)..

Или что то еще?

Сглаздолой - да список бесконечен. А прощение, это - а) оправдание своей слабости и неумения дать достойно сдачи ; б) мазохистские наклонности типа жертвенности и всепрощения... даже с проблемами для себя...

(VVL @ 17.08.2010 - время: 17:25) Сглаздолой - да список бесконечен. А прощение, это - а) оправдание своей слабости и неумения дать достойно сдачи ; б) мазохистские наклонности типа жертвенности и всепрощения... даже с проблемами для себя...
А если рассматривать это как то, что ты увидел новые грани неизвестные тебе до этого.. Если чувства остались к тому человеку в результате того, что ты увидел - это одно.. А если нет - то ты любишь мечту, какую то роль человека. Понимаете, что я хочу сказать?

(Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 17:28) А если рассматривать это как то, что ты увидел новые грани неизвестные тебе до этого.. Если чувства остались к тому человеку в результате того, что ты увидел - это одно.. А если нет - то ты любишь мечту, какую то роль человека. Понимаете, что я хочу сказать?
Перечитал три раза. Понял, что я туп...
Или Ваш стиль музицирования буквами и мыслями для меня далек, как шарманка для Рахманинова...
Может проще???

(Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 17:09)Ты не миришься, а человек не становится таким каким ты хочешь его видеть (а нафиг ему надо?) в результате теряешь человека. Нашла коса на камень.

Порой конечно коса и так и эдак к камню.. но с места не сдвинешь камень. Человек навстречу не идет и не меняется (а нафиг надо?)


Обида конечно удел не совсем развитых людей. Но мы все обижаемся время от времени..

Все люди одинаковы по своей сути. Мы конечно разные, но мы и одинаковые.

Обижаемся. Мстим.
я не обижаюсь. если что не так, то выражаю недовольство.


Мне кажется если мы говорим об отношениях между М и Ж, я бы предпочла предложить решить проблему с запахом вместе. Это как то деликатнее.
Завидую людям, которые разделяют проблемы на общие, твои и мои.
Находясь вместе.
Я не могу.

Я бы сказала: "Дороргой, в последнее время я ощущаю дурной запах.. Давай разберемся, откуда он? Если ты не захочешь, я могу подумать, что ты безразличен к моим ощущениям. А отношения - это дело двоих людей. Ответственность двоих людей"
а он бы тебе благополучно ответил что никакого запаха не чувствует. что все как обычно, а тебе вообще кажется
так что когда тебя не спрашивают, доносить до других свои ощущения - дело неблагодарное.

(VVL @ 17.08.2010 - время: 17:17) (medusa @ 17.08.2010 - время: 12:37) не понятно.
Ну, любой перебор, перекос энергетики, эмоций, любой иной силы, ведет за собой компенсацию. То есть отомстить за обиду - это естественно и нормально. Месть - одна сторона, прощение - вторая. Находиться посередине - самое опасное. Может шандарахнуть и с одной стороны и с другой...
Понятно???
а как же безразличие? которое и есть единственно верная сторона

(medusa @ 17.08.2010 - время: 17:36) а как же безразличие? которое и есть единственно верная сторона
Про верную сторону умолчим, ибо если бы не было эмоциональных "качель" мы вряд ли бы были людьми...
Про безразличие... Это миф!!! Пока мы живы - безразличия не будет!!!

(VVL @ 17.08.2010 - время: 17:41)
Про верную сторону умолчим, ибо если бы не было эмоциональных "качель" мы вряд ли бы были людьми...

а кем бы мы были?

(VVL @ 17.08.2010 - время: 17:33) (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 17:28) А если рассматривать это как то, что ты увидел новые грани неизвестные тебе до этого.. Если чувства остались к тому человеку в результате того, что ты увидел - это одно.. А если нет - то ты любишь мечту, какую то роль человека. Понимаете, что я хочу сказать?
Перечитал три раза. Понял, что я туп...
Или Ваш стиль музицирования буквами и мыслями для меня далек, как шарманка для Рахманинова...
Может проще???



Ты живешь с дамой. И она вдруг начинает делать А. А вы с ней об этом не договаривались Более того. Вам казалось, что не делать А - это нечто само собой разумеющееся.
И тут она делает А.

Вы как это воспринимаете?
Я предлагаю (или спрашиваю) нельзя ли это А - воспринимать как ту сторону, о которой ты до этого не знал про нее.
Ну вот типа изучил.

(medusa @ 17.08.2010 - время: 17:35)


а он бы тебе благополучно ответил что никакого запаха не чувствует. что все как обычно, а тебе вообще кажется
так что когда тебя не спрашивают, доносить до других свои ощущения - дело неблагодарное.
Неблагодарное - когда за этим ничего не стоит. Сказала - не сказала - ситуация не поменялась.

А я бы ему сказала: раз ты равнодушен к моим чувствам - я не думаю, что у нас с тобой что то получится. Союз - это труд двух людей. А не одного - тянущего на себе всю организацию по развитию союза.