Секс и церковь
SPLIXXX
Мастер
6/21/2005, 1:37:53 PM
Так здесь все просто. Если заняться сексом в течение первых 6-8 недель после родов, то очень легко получить всякие жизненно опасные осложнения со здоровьем. РЕлигия - это же регулятор общественной жизни, опять таки описание наиболее рационального поведения для выживания.
Mermaid, если последнее предложение было сказано с саркастической улыбкой, то пять баллов Я думаю, что медицина сейчас на достаточно приличном уровне и женщины достаточно подкованные пошли и знают, что после родов какое-то время надо воздерживаться Я повторюсь - но я реально не понимаю, почему женщина после родов грязной считается и ей нельзя входить в церковь, брееееееееед
Mermaid, если последнее предложение было сказано с саркастической улыбкой, то пять баллов Я думаю, что медицина сейчас на достаточно приличном уровне и женщины достаточно подкованные пошли и знают, что после родов какое-то время надо воздерживаться Я повторюсь - но я реально не понимаю, почему женщина после родов грязной считается и ей нельзя входить в церковь, брееееееееед
somebody
Новичок
6/21/2005, 4:07:04 PM
Во всем есть определенные уровни, через которые не перепрыгнешь. Не стоит очень высоко задирать планку.
С одной стороны, "прелюбодеяние", запрещенное Богом есть преступление против любви. У меня одна жена и я рад, что в реале не изменял ей никогда за много лет жизни. Но люблю смотреть порнуху и долгие годы не могу от этого отделаться, хотя совесть мучает. Но это у меня как запой, ничего хорошего. Вроде бы и хотелось бы не пускать слюни на других баб, да не могу.
Есть и другая крайность. Стали было поменьше с женой заниматься сексом, но тут же охладели отношения. Пришлось проснуться самому и ее разбудить. Теперь вроде бы получше. Хотя многие священники называют оральный и анальный секс извращениями, но мы без него не можем. Хотя мы православные. Я считаю, что муж и жена сами должны решать сексуальные вопросы. "В наше время не изменять - уже подвиг". Это слова одного мудрого батюшки.
Когда нам плохо на душе, мы идем в Церковь. К сожалению там сейчас много самолюбивых священников, которые пытаются манипулировать людьми через "диктатуру совести". Любой чих становится "грехом". Но безусловно есть и настоящий грех. Если ты суешь в пьяную девчонку, "лишь бы не дрочить", то вряд ли Бог одобряет это. Но со своей женой я тоже переспал через полчаса после знакомства. Так что, думайте сами.
С одной стороны, "прелюбодеяние", запрещенное Богом есть преступление против любви. У меня одна жена и я рад, что в реале не изменял ей никогда за много лет жизни. Но люблю смотреть порнуху и долгие годы не могу от этого отделаться, хотя совесть мучает. Но это у меня как запой, ничего хорошего. Вроде бы и хотелось бы не пускать слюни на других баб, да не могу.
Есть и другая крайность. Стали было поменьше с женой заниматься сексом, но тут же охладели отношения. Пришлось проснуться самому и ее разбудить. Теперь вроде бы получше. Хотя многие священники называют оральный и анальный секс извращениями, но мы без него не можем. Хотя мы православные. Я считаю, что муж и жена сами должны решать сексуальные вопросы. "В наше время не изменять - уже подвиг". Это слова одного мудрого батюшки.
Когда нам плохо на душе, мы идем в Церковь. К сожалению там сейчас много самолюбивых священников, которые пытаются манипулировать людьми через "диктатуру совести". Любой чих становится "грехом". Но безусловно есть и настоящий грех. Если ты суешь в пьяную девчонку, "лишь бы не дрочить", то вряд ли Бог одобряет это. Но со своей женой я тоже переспал через полчаса после знакомства. Так что, думайте сами.
BRAT SERG
Любитель
6/21/2005, 11:07:46 PM
Я считаю что секс не грех, объяснять не хочу.
DarkHeart
Любитель
6/22/2005, 5:01:03 PM
(BRAT SERG @ 21.06.2005 - время: 19:07) Я считаю что секс не грех, объяснять не хочу.
Я считаю, смотря какой секс. И с кем.
Я считаю, смотря какой секс. И с кем.
SPLIXXX
Мастер
6/22/2005, 6:11:47 PM
Я считаю, смотря какой секс. И с кем.
Я считаю проще - раз, два, три, четыре.. старая детская шутка
Безусловно, например, секс с двумя мертвыми щенками - грех: зоофилия, некрофилия, педофилия, групповуха... че-та злой я сегодня...
Я считаю проще - раз, два, три, четыре.. старая детская шутка
Безусловно, например, секс с двумя мертвыми щенками - грех: зоофилия, некрофилия, педофилия, групповуха... че-та злой я сегодня...
DELETED
Акула пера
6/24/2005, 2:39:45 AM
Анекдот от ОШО Раджниша:
Я слышал, что, когда Бог создал мир, он отправился к вавилонянам и спросил: "Хотелось бы вам иметь заповедь?"
Те спросили: "А какую заповедь?"
Он сказал: "Не прелюбодействуй".
Они сказали: "Прости нас, - что за смысл жить без прелюбодейства. Поищи кого-то другого!"
Он отправился к егоптянам, он обошел все вокруг, и никто не был готов принять заповедь - я думаю, все они были правы. Заповеди не могут быть от кого-то друого, в потивном случае они порабощают вас...
Но бедняга Моисей попал в беду. Будучи евреем, он задал неправильный вопрос. Когда Бог спросил: "Моисей, детка, ты хотел бы получить заповедь?", Моисей спросил: "А сколько она стоит?"
Он не спрашивал, какая это заповедь! - он спросил цену!
Бог ответил: "Задаром!"
Моисей сказал: "Тогда возьму десяток!" Если это даром...
* * * * *
Если серьезно, неужели дело в заповедях? Разве заповеди останавливали тех, кому хотелось "согрешить"? Чаще всего - нет. Настоящая религия может и должна быть основана не на страхе перед наказанием, а на любви. Но вот проблема - на любви трудно построить церковную организацию, потому все религиозные организации говорят про любовь, а занимаются бизнесом и политикой.
Я слышал, что, когда Бог создал мир, он отправился к вавилонянам и спросил: "Хотелось бы вам иметь заповедь?"
Те спросили: "А какую заповедь?"
Он сказал: "Не прелюбодействуй".
Они сказали: "Прости нас, - что за смысл жить без прелюбодейства. Поищи кого-то другого!"
Он отправился к егоптянам, он обошел все вокруг, и никто не был готов принять заповедь - я думаю, все они были правы. Заповеди не могут быть от кого-то друого, в потивном случае они порабощают вас...
Но бедняга Моисей попал в беду. Будучи евреем, он задал неправильный вопрос. Когда Бог спросил: "Моисей, детка, ты хотел бы получить заповедь?", Моисей спросил: "А сколько она стоит?"
Он не спрашивал, какая это заповедь! - он спросил цену!
Бог ответил: "Задаром!"
Моисей сказал: "Тогда возьму десяток!" Если это даром...
* * * * *
Если серьезно, неужели дело в заповедях? Разве заповеди останавливали тех, кому хотелось "согрешить"? Чаще всего - нет. Настоящая религия может и должна быть основана не на страхе перед наказанием, а на любви. Но вот проблема - на любви трудно построить церковную организацию, потому все религиозные организации говорят про любовь, а занимаются бизнесом и политикой.
Kondor
Мастер
6/24/2005, 7:04:27 AM
Ребята, а кроме анекдотов у вас есть мысли? Желательно - свои. ???
somebody
Новичок
6/24/2005, 2:24:11 PM
Анекдоты, конечно, хорошо, но жизнь суровее. Я потерял первую жену из-за своего увлечения порнухой, хотя она сама была очень сексуальной, но только в семье. Теперь имею конфликты со второй женой, а остановиться не могу, вот лажу по порнофорумам. Но знаю, что есть идеал чистоты и он выражен в заповедях. Какая там любовь, когда я насмотрюсь порно и готов любой засунуть, просто случай не выпадает. И я знаю, что это меня просто Бог бережет. Остановиться я могу, только если пойду в Церковь и покаюсь. Тогда я не раз получал помощь от Бога, снова начинал любить свою жену, а не порнуху. И я не хочу ее потерять, растоптать ее любовь.
Бог нас любит не в том, чтобы с радостью воспринимать наши половые эксперименты, а в том, что Он все это терпит как самая любящая мать. Не забуду, как еще в школе мы с одноклассницей развлекались в родительской постели, и тут пришла мама. Мы естествено долго не открывали, она все поняла. Потом молча подложила в прихожую сережку моей подружки, которая осталась в постели. Кстати, эта девченка очень меня любила, но меня тянуло перепробовать всех женщин на свете. Так мы и расстались, теперь очень жаль. Я сам бы не хотел, чтобы мой сын увлекся блядством, потому очень страдаю в периоды своего "запоя". Приходится скрывать все от семьи, стыдно смотреть малышам в глаза.
Бог нас любит не в том, чтобы с радостью воспринимать наши половые эксперименты, а в том, что Он все это терпит как самая любящая мать. Не забуду, как еще в школе мы с одноклассницей развлекались в родительской постели, и тут пришла мама. Мы естествено долго не открывали, она все поняла. Потом молча подложила в прихожую сережку моей подружки, которая осталась в постели. Кстати, эта девченка очень меня любила, но меня тянуло перепробовать всех женщин на свете. Так мы и расстались, теперь очень жаль. Я сам бы не хотел, чтобы мой сын увлекся блядством, потому очень страдаю в периоды своего "запоя". Приходится скрывать все от семьи, стыдно смотреть малышам в глаза.
somebody
Новичок
6/24/2005, 2:44:31 PM
Я думаю, что не заповедь плохая, а нужно самому попробовать стать чище, хотя бы ради своих близких. Это не так просто, как кажется. Потому я и пришел в Церковь, не рассматривать какие там батьки или прихожане, а получить реальную помощь от Бога, причем не от абстрактного, а конкретно от Христа. Больше никакому "богу" я, реальный извращенец, не нужен. И помощь от Христа я получал неоднократно, совру, если скажу обратное. Тем более, что мы с женой не по рождению христиане - я еврей, а она казашка.
Говорят, что Бог ищет повода оправдать человека. Оправдать, а не осудить. Но если всю жизнь мы будем просто оправдывать свое блядство, то это не то состояние, в котором можно с чистой совестью встретиться с Богом. В Церкви мне самому многое не нравится, но там у нас есть возможность получить действительное прощение и помощь от Бога. Глупо лишать себя этого, отделываясь анекдотами. Думается, что это от малого жизненного опыта и с годами пройдет. Я тоже разносил на хвосте такие мнения лет десять назад.
Что касается ада, то любой человек, переживший депрессию или ломку поймет, что это и есть подобие ада. Там все беспросветно. Я знаю, что если не остановлюсь, то сам откажусь от своего Христа, а больше Его меня никто никогда не полюбит. Вечная разлука с Ним это и будет мой кромешный ад. Кто любил и страдал - тот поймет.
Говорят, что Бог ищет повода оправдать человека. Оправдать, а не осудить. Но если всю жизнь мы будем просто оправдывать свое блядство, то это не то состояние, в котором можно с чистой совестью встретиться с Богом. В Церкви мне самому многое не нравится, но там у нас есть возможность получить действительное прощение и помощь от Бога. Глупо лишать себя этого, отделываясь анекдотами. Думается, что это от малого жизненного опыта и с годами пройдет. Я тоже разносил на хвосте такие мнения лет десять назад.
Что касается ада, то любой человек, переживший депрессию или ломку поймет, что это и есть подобие ада. Там все беспросветно. Я знаю, что если не остановлюсь, то сам откажусь от своего Христа, а больше Его меня никто никогда не полюбит. Вечная разлука с Ним это и будет мой кромешный ад. Кто любил и страдал - тот поймет.
SPLIXXX
Мастер
6/24/2005, 5:22:47 PM
Ребята, а кроме анекдотов у вас есть мысли? Желательно - свои. ???
Уважаемый Kondor, не надо бычить. Анекдот часто может выразить мысль лучше, чем мы сами, а в данной дискуссии я не видел бесполезных анекдотов И мысли свои тоже высказываются, посты надо внимательнее читать. Извините за резкость, если что.
somebody, для меня все равно, где общаться с Богом - в церкви или у себя в квартире. Важно просто быть одному.
Бог нас любит не в том, чтобы с радостью воспринимать наши половые эксперименты, а в том, что Он все это терпит как самая любящая мать.
Я не думаю, что Бог терпит это. Бог дает нам свободу делать все, что мы хотим. А потом спросит с нас. Верующие называют это днем страшного суда.
Говорят, что Бог ищет повода оправдать человека. Оправдать, а не осудить. Но если всю жизнь мы будем просто оправдывать свое блядство, то это не то состояние, в котором можно с чистой совестью встретиться с Богом.
Я думал об этом... здесь кроется величайшая несправедливость. Получается, Богу милее и ближе к сердцу раскаявшийся грешник, чем человек, всю жизнь ведший праведный образ жизни.
Уважаемый Kondor, не надо бычить. Анекдот часто может выразить мысль лучше, чем мы сами, а в данной дискуссии я не видел бесполезных анекдотов И мысли свои тоже высказываются, посты надо внимательнее читать. Извините за резкость, если что.
somebody, для меня все равно, где общаться с Богом - в церкви или у себя в квартире. Важно просто быть одному.
Бог нас любит не в том, чтобы с радостью воспринимать наши половые эксперименты, а в том, что Он все это терпит как самая любящая мать.
Я не думаю, что Бог терпит это. Бог дает нам свободу делать все, что мы хотим. А потом спросит с нас. Верующие называют это днем страшного суда.
Говорят, что Бог ищет повода оправдать человека. Оправдать, а не осудить. Но если всю жизнь мы будем просто оправдывать свое блядство, то это не то состояние, в котором можно с чистой совестью встретиться с Богом.
Я думал об этом... здесь кроется величайшая несправедливость. Получается, Богу милее и ближе к сердцу раскаявшийся грешник, чем человек, всю жизнь ведший праведный образ жизни.
Mermaid
Мастер
6/25/2005, 4:06:53 AM
По Библии это действительно так. Еще раз вспомню притчу о блудном сыне и о блудной овце.
Ребята, правда, почитайте книгу Ошо "Горчичное зерно". Там есть очень интересные мысли для тех, кто задумывается о религии, а не следует слепо определенным ритуалам.
Ребята, правда, почитайте книгу Ошо "Горчичное зерно". Там есть очень интересные мысли для тех, кто задумывается о религии, а не следует слепо определенным ритуалам.
Амадео
Профессионал
6/25/2005, 8:50:50 AM
Согласен, что все эти заповеди регулируют обычную жизнь людей. Испокон веков «Не воруй», «не убей» носило еще и моральный подтекст , кроме общественного наказания. Иначе бы в мире такое творилось!!!! Все бы просто убили нафиг друг друга…чуть не понравился- и нож в спину!
Как ни досадно, но секс еще сопровождают также с древних веков вененические болезни. Возраст которых равен возрасту цивилизации.
Может эта заповедь просто старается преуменьшить , так скажем, число больных. Если будет один партнер, то риск заразиться минимален. Опять же- чтобы человечество не выродилось
Но в какие формы это ведь обликали в средневековье! Вплоть до того, что женщина удовольстве получать не могла при сексе грех говорили! Что рдетей плодили в длинных рубахах, старались вожделения не испытывать- грех! Да даже думать об этом (кстати и по сей день думают)-грех! Нафиг тогда все это?
Я понимаю... атеисты атеистами, но все таки каждому действию церкви и в настоящем и в прошлом можно найти вполне мирскую трактовку. Кажется церковь в наши дни просто теряет лицо.
Уже отказались от одной заповеди…
А вскоре человечеству станет невыгодна заповедь «Не убей»…и опять же напишут- все это чушь! Чушь! Нечего слушать….
В Уголовном кодексе нет статьи «не прелюбодействуй», но есть статья «Не убий»- и это , словно заповедь, блюдут с давних времен. Не убить- это не заповедь, а закон. Наверное потому его соблюдают. Чем же прелюбодеяние хуже?
Человечество все гнет в свою сторону…
Как ни досадно, но секс еще сопровождают также с древних веков вененические болезни. Возраст которых равен возрасту цивилизации.
Может эта заповедь просто старается преуменьшить , так скажем, число больных. Если будет один партнер, то риск заразиться минимален. Опять же- чтобы человечество не выродилось
Но в какие формы это ведь обликали в средневековье! Вплоть до того, что женщина удовольстве получать не могла при сексе грех говорили! Что рдетей плодили в длинных рубахах, старались вожделения не испытывать- грех! Да даже думать об этом (кстати и по сей день думают)-грех! Нафиг тогда все это?
Я понимаю... атеисты атеистами, но все таки каждому действию церкви и в настоящем и в прошлом можно найти вполне мирскую трактовку. Кажется церковь в наши дни просто теряет лицо.
Уже отказались от одной заповеди…
А вскоре человечеству станет невыгодна заповедь «Не убей»…и опять же напишут- все это чушь! Чушь! Нечего слушать….
В Уголовном кодексе нет статьи «не прелюбодействуй», но есть статья «Не убий»- и это , словно заповедь, блюдут с давних времен. Не убить- это не заповедь, а закон. Наверное потому его соблюдают. Чем же прелюбодеяние хуже?
Человечество все гнет в свою сторону…