Руки из жопы

Поменять электророзетку или прокладку в водопроводном кране - задача, вполне доступная любому МУЖЧИНЕ.

есть такая поговорка - хочешь сделать хорошо, сделай это САМ.

так вот. бесспорно имеет место быть феномен "руки на месте" и "руки из ж^&". но тем не менее даже в последнем варианте при должном СТАРАНИИ и ЖЕЛАНИИ сделать хорошо ты достигнешь уровня "я доволен результатом и окружающие тоже". да, это будет не "золотые руки", когда ты будешь за полчаса делать табуретки практически из ничего, но скажем так день повозившись - вполне нормальный результат.

и вообще, мужчине чего-то не уметь - стыдно просто. лично я бы помер со стыда если бы моя жена за меня кафель клеила (как тут писали). уж лучше я пару плиток криво наклею, но потом переделаю, если сильно это доставать будет :-)

и про помощь друзей и "на четвертый раз трахнет жену" тоже очень верный тезис...

(NikNik @ 03.11.2005 - время: 00:54) Зарплата у меня на несколько порядков скромнее, чем указал Kirsten.
А что стараться, если у меня со второго класса была по труду тройка с натяжкой, если всякие дебилы могли сделать такую элементарную штуку, как крючок из металла, за минут 10-20 , а я долбался над этим несколько часов и получалась полная фигня, моя вешалка была похожа ну..... совсем не на вешалку.
Я знаю, что если долго стараться, навыки появиться. Но смысл в этом есть?
Я знаю как сделать то и то, но руки (именно руки не позволяют)!
И я не говорю, что мне за все надо платить. Друзья придут и сделают это мне легко, там нужна только твердость в руках и аккуратность. Но.
У меня есть есть другие способности. Если мне что-то надо), я могу напрячь людей БЕСПЛАТНО и по дружески и они мне это сделают (если по дому)
Да, я даже гвоздь нем огу забить (или не хочу)
Но если мы куда-то поехали и среди дороги поломалась машина, я смогу остановить машину помощи и уговорить помочь нам.
У меня много друзей и такой мелочью, как повесить ковер , я могу напрячь товарища и он это сделает. И что с того, что я ничего сам не могу( даже денег заработать на бригаду монтажников)
Ну брат тогда все сложнее раз денег не зарабатываешь на бригаду монтажников тогда учись сам делать, а то случись что с корешами и все дома у тебя будет полный хаос да и не только дома в жизни вообще. Третьего варианта небудет.

Ну в некотрых случаях стоит поучиться тому что не умеешь.
А какие-то дела лучче оставить на профессионалов. Вот я в принципе наверное смог переустановить Виндовоз, однако я не стараюсь научиться - лучше за меня это сделают другие.

(NikNik @ 03.11.2005 - время: 01:17) ...На фига мне уметь делать чисто монтажные работы, если потом приходиться трахаться со всякими файкрволами, правами доступа и сертификатами, криптосистемами, конфликтами программ, и прочей хренью, с которой ни один системотехник не разберется? ...
Похоже, коллега, что ты не только в рукоделии (обжимах разъемов и монтаже) не разбираешься...
Впервые вижу, чтобы брандмауер (firewall) называли так, как ты - файКрволами
То ли fuck, то ли еще что ...

Хотел бы заметить, что когда пропадет где-то коннект, то это не только слетевшие настройки, но еще и элементарное отсутствие контакта в разъеме.
И вместо того, чтобы просто проверить наличие физического контакта, тебе "приходиться трахаться со всякими файкрволами, правами доступа и сертификатами, криптосистемами, конфликтами программ, и прочей хренью".
Т.е. перефразируя - За невмiлою рукою й головi нема покою (полагаю, смысл понятен).

Как по мне - для уважающего себя админа просто необходимо хотя бы элементарное умение работать руками (в смысле, не только ping и tracert руками на клаве набирать ).

Кстати, это умение значительно увеличивает шансы хорошего (в смысле оплаты) трудоустройства.

А мне нравиться уметь делать многое! Тяжелое детство начиналось с ремонта телевизоров, прочая электрика, замки, бачки-унитазы... В 15 лет построил дом на даче. Начинали строить местные "специалисты", пока выпивка не кончилась. Потом пришлось заканчивать самому. Так прошло детство. Потом была армия и все, что помогало в ней выжить. Учился копать и не копать, стрелять и не стрелять... и много чего еще...
Потом был охранником, слесарем, инженером, конструктором, технологом и патентоведом... С перестройкой и новыми технологиями добавились компьютеры и операционки и прочее железо и софт. Попутно интернет, веб-дизайн, графика и фотографии, php и базы данных. Конечно, я не разбираюсь во всем этом так, как разбирался бы узкий специалист. Но для решения тех задач и проблем, что появляются в жизни мне этих знаний как правильно хватает. Иногда даже интересно бывает попробовать новую специальность - смогу или нет!
Кроме того, такие знания помогали выжить не раз. Когда были тяжелые времена и безденежье - ходил калымить ремонтом телевизоров.
Недавно вот сделал ремонт в ванной. Ради прикола купил сварочный аппарат и научился варить. На даче сварил кучу всякой разности типа столов, скамеек, мойку, сортир с душем... болгарка и сварка - круто... и еще соседа научил...
решил попробовать себя в фотографии. Сначала была мыльница на пробу. Поулчилось. Потом цифровик.. Знакомые просили сфотать красиво. Сейчас думаю, не купить ли профессиональный фотик.
О чем это я, собственно.. многие "криворукие" оправдываются тем, что можно заплатить "специалисту" или пригласить друга... что тут скажешь...
Молитесь, чтобы в этой жизни у вас никогда не кончались деньги и друзья. Иначе вы просто не выживете...

P.S. Единстенное, с чем я так и не научился управляться, так это с женщинами.. Но тут приглашать друга или платить специалисту бессмысленно.

Неее, слушай, так не пойдёт. Какого рожна сидеть и ныть : "Ой, я не могу, ой у меня руки из жо...." Не проще ли начать с нуля? Да, это тяжко. Да это сложно. Но когда врач тебя вытащил на свет божий и по попке хлопнул, разве он сказал тебе, что все дастся тебе даром и без мучений?

Прикол, бывает же такое:))) Я конечно тоже многое не умею, но !!!забить гвоздь!!!! а вот такой вопрос - ты сам моешься или тебя девушка/мама моет?:))))

У меня, типа, тоже проблемы с работой руками и тоже не люблю. Но мне как-то стыдно, если бы супруга сама все дома делала, поэтому приходится.
А на работе -
программеру эта ручная работа нафиг не нужна (хоть и есть мнение, что российские программисты отличаются от западных тем, что умеют ЕЩЕ и чинить компы, и монтировать компьютерные розетки. Но по факту это умение никого не интересует)
Сис. админу, вроде, иногда приходится "крутить гайки", потому что он за железо отвечает. Но назвать это ручной работой язык не поворачивается.
-
Выходит, что "ручное умение" важно в первую очередь для дома и для ремонта своей машины. Вызывать мастера из-за всякой фигни - абсурд.
Будь у меня доход хоть 10 тыс. баксов в месяц, все-равно бы сам простые вещи делал, хоть и не люблю этого.

(NikNik @ 02.11.2005 - время: 22:28) Так ли это страшно?
Ну не привлекает меня это занятие.
Работаю программистом-админом, куча филаалов у нас в регионе, но казалось бы даже сделать элементарную фигню, в случае неполадок обжать телефонный или сетевой кабель, еще какую-нибудь хрень не делаю, в падлу., или сделаю я это плохо. Поэтому ездит со мной еще системотехник, которому работы почти никогда и не находится, в экстренных случаях.
Вопрос. Стоит ли пытаться, пробовать паботать с инструментами, к которым душа не лежит?
Или - это я не мужик?
А что дома, что то не в порядке?
Все ок.
Я в любой момент могу позвать одного из корешей, проставиться и он все сделает. а мы еще и посидим , поговорим.
Я пытался сам делать, своими руками разную фигню, но получалась реально фигня. Так стоит ли?
Если конечно я поставлю себе цель научиться работать с разными инструментами, у меня когда-нибуь получится. Но стоит ли?
Но с другой стороны, хочется показать я все могу, и мне никто нафиг не нужен.
Как быть?
На самом деле, это не очень страшно
Эта штука (без обид ) называется "технический кретинизм", в основном это, конечно, привелегия женщин*
НО, хочу тебя немного обрадовать, этим страдает, примерно, 20% мужчин
(у меня генеральный в финансах - бог, НО! Если в каком-то устройстве больше 3х деталей, он зовет меня.... )

Кстати, если попадется, почитай Паркинсона "Пределы некомпетенции"
"Оценна пользительная штука"

* Дорогие девушки, которые это читают, вспомните, что хотя-бы одна из ваших подруг, впадает в глубочайший ступор, пытаясь поменять батарейки в плейере

Если бы я зарабатывал 10 штук баксов, может быть и нанимал.. Но - чем богаче, тем жаднее..
Не знаю, руки с детства откуда надо растут. хоть никто и не учил...

Соционика говорит, что если не лежит душа к ручному труду, то и не надо мучиться! Зарабатывай головой, а всякую фигню вроде протекающих кранов и расшатанных розеток тебе слесарь из ЖЭКа за пару сотен сделает.
Хоть и не люблю приводить в пример американцев, но у них в этом отношении такой менталитет (во всяком случае, у среднего класса) - "Я что, на работе за компом горбачусь, чтобы дома самому лампочки менять? Пускай этим займётся специалист, а я лучше с друзьями в боулинге расслаблюсь"

(Kir @ 06.11.2005 - время: 10:32) Соционика говорит, что если не лежит душа к ручному труду, то и не надо мучиться! Зарабатывай головой, а всякую фигню вроде протекающих кранов и расшатанных розеток тебе слесарь из ЖЭКа за пару сотен сделает.
Хоть и не люблю приводить в пример американцев, но у них в этом отношении такой менталитет (во всяком случае, у среднего класса) - "Я что, на работе за компом горбачусь, чтобы дома самому лампочки менять? Пускай этим займётся специалист, а я лучше с друзьями в боулинге расслаблюсь"
А откуда ты знаешь, как принято у американцев? Ты живешь в Америке? Дело в том, что у нас слишком много мифов про жизнь за границей.

А насчет нанять и сделать - да, я об этом и писала, если ты получаешь достаточно, если это несколько тысяч долларов и это на скажется на твоем кармане, то пожалуйста, нанимай каждый раз работника. Можно даже нанять постоянного рабочего в дом, чтобы был тем, что в Германии называю "хаус-мастер". И плати ему около тысячи долларов в месяц.

В америке у меня сестра живёт, замужем за программистом
Так что знаю о чём говорю.

Конечно, я утрировал про найм. Вкрутить лампочку, подкрутить кран, повесить люстру - можно и самому (больше времени будешь ждать спеца).
А вот другие примеры приводимые здесь (если уж у человека ну ни как не лежит душа к ручному труду), вполне недорого могут быть исполнены.

Ну к примеру, кафель в ванной, можно со знакомыми договориться, за 3000-4000 всё полному классу сделают. А если неумеха займется... Куча нервов, потерянного времени.
Установка стиральной машины. Вообще некорректный пример. За самостоятельную установку человек лишается гарантии фирмы. Так что хочешь-не хочешь, а придётся вызывать специалиста.
Сборка мебели. Договориться с доставщиками, рублей за 300 всё соберут и поставят.
Ремонт же сложной техники непрофессионалом (холодильника, телевизора, газовой колонки) и вовсе может быть опасным для жизни.

Вообще меня бесят эти ДОЛЖЕН уметь-ДОЛЖНа уметь.
Женщина должна уметь готовить, мужчина должен уметь забивать сваи. Ну что за предрассудки! Всё ж в 21 веке живём, веке сферы услуг, кухонных комбайнов, полуфабрикатов. Были б только деньги...

В таком случае у человека есть только два варианта существования.
1. Или ты умеешь делать все сам...,
2. Или ты умеешь делать деньги...

Конечно, лучше уметь и то и другое... Но ведь у некоторых людей как правило не получется ни то, ни другое...

(NikNik @ 02.11.2005 - время: 22:28) Так ли это страшно?
Ну не привлекает меня это занятие.
Работаю программистом-админом, куча филаалов у нас в регионе, но казалось бы даже сделать элементарную фигню, в случае неполадок обжать телефонный или сетевой кабель, еще какую-нибудь хрень не делаю, в падлу., или сделаю я это плохо. Поэтому ездит со мной еще системотехник, которому работы почти никогда и не находится, в экстренных случаях.
Вопрос. Стоит ли пытаться, пробовать паботать с инструментами, к которым душа не лежит?
Или - это я не мужик?
А что дома, что то не в порядке?
Все ок.
Я в любой момент могу позвать одного из корешей, проставиться и он все сделает. а мы еще и посидим , поговорим.
Я пытался сам делать, своими руками разную фигню, но получалась реально фигня. Так стоит ли?
Если конечно я поставлю себе цель научиться работать с разными инструментами, у меня когда-нибуь получится. Но стоит ли?
Но с другой стороны, хочется показать я все могу, и мне никто нафиг не нужен.
Как быть?
у меня похожие проблемы, еще и постоянно слышу от других парней и мужиков: посмотри как я аккуратно сделал это, починил то...
Ну и что спрашивается? Я тоже что-то иногда делаю и чиню, пусть и через силу, но от этого я не перестаю быть мужчиной, раз в силу неспособности не снимаю с себя ответственность.
Так что будь мужчиной - т.е. делай, а на остальных плюй. Подумай, что лучше жена которая плохо убирается и готовит детям обед или та, которая заявит я этого делать не умею хорошо, а потому не буду!

друг! ЕСЛИ ТЕБЕ НАДо тостарайся!!!
не нада..забей

(Kir @ 06.11.2005 - время: 11:16) В америке у меня сестра живёт, замужем за программистом
Так что знаю о чём говорю.


Так и пиши - у моей сестры муж ничего не умеет делать. При чем тут Америка?

(Kirsten @ 03.11.2005 - время: 13:56) А что касается повесить ковер, да придет друг и сделает. Это правда. Только один раз придет, повесит ковер, другой раз придет  - забьет гвоздь, третий раз - повесит полочку, четвертый раз...  Четвертый - трахнет твою жену.  Жена ж тоже человек, ей наверняка понравится мужик, который все умеет делать.     
Kirsten, я сначала хотел сильно поспорить, но потом передумал.

Есть некая сермяга в твоих словах. Не думаю, что описанный тобою исход неотвратим, как наступление зимы, но в целом мысль понятна: когда мужчина упрашивает своих знакомых чем-либо помочь ему в том, с чем он сам не может справиться (именно упрашивает, а не покупает услуги) - он снижает свой собственный ранг относительно ранга его помошников.

К чему это может привести - всем ясно.

(Кареглазая @ 04.11.2005 - время: 01:17) Уметь делать элементраные вещи нужно!
....Ну к примеру есть у Вас автомобиль, знать как ремонтировать элементраные поломки и т.д. нужно! Другое дело, это ведь нужно только в экстренных случаях. На остальные случаи есть автомеханики. ...
...Хорший пример привела...
Для меня - элементарно поменять запасное колесо в машине или свечи, или ремень генератора, или термостат..., а вот справится ли с этим женищина - вопрос. Но для меня огромная проблема приготовить на кухне, что-либо, что сложнее бутерброда или ямчницы. Считаю, что к чему в детстве приучили...или призвание было - то и надо развивать, совершенствовать. Нужна узкая специализация, но чтоб доход приносила достойный.