Пользованная девушка-3

(M-me Sandra @ 04.09.2007 - время: 00:02) Ар-гу-мен-ти-руй-те. А не флудите. Неужели вам самим не скучно без конца твердить одно и то же? или это политика такая, пытаться заморить оппонента занудством
каждый изрекается по возможности. Однако для кого аргумент, другому флуд!

раньше бы очень расстроился, но с опытом и временем понимаю, что это не так важно... я бы не стал встречаться с непорядочной девушкой, а значит у нее были причины... может она безумно любит секс?

(ya777 @ 03.09.2007 - время: 23:47) тут все прекрасно понимают о чем идет речь,за исключением архидемократичных субъектов

на какой Ваш пост я не ответил?

P.S.
насчет ШК,надеюсь он еще вернется зато меня порадовали высоконравственные особы с чистейшим русским языком на мясе, очень так сказать приятно иногда видеть "скелет" языка это так мысли в слух
уважаемый ya777
главное понимать, что сам лично пишешь и пытаешься донести "публике", для начала это будет уже не так плохо.

А посты выше

зы: ШК может и вернется. А вот "мясо" иногда и почитать не грех для "инквизиторской" души полезно порой. ))

(Laila @ 04.09.2007 - время: 00:17) уважаемый ya777
главное понимать, что сам лично пишешь и пытаешься донести "публике", для начала это будет уже не так плохо.

я учту Ваше мнение,буду стараться понимать,что сам написал

"Пользователь спросил инструктора, верно ли, что люди произошли от обезьян.
- Пользователи - вполне возможно, - ответил инструктор, - но только не
инструктора."

а в этом трэде как раз женщины этого делать совершенно не собираются - напротив, пытаются хоть слово из вас по сути выбить, а вы уворачиваетесь. Слабенько. И бледненько. Конкретно взятая станица, эта страница, все и иллюстрируерт - факты и доводы с нашей стороны - вялые попытки отбрехаться. сорри уж за мой фломандский - с вашей.
...

не нужно выстраивать из-за ерунды, понятной многим, целую теорию... использование "редких" слов и словосочетаний не всегда полезно в быту

Ар-гу-мен-ти-руй-те.
"Тихий английский вечер. Молодая супружеская пара сидит у камина. Муж, как
водится, сидит с газетой в кресле, жена вяжет, в ногах спит собака. И тут жена
произносит: _ Дорогой, не надо каждый раз говорить "Да, дорогая", когда собака
зарычит со сна."
что именно вам нужно аргументировать? почему произошла французская революция?
девушка допускает к себе для секса
это конечно ее личное дело и я неоднократно об этом говорил,но если этот "допуск" превращается в принцип жизни,то мне такая девушка совершенно неинтересна

(ya777 @ 04.09.2007 - время: 00:53) это конечно ее личное дело и я неоднократно об этом говорил,но если этот "допуск" происходит по только ей понятным причинам,мне такая девушка становится не интересна


действительно, пропадает стимул!
И теряем всякий интерес к ней и теме....суть тонет

(M-me Sandra @ 04.09.2007 - время: 00:02) (Pheng @ 03.09.2007 - время: 11:24)Неизвестно. Но вы сами при этом, когда объясняли смысл близкого по значению слова "использованная", употребили женский род:

Фенг, ну так и темка-то ващет про девушку, родной! Была бы про мальчЕГа, написала бы подругому!
Мне, как лицу официальному оффтоптать в темах не положено!
Не по делу замечание, милый мой!
Абсолютно по делу.
Еще раз вынужден процитировать вашу собственную фразу:
Кстати, слова "пользованная" в литературном русском языке нет. ИСпользованная - есть, обычно используется для описания неодушевленных предметов, иногда применяется и к людям, в переносном смысле, в значении обманутая, брошенная.
Вот видите - рассуждаете про "людей", а слово используете в женском роде...
Так что, М-м Сандра, вы сами неосознанно распространяете понятия "пользованная", "использованная" и т.п. - на женщин, а не на мужчин.
И в топике занимаетесь тем, что воюете не с абстрактными "шовинистами", а с самой собой.
Так что могу дать вам добрый совет. Изживайте шовинизм в себе – и вам тут же станет казаться, что шовинистов вокруг вас намного меньше…

Ар-гу-мен-ти-руй-те.
А что предлагается аргументировать? Сексуальные предпочтения? Выбор для женитьбы и брака одних девушек, а не других? Так это вроде бы личное дело каждого - чего тут аргументировать.
Представьте, М-м Сандра, если бы к вам на лесби-форум пришел человек и настоятельно потребовал ар-гу-мен-ти-ро-вать, почему вы, такие плохие лесбиянки, спите и/или хотите заключать брак с женщинами, и не хотите спать и/или заключать браки с мужчинами?
Он наверняка недолго прожил бы до своего бана.
А вы, тем не менее, находите для себя возможным приходить на мужской форум и указывать мужчинам, с какими девушками им водиться...
Двойные стандарты?

(SAMRAT @ 04.09.2007 - время: 00:12) (M-me Sandra @ 04.09.2007 - время: 00:02) Ар-гу-мен-ти-руй-те. А не флудите. Неужели вам самим не скучно без конца твердить одно и то же? или это политика такая, пытаться заморить оппонента занудством
каждый изрекается по возможности. Однако для кого аргумент, другому флуд!
Те самые "двойные стандарты", в которых тут принято обвинять женщин?
Это приятно.
Но есть четкое разделение между обоснованной вескими аргументами позицией и фразой вроде "тока вашими мечтами!", "тут все прекрасно понимают о чем идет речь,за исключением архидемократичных субъектов ", и прочего словоблудия.
Сорри, не в обиду никому, но вспоминаются бандер-логи из Маугли: "Мы - Хозяева Джунглей, это правда, раз мы все так говорим!" )))))
Помимо деланных снисходительных мин и битья себя в грудь у защитников теории "женщина, как часть инфраструктуры для мужчин" что-то более конструктивное и интересное в умищах не набрякло?

М-м Сандра, женщин в этой теме никто ни в чем не обвиняет.

Фенг, читайте внимательно.
Если принимать буквально название темы, то выходит, что здесь обсуждается теоретическая ситуация, в которой именно ЖЕНЩИНА имела несчастье неединожды встретиться с некими лицами, которые подвергли ее сексуальному использованию, (не знаю, кстати, может речь шла о том, что ее чечены в зиндане держали, или какие бандиты похитили) - именно использовали, а потом выдворили, как ветошь. Потом об этом узнает. скажем, ее бойфренд. впадает в истерику, кричит ааа и выставляет ее со двора, потому что он у нас тонкая натура, и от мысли, что над девушкой, на которую он запал надругалось энное количество мужчин (именно надругалось, ведь речь идет не о сексе вообще, а именно о сексуальном использовании, то есть действием сексуального характера, осуществленном против воли партнера, карающимся по статьям 132 и 133 УК РФ) у него случается выпадение прямой кишки и нервические конвульсии.
В теме ни слова не говорилось о сексуальном использовании мужчины, эти вопросы обсуждаются в других трэдах. Именно поэтому я ИСПОЛЬЗОВАЛА именно такую формулировку, и весьма недовольна тем, что мне приходится повторно объяснять казалось бы неглупому человеку элементарные вещи.
К слову о многократно упомянутой здесь и вообще много где, причем как правило - неуместно, проституции - секс , который женщина особого рода занятий предоставляет за деньги нельзя отнести к сексуальному использованию этой женщины, потому что в данном случае речь идет о некоем взаимовыгодном действии. Вы же не считаете, что попользовались торговкой зелени, купив у нее пучек укропа? Конечно, нет. То, что продается за деньги, секс ли, укроп ли, или футболка с логотипом секснарода является товаром с четко обозначенной ценой, а не средством общего пользования.

Резюме. Безграмотная и некорректная формулировка в названии темы породила кучу конфликтов на пустом месте. Сейчас вам хочется не истины какие-то отстоять, а прикрыть несостоятельность собственных доводов различными способами, которые вы ИСПОЛЬЗУЕТЕ раз за разом, создавая видимость "лова оппонента за язык".

Читайте посты оппонента, тут вам не Мясо, где главное - это не позволить оппоненту вас зачмарить. Это дискуссия в теме на Мирном разделе, то есть - обмен аргументами.

ЗЫ: Если ШК и вернется, он не будет этому рад. Мастера обхождения правил с целью самоутверждения за чужой счет тут не нужны.

(Pheng @ 04.09.2007 - время: 07:40) М-м Сандра, женщин в этой теме никто ни в чем не обвиняет.
Фенг, мне пора выходить из сети и ехать по неотложным делам. Потому извините, ссылки на обвинения женщин в двойных стандартах предоставить прямо сейчас я просто не успею. Походите по томам этой темы, зайдите в другие провокационные треды и увидите сами.
ятрижды семь на предыдущей странице обвинил женщин в необъективности суждений, но обосновать отказался, это доказало только то, что дискутировать и апеллировать к фактам у него задачи нет. Но просто пытался унизить достоинство оппонентов ради того, чтобы что-то сказать.

(Spank @ 16.08.2007 - время: 14:26) (Богиня25 @ 16.08.2007 - время: 14:09) (Spank @ 16.08.2007 - время: 14:07) Я вообще ничего спрашивать не буду, меня это для отношений (не брака) не интерессует, а приблизительное количество партнеров прикинуть не сложно.


А для брака? Исключительно девственница?

Мужчины, у вас же были девушки которых вы любили. Неужели расставшись, вы считаете шалавами тех, к кому испытывали сильные чувства?
девственицу никогда, мне нужна женщина которая любила и вкусила запретный плод с другими мужчинами, а выбрала меня!
(мне нужна битва и победа , а не махание секирой в поле по ветру)

но я хочу женщину которая была с этими мужчинами испытывая к ним чувства (или страсть или любовь, или все вместе), она должна быть сильной, и я хочу знать что все предидущие мужчины прикладывали немало сил чтобы добится ее.
Хочу знать и всегда чувствовать что ее хотели многие и хотят сейчас но мила она с избранным.
У женщины которая так себя ведет всегда долгосрочные отношения и к 25 годам у нее не может быть 30 или там 50 партнеров. мужчины которые ее добивались, помня чего это им стоило хотят быть с ней, они сильные соперники и это заводит...

а если у нее к 25 было 30 или 50 ...эта простите для брака непригодна.
Когда я женился, то многого не понимал и не знал. И как-то, случайно, а может быть и нет прочитал о понятии - ТЕЛЕГОНИЯ (простыми словами: память девушки о её первом мужчине). И далее объяснялось, что генным отцом всех детей этой женщины будет её первый мужчина.
Кстати многими говорилось, что для рождения полноценных детей важно чтобы и мужчина не имел других связей.
Я интересовался в интернете по этому вопросу, набрёл на этот форум и решил поделится. Может кому-нибудь это поможет в выборе будущей жены.

(M-me Sandra @ 04.09.2007 - время: 07:58) Фенг, читайте внимательно.
Если принимать буквально название темы, то выходит, что здесь обсуждается
Это ваше личное понимание темы, причем очень узкое. За 3 тома здесь обсудили множество других связанных вопросов.

И кстати, вы несколько лукавите в этом утверждении:
В теме ни слова не говорилось о сексуальном использовании мужчины, эти вопросы обсуждаются в других трэдах.
Еще как говорилось! Причем вами:
И процент таких, надо понимать, велик безмерно и не идет ни в какое сравнение с процентом брошенных мужей, кинутых бойфрендов, обманутых вкладчиков и жертв пандемии черной оспы? и еще прямее - другими юзершами:
(Krilatii-angel),мужчины,слишком самоувереные,считаете,что раз переспали вы с девушкой и больше не созваниваетесь,не видетесь,значит она использована вами!!!!А вы прикиньте,что девушка думает также о вас!!!!А теперь посчитайте все разы,когда использовали вас!!!!!И уж наконец,женщин в мире больше,чем мужчин,и по статистике тогда выходит,что мужчин чаще и больше используют,чем женщин 

Именно поэтому я ИСПОЛЬЗОВАЛА именно такую формулировкуПоэтому вы ИСПОЛЬЗОВАЛИ эту формулировку совсем по другим причинам.
Впрочем, чтобы не устраивать с вами спор ради спора, соглашусь.
Вы использовали женский род в слове "использованная" совсем не потому, что вы - латентный шовинист.
А по той причине, что тема "использованных мужчин" в теме ВООБЩЕ не обсуждается.
Довольны?


насчет проституции...
То, что продается за деньги, секс ли, укроп ли, или футболка с логотипом секснарода является товаром с четко обозначенной ценой, а не средством общего пользования. А товар (точнее, в данном случае, это услуга) - может быть и средством общего пользования. Не понятно, откуда у вас родилась эта дихотомия.
Пользование - оно бывает и за деньги.


зы и кстати, я, конечно, понимаю, что вы не обязаны отвечать на все, но было бы интересно узнать ваше мнение по поводу вот этого:
(я) Ар-гу-мен-ти-руй-те.А что предлагается аргументировать? Сексуальные предпочтения? Выбор для женитьбы и брака одних девушек, а не других? Так это вроде бы личное дело каждого - чего тут аргументировать.
Представьте, М-м Сандра, если бы к вам на лесби-форум пришел человек и настоятельно потребовал ар-гу-мен-ти-ро-вать, почему вы, такие плохие лесбиянки, спите и/или хотите заключать брак с женщинами, и не хотите спать и/или заключать браки с мужчинами?
Он наверняка недолго прожил бы до своего бана.
А вы, тем не менее, находите для себя возможным приходить на мужской форум и указывать мужчинам, с какими девушками им водиться...




2 TiliMiliTryam
В слове телегония корень - "гон", если я не ошибаюсь

(M-me Sandra @ 04.09.2007 - время: 07:13) (SAMRAT @ 04.09.2007 - время: 00:12)
каждый изрекается по возможности. Однако для кого аргумент, другому флуд!
Те самые "двойные стандарты", в которых тут принято обвинять женщин?

Двойной стандарт может быть у одного человека. А когда у меня один стандарт, а у Вас другой - это вовсе не двойной стандарт.

За исключением того, конечно, случая, когда Вы считаете, что по любому поводу есть два мнения: одно Ваше, другое - неправильное.

(TiliMiliTryam @ 04.09.2007 - время: 08:09) И далее объяснялось, что генным отцом всех детей этой женщины будет её первый мужчина.

Что значит "генным отцом" ?

Кстати уже года два, если не больше кто-то пишет на этом форуме про телегонию. Может быть это Вы каждый раз?

(zLoyyyy @ 04.09.2007 - время: 08:55) (TiliMiliTryam @ 04.09.2007 - время: 08:09) И далее объяснялось, что генным отцом всех детей этой женщины будет её первый мужчина.

Что значит "генным отцом" ?

Кстати уже года два, если не больше кто-то пишет на этом форуме про телегонию. Может быть это Вы каждый раз?
Что значит "генным отцом" ?

Это значит, что все дети будут наследовать черты характера, возможно, внешний облик и т.д. первого мужчины, даже если не было зачатия.

Кстати уже года два, если не больше кто-то пишет на этом форуме про телегонию. Может быть это Вы каждый раз?

Нет, не я. Но Вы за два года так и не поинтересаовались, что это телегония:
буквально "теле" - далеко, "гония" - рождение. А смысл рождённый не ближним мужчиной, от кого было зачатие, а далёким, от первого раза.

Фенг, Вы давно известны своей способностью толкователя цитат, я говорю всего лишь о том, что название темы придает обсуждению провокационный характер, который некоторые пользователи поддержали и увели тему от ее начального повода к перепалкам и взаимным пикировкам. Посмотрите на 777-го. Я просто предложила ему конструктивный подход и
это конечно ее личное дело и я неоднократно об этом говорил,но если этот "допуск" превращается в принцип жизни,то мне такая девушка совершенно неинтересна - четкая позиция, простая, цивилизованная, сказанная коротко и ясно, без негативных окрасок и демонстрации неуважения.
Спонсор, закончу пост и поставлю вам плюс.

Продолжаю, Фенг. Подхожу к самому интересному. На самом деле, я специально "вывела" Вас на эту реплику.
Смотрим.
Товары общственного потребления.
Средства общего пользования.
Понимаете?
Вы оговорились.
Под товаром народного потребления в данном случае подразумевается в данном случае СЕКС, а не ЖЕНЩИНА. Так же, средством общего пользования она никак не может служить, поскольку слово "средство" по умолчанию подразумевает неодушевленный предмет.
Фалоимитатор - средство пользования.
Презерватив - средство пользования.
Туалет - средство пользования.
Телефонная будка - средство пользования.
Понимаете?
Если под понятием "средство" вы подразумеваете живого человека, значит Вы оговорились, или ошиблись в формулировке.
Если под словом "товар" Вы привычно подразумеваете женщину, я имею право вычислить Вас по номеру Вашего компьютера и сдать властям, или Интерполу по подозрению в работорговле!)))))
Фенг, дорогой мой, мы с Вами давно знакомы, давайте не будем снова, как год назад начинать все заново! Я уважаю Вас, как интересного собеседника и оппонента. Мне неприятно подлавливать Вас на неточностях формулировок, но вот в этой последней и был корень непонимания. Глупость, ей-богу.
Относительно того, что я могу, а чего не могу - было бы абсолютно справедливо, но кабы я решила подыграть тем, кто указует на гендерное неравенство, я сказала бы следующее - да, я могу указывать мужчинам, Потому что я - женщина. Допустим, что я признала бы, ок, мои права не равны с вашими - НО в той же мере, что и ваши - с моими, только по другим пунктам!)))Нет сейчас неравенства, которое на самом деле не вызвало бы обратного неравенства в других аспектах, и уж кто-кто, а женщины научились это ИСПОЛЬЗОВАТЬ!))))))))))))))
Но, заметьте - я не говорю о том, что мужчина НЕ ИМЕЕТ права выбирать себе партнершу в соответствии со своими требованиями. Я говорю только о том, что НЕ СЛЕДУЕТ считать все, что не подходит вам лично чем-то низменным и худшим!)))
Есть мужчины, которые террррпеть не могут девственниц и малолеток, а предпочитают им внимание этаких барочных Миранд, которые привлекают их своим шармом роскошной любимицы публики. И что? Кто прав? А все правы. Кто лучше, девственницы, или Миранды? А это уже, знаете, вопрос личный. Иным мужчинам нравятся похотливые школьницы-старшеклассницы, причем по закону они имеют право заводить с ними отношения - с 16 лет это перестало считаться педофилией, что несказанно меня лично печалит.

Кто не прав? Те, кто позволяют себе фразы вроде "нафега она мне такая пользованая, фсе имели и кидали а я чево тагда дураг штоле?" - ибо такая постановка акцентов есть хамство и глупость, недопустимая в приличном месте. Если вы полагаете, что Мужской форум и мужской сортир - одно и то же, то позвольте мне уж встать на защиту Мужского форума и возмущенно сказать, что вы в корне неправы.

Кстати, про то, почему лесби не хотят жить с мужчинами, у меня на Лесби есть такая тема. Я постаралась помочь автору сформулировать вопрос и порассуждала о том, почему ответ на него едва ли будет неожиданным. Удалила первое же флудное высказывание одной посетительницы... но у нас так устали уже от подобных тем, что эта стоит три дня с двумя постами. Мож вы, господа придете и расшевелите? только условие - вести себя спокойно, уважительно, помнить о правилах, не флудить, не пикироваться и не оффтопить!


Злой, я назвала склонностью к двойным стандартам желание оценивать в дискуссии аргументированные реплики одних и эмоциональные выхлопы других по двум абсолютно разным критериям. Это решительно никуда не годится, ибо если в ответ на совершенно четкое изложение своей позиции с последующим, столь же четким вопросом оппоненту, тот отвечает высокомерной но малосодержательной фразой, уклоняясь от диалога, но обременяя траффик - это у нас на форумах по старинке называется флудом и вычищается модератором до тех пор, пока тому не надоест и он не вкатит флудящему предупреждение.

(+ЛяЛя @ +26.08.2007 - время: 01:30) 1. А будет ли тебе приятно знать, что девушке ты противен, как плевок, по той причине, что занимался сексом с несколькими женщинами до нее?
2. Аналогично, кто то из твоих партнерш мог бы быть болен.
3. И на твоем характере все твои партнерши могли оставить след.
4. и т д и т п, все последующие пункты можно применить и к тебе

А теперь скажи, как ты будешь относиться к девушке, которая такое про тебя скажет? :)
я лично буду к такой девушке относиться как к здравомыслящей и осторожной особе,которая достаточна умна,чтобы предвидеть некоторые осложнения(весьма и весьма серьезные)в общении со мной
в отношении меня лично она будет права на все 100%
именно поэтому я точно так же настороженно отнесусь к девушке с подобным большим опытом-по себе сужу!!!ибо нет никаких причин,что она леплена из другого теста и то что наложило(несомненно!!!)отпечаток на меня,не наложило на нее :)

Ну вообще конечно ты описала верно, вот только почему она не имеет вкуса?) И на счет никто не позарится это спорный момент, потому как я видела у таких женщин достаточно удачных браков, нагулявшись в молодости они с легкостью находили какого нидь влюбленного "лоха" и быстренько выскакивали за него замуж, так что я бы не стала уж так говорить.
Лейла вы вот как девушка обьясните мне,а почему вы написали что такая женщина с легкостью находит какого нибудь влюбленного "лоха",а не с трудом находит НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНУ,КОТОРЫЙ НАСТОЛЬКО СЕБЯ УВАЖАЕТ,ЧТО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ НА ДЕСЯТКИ ПРДИДУЩИХ СВЯЗЕЙ,почему???
может потому,что не мужчины придумали все эти термины:шалава,пользованная,шлюха,а мужчина который берет ее замуж-"лох",а сами женщины придумали-для победы в конкурентной борьбе?и может справедливо придумали,тобы не ставить все таки знак равенства между женщиной которая пусть и была пару раз за мужем и пусть в поиске сменила еще пару любовников и той,кто трется по всему городу,как по очереди,так и в групповом порядке и у которой были ДЕСЯТКИ ПАРТНЕРОВ

M-me Sandra
Кто не прав? Те, кто позволяют себе фразы вроде "нафега она мне такая пользованая, фсе имели и кидали а я чево тагда дураг штоле?" - ибо такая постановка акцентов есть хамство и глупость, недопустимая в приличном месте.
лично я считаю,что не прав тот,кто навязывает свою точку зрения,как единственно верную именно так,как Вы это делаете в этом посте(наверное пользуясь,каким то особым правом модератора на истину в последней инстанции)все остальные высказывают свою точку зрения и имеют на это полное право(какой бы точка зрения не была(см.правила форума))
и насчет приличного места :)) это форум,а не церковь...и порнофото обильно здесь размещенные-не иконы...
не путайте теплое с мягким,пожалуйста :)

(M-me Sandra @ 04.09.2007 - время: 07:58) К слову о многократно упомянутой здесь и вообще много где, причем как правило - неуместно, проституции - секс , который женщина особого рода занятий предоставляет за деньги нельзя отнести к сексуальному использованию этой женщины, потому что в данном случае речь идет о некоем взаимовыгодном действии. Вы же не считаете, что попользовались торговкой зелени, купив у нее пучек укропа? Конечно, нет. То, что продается за деньги, секс ли, укроп ли, или футболка с логотипом секснарода является товаром с четко обозначенной ценой, а не средством общего пользования.


"Товар - это ВСЕ,что может быть предложено на рынке для привлечения внимания,ознакомления,использования или потребления и что может удовлетворить нужду или потребность,к товару относят не только ФИЗИЧЕСКИЕ объекты,но и услуги,места,организации и идеи." это к вопросу о торговке укропом,ибо торговка в данном случае продавец,а укроп - товар,в случае же женщины "продавец" и "товар" выступает в одном "флаконе", или у Вас бывает ситуация,когда вы занимаетесь сексом и думаете "Когда же она прекратит пользоваться моей бренной оболочкой,я же тут не причем?"

Если под словом "товар" Вы привычно подразумеваете женщину, я имею право вычислить Вас по номеру Вашего компьютера и сдать властям, или Интерполу по подозрению в работорговле!)))))
нет,мы не привычно подразумеваем женщину,она сама себя переводит в категорию товаров,устанавливая цену,причем цена может быть
разной,кто-то продается и за 1х10 в 9 степени ЕВРО

и последнее,любое явление имеет свое определение,хоть и многие ощущают его по разному...
Я говорю только о том, что НЕ СЛЕДУЕТ считать все, что не подходит вам лично чем-то низменным и худшим!)))
слава богу, на это существуют суды,пусть они высказываются категорично и безаппеляционно здесь же мы делимся своими точками зрения

(M-me Sandra @ 04.09.2007 - время: 00:02)ну так и темка-то ващет про девушку
тогда что тут делают все эти женщины?
тема то про ДЕВУШЕК