У вас нет своих детей, у женщины дети - женитесь?

женюсь на женщине с ребенком, у меня своих детей нет
18
не женюсь на женщине с ребенком, у меня своих детей нет
27
Всего голосов: 45
-=Велла=-
9/25/2012, 12:49:55 AM
Kirsten
вот как раз-таки это я не считаю, что от меня ничего не нужно тому, кто меня любит. Я считаю, что это мне не должен тот, кто меня любит.
Жизнь нам дана для того, чтоб меняться.. внешне и внутренне. Раньше я относилась вот так вот к любимым - потребительски и требовательно. Ничего из этого хорошего не вышло. И не только у меня. Увы. Поэтому я рассуждаю со своей точки зрения.
Дети - это выражение любви. Если женщина не хочет рожать мужчине ребенка, то она его определенно не любит.

Ерунда полная. В любви нет "если". Иначе - это не любовь. Желание родить ребенка от мужчины - это пиковая стадия влюбленности - это я могу допустить. Только потом за это расплачиваются часто те же женщины, становясь матерями-одиночками.. потому что любви не было. Ни с какой стороны. Потому что любовь - это то, что ты отдаешь, не требуя ничего взамен.

Мне не подходит идеология "женщина всем должна".
Все, что я якобы должна, я уже сделала. Теперь время для самосовершенствования. Никогда не говори "никогда", не зарекайся и не думай, что можешь управлять своими чувствами и эмоциями. То есть, если я сейчас твержу, что никаких детей ни от кого, это не значит, что не наступит такой день, когда я рожу от того, от кого захочу. Но я не могу это спланировать и утверждать, что этот день наступит.
Так же и та женщина с ребенком, которая вышла повторно замуж за бездетного.
А вот если она 20 лет человека завтраками кормила, то никакой любви там и и не было.
Kirsten
9/25/2012, 12:57:06 AM
(Джун @ 24.09.2012 - время: 19:37) (Kirsten @ 24.09.2012 - время: 10:20) Если у мужчины нет своих детей, то женится ли он на женщине, которая уже имеет ребенка (или детей) от предыдущего брака, с большой вероятностью, что  женщина может больше не захотеть рожать еще ребенка (детей) от нового мужа.

Если мужчина очень сильно её любит, то может жениться с надеждой, что она передумает.
Практика показывает, что ждут мужчины обычно лет десять. Один случай - 8 лет ждал, потом ушел. Другой - 10 лет и тоже ушел. Или живут, но так, что клинить начинает мужика на детей.....
-=Велла=-
9/25/2012, 1:03:15 AM
(Kirsten @ 24.09.2012 - время: 20:57)
Практика показывает, что ждут мужчины обычно лет десять.  Один случай  - 8 лет ждал, потом ушел. Другой - 10 лет и тоже ушел. Или живут, но так, что клинить начинает мужика на детей.....
И правильно уходят. Потому что они не хотят уже ничего с этой женщиной.
Если клинит на детей, то на женщину уже плевать. Подойдет любая. Никакой травмы у него не будет, если он сменит женщину.
Kirsten
9/25/2012, 1:04:38 AM
(-=Велла=- @ 24.09.2012 - время: 21:03) (Kirsten @ 24.09.2012 - время: 20:57)
Практика показывает, что ждут мужчины обычно лет десять.  Один случай  - 8 лет ждал, потом ушел. Другой - 10 лет и тоже ушел. Или живут, но так, что клинить начинает мужика на детей.....
И правильно уходят. Потому что они не хотят уже ничего с этой женщиной.
Если клинит на детей, то на женщину уже плевать. Подойдет любая. Никакой травмы у него не будет, если он сменит женщину.
да, это хорошее успокоение для брошенной женщины....
-=Велла=-
9/25/2012, 1:10:10 AM
(Kirsten @ 24.09.2012 - время: 21:04) (-=Велла=- @ 24.09.2012 - время: 21:03) (Kirsten @ 24.09.2012 - время: 20:57)
Практика показывает, что ждут мужчины обычно лет десять.  Один случай  - 8 лет ждал, потом ушел. Другой - 10 лет и тоже ушел. Или живут, но так, что клинить начинает мужика на детей.....
И правильно уходят. Потому что они не хотят уже ничего с этой женщиной.
Если клинит на детей, то на женщину уже плевать. Подойдет любая. Никакой травмы у него не будет, если он сменит женщину.
да, это хорошее успокоение для брошенной женщины....
хм... а женщина не понимает почему от нее ушел мужчина? Или вы в этом случае женщину защищаете? Я думала вы на стороне мужчины в данном топике?

Успокоение можно найти поняв причины. Это же бывает редко.. обычно все просто начинают друг друга обвинять и делать гадости, чтоб побольнее было.
Larusha
9/25/2012, 1:18:46 AM
Конечно мужчина, женившись на женщине с ребенком расчитывает, что она и его род продолжит, в конце концов почему первый муж удостоился этой чести, а он нет.
Женщин тоже можно понять, потерпев неудачу в первом браке, оставшись с ребенком, конечно страшно снова кому-то доверять. Мужики всегда уходят когда им захочется, и никакие дети, или их отсутствие их не останавливают,а детки наши остаются с нами.
Наверное надо все решать "на берегу".
Kirsten
9/25/2012, 1:36:58 PM
(Larusha @ 24.09.2012 - время: 21:18) Конечно мужчина, женившись на женщине с ребенком расчитывает, что она и его род продолжит, в конце концов почему первый муж удостоился этой чести, а он нет.
Женщин тоже можно понять, потерпев неудачу в первом браке, оставшись с ребенком, конечно страшно снова кому-то доверять. Мужики всегда уходят когда им захочется, и никакие дети, или их отсутствие их не останавливают,а детки наши остаются с нами.
Наверное надо все решать "на берегу".
Да в том и дело, что на берегу все хорошо. Кидалово начинается уже в браке - Не волнуйся, ребенка родим в будущем году, через пару лет, еще через год... вот подлечусь и рожу, вот первый сын поступит в институт и рожу, вот он закончит институт и рожу... ой... климакс... уже не рожу...
DELETED
9/25/2012, 2:07:00 PM
(ИЛ68 @ 24.09.2012 - время: 11:14) Или я не совсем понимаю идею старт поста, или ситуация может быть совершенно не однозначной и тогда надо учитывать многие условия. Например
1. Может ли мужчина иметь детей в принципе?
2. Женщина именно отказывается заводить ребёнка или не получается?

А в принципе, наличие ребёнка никогда не рассматривалось мною как причина не видеть в женщине возможную супругу.
Про те 2 случая что я рассказывала, там ни у мужчины, ни у женщины проблем с деторождением не было. было у женщин не желание рожать, мотивировали они тем Что у меня уже есть один ребенок, больше не хочу.

Возраст дам как я писала 38 и 41 год, обе во вторых браках около 10 лет.

Мужья как описывала Кирстен очень хотят совместного ребенка, их именно клинит, все как описывала Кирстен.

А вот не желание иметь общих детей, для меня явный признак отсутствия любви. А зачем нужна женщина, которая не любит?

Вот один пришел к такому же выводу и ушел от жены.

Он считает, что его жена просто использовала чтоб поднять на ноги сына от первого брака
ИЛ68
9/26/2012, 1:47:08 AM
(-=Велла=- @ 24.09.2012 - время: 19:37)
Если человек любит человека ему от него ничего не нужно.

А я всегда считал, что если человек любит человека, то ему от него нужно всё.
-=Велла=-
9/26/2012, 2:56:51 AM
(ИЛ68 @ 25.09.2012 - время: 21:47)
(-=Велла=- @ 24.09.2012 - время: 19:37)
Если человек любит человека ему от него ничего не нужно.
А я всегда считал, что если человек любит человека, то ему от него нужно всё.

Именно поэтому люди не получают ничего и расходятся быстро. (быстро может быть и годы)
ИЛ68
9/26/2012, 3:36:46 AM
(-=Велла=- @ 25.09.2012 - время: 22:56)
Именно поэтому люди не получают ничего и расходятся быстро. (быстро может быть и годы)

Тогда наверное быстро может быть и всю жизнь.
Жить рядом с человеком от которого тебе ничего не нужно? Зачем? Что бы было?
А вот когда от человека нужно всё, то на это всё может и жизни не хватить.
Как-то так.
Tenko
9/26/2012, 4:27:35 AM
(Kirsten @ 25.09.2012 - время: 09:36)
(Larusha @ 24.09.2012 - время: 21:18)
Конечно мужчина, женившись на женщине с ребенком расчитывает, что она и его род продолжит, в конце концов почему первый муж удостоился этой чести, а он нет.
Женщин тоже можно понять, потерпев неудачу в первом браке, оставшись с ребенком, конечно страшно снова кому-то доверять. Мужики всегда уходят когда им захочется, и никакие дети, или их отсутствие их не останавливают,а детки наши остаются с нами.
Наверное надо все решать "на берегу".
Да в том и дело, что на берегу все хорошо. Кидалово начинается уже в браке - Не волнуйся, ребенка родим в будущем году, через пару лет, еще через год... вот подлечусь и рожу, вот первый сын поступит в институт и рожу, вот он закончит институт и рожу... ой... климакс... уже не рожу...

Кирс, ну если именно в такой форме - обещать, заранее зная, что не выполнишь - конечно, подстава и очень плохо. Но опять же деторождение тут вовсе ни при чем, ибо так кормить завтраками можно на любую тему, и проблема не в степени серьезности завтрака, а в принципе в недостойном поведении партнера. Такая ситуация достойна осуждения, хоть ребенка там обещают, хоть шубу подарить.

А по поводу условий согласна с Веллой. Если человек ставит такие условия - это банальное потребительство. Печально, если он сам себе отчета не отдает в том, что ему нужен ребенок/шуба, а не конкретный партнер. В итоге только время зря теряет и нервы портит обоим. Спекуляция на любви и мнимом желании брака так вообще не то что попахивает, а уже откровенно воняет. 00075.gif
Kirsten
9/26/2012, 12:23:35 PM
(ИЛ68 @ 25.09.2012 - время: 23:36)
(-=Велла=- @ 25.09.2012 - время: 22:56)
Именно поэтому люди не получают ничего и расходятся быстро. (быстро может быть и годы)
Тогда наверное быстро может быть и всю жизнь.
Жить рядом с человеком от которого тебе ничего не нужно? Зачем? Что бы было?
А вот когда от человека нужно всё, то на это всё может и жизни не хватить.
Как-то так.

Да, если от человека ничего не нужно, то за каким фигом он сам-то нужен? Это какие-то фантазии из женских любовных романов....

Мне как-то странны женские (именно женские - у мужчин такого не бывает) суждения о том, что мужчина просто так, с бухты-барахты на нее, несравненную поглядит и у него с первого взгляда и на всю жизнь родится любовь, безусловная ко всему на свете.... Жена может ничего не делать, не рожать, не готовить, не следить за домом, не делать в постели то, что ему нравится... а он ее все равно любит,... любит... любит... любит... всю жизнь...

Это вырисовывается некий совершенно аморфный индивид, который в жизни ничего не планирует, не хочет, не добивается ничего... а просто персонаж сказки, который ПРОСТО ЛЮБИТ.... наверное, ПРОСТО МАРИЮ.........

В реальной жизни прежде чем родится любовь, мужчина вдруг осознает, что "не пора ли мне жениться", потом глядит по сторонам... находит подходящую даму и влюбляется в нее... Если через некоторое время данная дама не оправдывает его надежды, он разводится. Правда, некоторое время пытается ее перевоспитать... обычно безуспешно... и только потом разводится.
Kirsten
9/26/2012, 12:26:00 PM
(Tenko @ 26.09.2012 - время: 00:27)
А по поводу условий согласна с Веллой. Если человек ставит такие условия - это банальное потребительство. Печально, если он сам себе отчета не отдает в том, что ему нужен ребенок/шуба, а не конкретный партнер. В итоге только время зря теряет и нервы портит обоим. Спекуляция на любви и мнимом желании брака так вообще не то что попахивает, а уже откровенно воняет. 00075.gif

А что, перед тем как пожениться, люди не обсуждают, что они хотели бы от брака? То есть, муж не имеет права сказать, что он хотел бы, чтобы у них родилась девочка и назвали бы ее Маша? Это условие со стороны мужчины?
Tenko
9/26/2012, 12:40:17 PM
(Kirsten @ 26.09.2012 - время: 08:26)
(Tenko @ 26.09.2012 - время: 00:27)
А по поводу условий согласна с Веллой. Если человек ставит такие условия - это банальное потребительство. Печально, если он сам себе отчета не отдает в том, что ему нужен ребенок/шуба, а не конкретный партнер. В итоге только время зря теряет и нервы портит обоим. Спекуляция на любви и мнимом желании брака так вообще не то что попахивает, а уже откровенно воняет.  00075.gif
А что, перед тем как пожениться, люди не обсуждают, что они хотели бы от брака? То есть, муж не имеет права сказать, что он хотел бы, чтобы у них родилась девочка и назвали бы ее Маша? Это условие со стороны мужчины?

Да может конечно, почему нет. А ты это к чему?
Kirsten
9/26/2012, 12:44:09 PM
(Tenko @ 26.09.2012 - время: 08:40)
(Kirsten @ 26.09.2012 - время: 08:26)
(Tenko @ 26.09.2012 - время: 00:27)
А по поводу условий согласна с Веллой. Если человек ставит такие условия - это банальное потребительство. Печально, если он сам себе отчета не отдает в том, что ему нужен ребенок/шуба, а не конкретный партнер. В итоге только время зря теряет и нервы портит обоим. Спекуляция на любви и мнимом желании брака так вообще не то что попахивает, а уже откровенно воняет.  00075.gif
А что, перед тем как пожениться, люди не обсуждают, что они хотели бы от брака? То есть, муж не имеет права сказать, что он хотел бы, чтобы у них родилась девочка и назвали бы ее Маша? Это условие со стороны мужчины?
Да может конечно, почему нет. А ты это к чему?

Ну это и есть условие со стороны мужа... а если жена его не выполняет, то это кидалово с ее стороны. А ты как думала, что муж выставляет условие жене в категорической форме, типа - ты, Маша, если через год не родишь мне сына, то пойдешь лесом? нее.... так не бывает... А сидят они на лавочке и мечтательно беседуют как назовут будущего ребенка... и муж считает, что жена этим ему обещание дала, что через год родит сына.....
Kirsten
9/26/2012, 12:47:40 PM
Я вот только пару дней назад беседовала с парнем, который живет с девушкой уже восемь лет... кошмарное количество лет... и планируют они пожениться в будущем году.... а детей - жена планирует - потом, когда поженятся, то есть еще лет через пять... потому как у жены карьера. И так грустно-грустно он все это рассказывал.... а годиков ему уже 28....
Tenko
9/26/2012, 12:52:27 PM
(Kirsten @ 26.09.2012 - время: 08:44)
Ну это и есть условие со стороны мужа... а если жена его не выполняет, то это кидалово с ее стороны. А ты как думала, что муж выставляет условие жене в категорической форме, типа - ты, Маша, если через год не родишь мне сына, то пойдешь лесом? нее.... так не бывает...  А сидят они на лавочке и мечтательно беседуют как назовут будущего ребенка... и муж считает, что жена этим ему обещание дала, что через год родит сына.....

Да ладно, условие. А я люблю порассуждать о квартире на Ваське или в крайнем случае даче на Финском заливе - это тоже условия? И если муж поддерживает мои рассуждения, то это обещание с его стороны? Круто 00026.gif

Кирс, ну реально - надо определиться уже с обсуждаемой ситуацией. А то я каждый день в этой теме что-то новое узнаю.

ПС. Через год, главное. Наше обещание тогда уж в следующем году в школу должно пойти 00003.gif
Kirsten
9/26/2012, 1:02:18 PM
(Tenko @ 26.09.2012 - время: 08:52)
(Kirsten @ 26.09.2012 - время: 08:44)
Ну это и есть условие со стороны мужа... а если жена его не выполняет, то это кидалово с ее стороны. А ты как думала, что муж выставляет условие жене в категорической форме, типа - ты, Маша, если через год не родишь мне сына, то пойдешь лесом? нее.... так не бывает...  А сидят они на лавочке и мечтательно беседуют как назовут будущего ребенка... и муж считает, что жена этим ему обещание дала, что через год родит сына.....
Да ладно, условие. А я люблю порассуждать о квартире на Ваське или в крайнем случае даче на Финском заливе - это тоже условия? И если муж поддерживает мои рассуждения, то это обещание с его стороны? Круто 00026.gif

Кирс, ну реально - надо определиться уже с обсуждаемой ситуацией. А то я каждый день в этой теме что-то новое узнаю.

ПС. Через год, главное. Наше обещание тогда уж в следующем году в школу должно пойти 00003.gif

Любой домик - это отмаза от родов. Детям домик на финском взморье не нужен.

Ну в принципе - тоже можно уже разводиться с мужем, если обещал домик на взморье, а не купил....

(А что такое Васька?)

Да, жалко, что не пошло в школу... было бы в сто раз легче жить.....
Tenko
9/26/2012, 1:34:02 PM
(Kirsten @ 26.09.2012 - время: 09:02)
(Tenko @ 26.09.2012 - время: 08:52)
(Kirsten @ 26.09.2012 - время: 08:44)
Ну это и есть условие со стороны мужа... а если жена его не выполняет, то это кидалово с ее стороны. А ты как думала, что муж выставляет условие жене в категорической форме, типа - ты, Маша, если через год не родишь мне сына, то пойдешь лесом? нее.... так не бывает...  А сидят они на лавочке и мечтательно беседуют как назовут будущего ребенка... и муж считает, что жена этим ему обещание дала, что через год родит сына.....
Да ладно, условие. А я люблю порассуждать о квартире на Ваське или в крайнем случае даче на Финском заливе - это тоже условия? И если муж поддерживает мои рассуждения, то это обещание с его стороны? Круто 00026.gif

Кирс, ну реально - надо определиться уже с обсуждаемой ситуацией. А то я каждый день в этой теме что-то новое узнаю.

ПС. Через год, главное. Наше обещание тогда уж в следующем году в школу должно пойти 00003.gif
Любой домик - это отмаза от родов. Детям домик на финском взморье не нужен.

Ну в принципе - тоже можно уже разводиться с мужем, если обещал домик на взморье, а не купил....

(А что такое Васька?)

Да, жалко, что не пошло в школу... было бы в сто раз легче жить.....

Васька - Васильевский остров, исторический и относительно центральный район Питера. Хорошие места там есть... местами.
В том и дело, что мало ли о чем мы мечтали, сидя на лавочке. Обещание это довольно формальная вещь, которая не может быть принята по умолчанию - она обязательно должна быть четко и конкретно озвучена, как минимум. Так что все свои "а я-то думал" - надо при себе оставлять, ибо индюк тоже думал, а потом вон оно как. Хочешь рассчитывать? Спроси сначала, чтобы не делать потом большие и удивленные глаза.

А по поводу школы - оно бы конечно пошло, но муж бы еще не вышел к тому моменту. Ибо мне самой еще тогда предстояло эту самую школу закончить. book.gif

ПС. А чой-та не нужен дитям домег? Я, будучи дитем, от домега на финке - не отказалась бы. А точнее очень оценила бы по достижении сознательного возраста.