Отцы и дети, а так-же их фамилии.

для меня это даже не обсуждается только моя фамилия

(Паучок @ 07.08.2007 - время: 13:55) (Яssь @ 07.08.2007 - время: 09:24)Ну, муж то родить и выкормить по определению не мог...
Поэтому хоть фамилию дать... 
Почему "хоть"? Родить, кормить, воспитывать - это обязанность.
По всем остальным вопросам вам уже ответил ccm, за что ему отдельное спасибо.
Но именно этот перл - ввел меня в глубокую задумчивость.
Родить - это обязанность?
гм...

(Яssь @ 07.08.2007 - время: 23:35) По всем остальным вопросам вам уже ответил ccm, за что ему отдельное спасибо.
Но именно этот перл - ввел меня в глубокую задумчивость.
Родить - это обязанность?
гм...
Да, ироничный Вы наш...если хочешь иметь ребёнка - то сталкиваешься с этой обязанностью. Одной из первых.
А если не хочешь - то, конечно, можно рожать, а можно и не рожать... Можно и не содержать, не кормить, сдать в детдом...от любой обязанности теоретически можно отвертеться. С одним "но" - если не хочешь ребёнка.
Впрочем, о родах мне интересно говорить лишь с теми мужчинами, которые на них присутствовали. В ином случае это подобно разговру о сексе среди пятиклассников: никто на практике не знает, но говорить могут часами...

(ccm @ 07.08.2007 - время: 21:09)А он САМ её(фамилию) продолжать не хочет?
У всех дочери, а он , со своей фамилией, остался крайним.
Нет, не хочет. Всё, что его смущало - это реакция окружающих на смену фамилии по этой конкретной причине.
Понимаете, чтобы гордиться фамилией, разумному (подчеркну - разумному!) человеку нужны основания. А если Людей с большой буквы среди окружающих предков не наблюдается, то гордость эта - надуманная и высосанная из пальца...
(ccm @ 07.08.2007 - время: 21:09)Конечно сами разбирутся, это факт. Мне просто интирестно, он жертву принёс хорошую ИМХО, а чем ты "ответила"?
Я, конечно, понимаю, что Вам это "интирестно" , но это слишком личное и к вопросам фамилий отношения не имеет.
Скажу одно: в отличие от его жертвы, мои имеют полностью необратимый характер.

А вообще - среди того, что он сделал для меня за время наших отношений, смена фамилии стоит не на первом месте...даже не в десятке. Мне есть за что его ценить и без этого...

Да причем тут фамилия...предки! Можно гордиться предками и не носить их фамилии (среди предков каждого из нас есть люди с фамилиями совершенно разными). Мужчина, традиционно нося фамилию отца может гордиться своими предками со стороны матери и женщина, даже сменив фамилию вовсе не отказывается от родительской семьи. У всех нас есть равное право дать фамилию своим детям. Никакого преимущества (кроме традиции) у мужчин в этом вопросе собственно говоря нет. А как удобно каждой конкретной семье, в каждом конкретном случае, только внутри семьи и решается. И каким бы ни было это решение оно не отнимает ни у мужчины мужественности, ни у женщины женственности.

(Паучок @ 08.08.2007 - время: 02:12) (Яssь @ 07.08.2007 - время: 23:35) По всем остальным вопросам вам уже ответил ccm, за что ему отдельное спасибо.
Но именно этот перл - ввел меня в глубокую задумчивость.
Родить - это обязанность? 
гм...
Да, ироничный Вы наш...если хочешь иметь ребёнка - то сталкиваешься с этой обязанностью. Одной из первых.

Вот именно, если хочешь. Хочешь - рожаешь, хочешь - нет. Поэтому вы зря представляете дело так, что на вас свалились "обязанности" родить, кормить и т.д. Вы делали это исключительно потому, что сами захотели. И других причин нет.
Соответственно, требовать на этом основании льгот и преимуществ в отношении собственного мужа - вы не вправе.
А если все-таки потребовали и их имеете - то это показатель мягкотелости мужа, а не того, что в ваших отношениях есть какая-то "справедливость".

Понимаете, чтобы гордиться фамилией, разумному (подчеркну - разумному!) человеку нужны основания
Ну, разумная жена и не предложит мужу взять ее фамилию, а возьмет его.
Т.к. с точки зрения разума - лучше избегать проблем, чем создавать.
Очевидно, что в такой ситуации как у вас риск возникновения проблем - больше.
Начиная с проблемы объяснения сей нетипичной ситуации окуружающим и заканчивая проблемами с ребенком, кооторый обязательно узнает рано или поздно, что носит фамилию не отца...

Вот проблему раздули...
В ситуации автора - там ребенок уже большой - пусть сам решит.

А насчет семьи - это решают двое.
И не такая уж редкость - фамилия мамы - просто это не афишируется.
У моей подруги и у ее брата фамилия мамы, у ее старшего брата - отца. Проблем нет.
У меня - фамилия мужа, а у мужа - его мамы (если бы у него была фамилия отца - я бы лучше свою оставила).

(Яssь @ 08.08.2007 - время: 08:37) Вы делали это исключительно потому, что сами захотели. И других причин нет.
Соответственно, требовать на этом основании льгот и преимуществ в отношении собственного мужа - вы не вправе.
А если все-таки потребовали и их имеете - то это показатель мягкотелости мужа, а не того, что в ваших отношениях есть какая-то "справедливость".
гы гы, ну муж собсно ребенка делал тоже потому что САМ ХОТЕЛ, никто полагаю не насиловал
Ну и с другой стороны, женщина сама хотела, сама родила и выкормила, ну и фамилию свою сама дала. По своему желанию.


Т.к. с точки зрения разума - лучше избегать проблем, чем создавать
Очень разумно. Вот вы зачем те проблему создаете, а ?

Я не то чтобы ратую за то, чтоб дети непременно носили фамилию матери. Но я тоже единственный ребенок в семье, и терять свою фамилию совсем было бы весьма обидно. Имхо, когда уж совсем коса на камень находит, нужно обоим брать двойную фамилию и жить дружно.

У меня фамилия матери, к примеру. Так что не такое уж и редкое явление...

(GreenJuicy @ 08.08.2007 - время: 10:57)
ну и фамилию свою сама дала. По своему желанию.


О!, сама, по своему.., а желание мужа не рассматривается?

(Паучок @ 08.08.2007 - время: 02:18) (ccm @ 07.08.2007 - время: 21:09)А он САМ её(фамилию) продолжать не хочет?
У всех дочери, а он , со своей фамилией, остался крайним.
Нет, не хочет. Всё, что его смущало - это реакция окружающих на смену фамилии по этой конкретной причине.
Понимаете, чтобы гордиться фамилией, разумному (подчеркну - разумному!) человеку нужны основания. А если Людей с большой буквы среди окружающих предков не наблюдается, то гордость эта - надуманная и высосанная из пальца...

Тогда о чём мы говорим? Если у твоего мужа , отсутствовала гордость за свою фамилию, то это СОВЕРШЕННО другой вопрос.

(Паучок @ 08.08.2007 - время: 02:18)
Я, конечно, понимаю, что Вам это "интирестно" , но это слишком личное и к вопросам фамилий отношения не имеет.
Скажу одно: в отличие от его жертвы, мои имеют полностью необратимый характер.


Да, в школе по русскому , было не очень..,что делать. Но если человек чихнёт , я на него пальцем не показываю..,воспитание понимаешь.

Конечно не обратимые.., а у него все обратима.., бывает и так.

(ccm @ 08.08.2007 - время: 14:28) (GreenJuicy @ 08.08.2007 - время: 10:57)
ну и фамилию свою сама дала. По своему желанию.


О!, сама, по своему.., а желание мужа не рассматривается?
Понимаете... Если бодаться в контексте поста на который я отвечала то да. А то развели демагогию "если родила не по принуждению, то права не имеет".

А если не бодаться, то в нормальных семьях пара рассматривает желания и мужа и жены. Или кто то уступает, или приходят к компромису, устраивающему обе стороны.

(GreenJuicy @ 08.08.2007 - время: 16:56)

А если не бодаться, то в нормальных семьях пара рассматривает желания и мужа и жены. Или кто то уступает, или приходят к компромису, устраивающему обе стороны.
Точно, "и мужа и жены"..,но раньше не особо у жён , были такие желания. Так что сейчас поменялось в желаниях? Жёны хотят оставить свою фамилию, а мужья не совсем и не всегда...

Мне кажется главным, чтобы у сына было ощущения отца, а не дяди, который папин муж.

Вопрос фамилии вторичен и часто даже не поднимается вовсе. Ну если мы рассматриваем мужчин у которых эго превышает размеры ответственности и заботы о детях, то, наверное, им фамилия важнее.

(namaru @ 10.08.2007 - время: 18:59) Мне кажется главным, чтобы у сына было ощущения отца, а не дяди, который мамин муж.

Вопрос фамилии вторичен и часто даже не поднимается вовсе. Ну если мы рассматриваем мужчин у которых эго превышает размеры ответственности и заботы о детях, то, наверное, им фамилия важнее.
Если-бы отношения были другие, то данный вопрос и не возник-бы...

А по поводу эго и размеров ответственности.., никто и не говорил , что если у ребёнка будет другая фамилия, то он перестанет его (ребёнка) замечать. Зачем в одну кучу всё смешивать...