От чего вы готовы отказаться, чтобы жениться?
Jemand
Мастер
6/9/2009, 11:13:14 PM
От 1 и 3 пункта смогу отказаться. Привык без них обходиться. А вот от 2 и 4 – никогда. Ради чего тогда вообще такая нужна?
Интересно, а сама мамаша тоже не готова этим пунктам удовлетворять?
Интересно, а сама мамаша тоже не готова этим пунктам удовлетворять?
Шахматный Король
Удален 6/9/2009, 11:46:04 PM
(Tenko @ 09.06.2009 - время: 17:33) (Искатель наслаждений @ 09.06.2009 - время: 17:00) Tenko, женщины тоже выбирают мужей не столько чувствами, сколько головой. Жить с человеком, котороый не дает всего, что хочется - не надо ни мужчинам, ни женщинам.
Полюбить-то можно хоть козла, но вот жить до самой смерти с козлом - малоприятная перспектива.
Есть женщины - моральные уроды, и мне их не жалко. Не хотят меняться, пусть не жалуются на жизнь.
Даже точно не могу сказать насчет этого...Наверное все же предполагалось, что мужчина полюбил женщину (не важно за что изначально), а потом либо оказалось что она сама по себе не в состоянии удовлетворить нескольким пунктам (о чем он мог не знать, и даже она сама), либо случилось так, что...сложились такие обстоятельства (например к первым двум пунктам). Так вот полюбив сначала, сказать что как жена она мне нафиг такая не нужна теперь...это уже не любовь будет, очевидно.
С чего вы взяли?
Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью. 
А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Полюбить-то можно хоть козла, но вот жить до самой смерти с козлом - малоприятная перспектива.
Есть женщины - моральные уроды, и мне их не жалко. Не хотят меняться, пусть не жалуются на жизнь.
Даже точно не могу сказать насчет этого...Наверное все же предполагалось, что мужчина полюбил женщину (не важно за что изначально), а потом либо оказалось что она сама по себе не в состоянии удовлетворить нескольким пунктам (о чем он мог не знать, и даже она сама), либо случилось так, что...сложились такие обстоятельства (например к первым двум пунктам). Так вот полюбив сначала, сказать что как жена она мне нафиг такая не нужна теперь...это уже не любовь будет, очевидно.
С чего вы взяли?
Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью. А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Tenko
Грандмастер
6/9/2009, 11:59:14 PM
(Шахматный Король @ 09.06.2009 - время: 19:46) С чего вы взяли? Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью.
А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Ну-ну-ну, передергивать мы все умеем :)
Для меня любовь включает желание быть вместе с любимым, причем вполне официально. Так что эти ваши не жить, не видеть к любви не относятся (точнее не относятся к теме моего поста, понятия любви-то разные у всех).
А ваш вопрос какой-то совсем...натянутый. Что такое, читать не хотим, а каментить впереди планеты всей...Было обозначено четкое и ясное условие - обстоятельства либо отсутствие возможности. А не чьи-то капризы и нехочухи.
Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью. А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Ну-ну-ну, передергивать мы все умеем :)
Для меня любовь включает желание быть вместе с любимым, причем вполне официально. Так что эти ваши не жить, не видеть к любви не относятся (точнее не относятся к теме моего поста, понятия любви-то разные у всех).
А ваш вопрос какой-то совсем...натянутый. Что такое, читать не хотим, а каментить впереди планеты всей...Было обозначено четкое и ясное условие - обстоятельства либо отсутствие возможности. А не чьи-то капризы и нехочухи.
Tenko
Грандмастер
6/10/2009, 2:56:21 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2009 - время: 22:33) (Tenko @ 09.06.2009 - время: 19:59) (Шахматный Король @ 09.06.2009 - время: 19:46) С чего вы взяли? Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью.
А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Ну-ну-ну, передергивать мы все умеем :)
Для меня любовь включает желание быть вместе с любимым, причем вполне официально.
А для большинства мужчин любовь включает "4 пункта Кирстен". разве что третий пункт, как многие написали в топе, не всем нужен И чем же их любовь хуже вашей?
Кхм, да я имела ввиду мужскую любовь ко мне. Если он не хочет быть со мной, и следовательно, жениться, то его "чувства" я за любовь не считаю. Он при этом может думать себе что угодно, ради бога. Только и всего.
Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью. А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Ну-ну-ну, передергивать мы все умеем :)
Для меня любовь включает желание быть вместе с любимым, причем вполне официально.
А для большинства мужчин любовь включает "4 пункта Кирстен". разве что третий пункт, как многие написали в топе, не всем нужен И чем же их любовь хуже вашей?
Кхм, да я имела ввиду мужскую любовь ко мне. Если он не хочет быть со мной, и следовательно, жениться, то его "чувства" я за любовь не считаю. Он при этом может думать себе что угодно, ради бога. Только и всего.
Tenko
Грандмастер
6/10/2009, 3:07:33 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2009 - время: 23:02) (Tenko @ 09.06.2009 - время: 22:56)
Кхм, да я имела ввиду мужскую любовь ко мне. Если он не хочет быть со мной, и следовательно, жениться, то его "чувства" я за любовь не считаю. Он при этом может думать себе что угодно, ради бога. Только и всего.
И нигде не сказано, что вы собираетесь сами любить его... Впрочем, никто особо и не надеялся...
Так про мою любовь вопроса и не было :)
Хорошего человека, отчего ж не любить
Кхм, да я имела ввиду мужскую любовь ко мне. Если он не хочет быть со мной, и следовательно, жениться, то его "чувства" я за любовь не считаю. Он при этом может думать себе что угодно, ради бога. Только и всего.
И нигде не сказано, что вы собираетесь сами любить его... Впрочем, никто особо и не надеялся...
Так про мою любовь вопроса и не было :)
Хорошего человека, отчего ж не любить
Sister of Night
Удален 6/10/2009, 3:11:37 AM
Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью.
Если она ему откажет..
Если она ему откажет..
veteroc
Мастер
6/10/2009, 1:30:23 PM
Tenko,
вы замужем не были насколько я понимаю. А время конфетно-букетной романтики и даже ГБ и время официальной семейной жизни это действительно две большие разницы. Пройдёте это время, а особля после развода, поймёте. Поймёте, что и формы любви и её проявления так же бывают разные. Что любовь в понимании М и в понимании Ж совершенно разные. И это люди понимают только пройдя через всё это. Сильно сомневаюсь, что вы в своём красивом столь юном возрасте это сегодня осознаёте.
Удачи вам.
вы замужем не были насколько я понимаю. А время конфетно-букетной романтики и даже ГБ и время официальной семейной жизни это действительно две большие разницы. Пройдёте это время, а особля после развода, поймёте. Поймёте, что и формы любви и её проявления так же бывают разные. Что любовь в понимании М и в понимании Ж совершенно разные. И это люди понимают только пройдя через всё это. Сильно сомневаюсь, что вы в своём красивом столь юном возрасте это сегодня осознаёте.
Удачи вам.
medusa
Акула пера
6/10/2009, 2:21:43 PM
(svitbox @ 09.06.2009 - время: 15:18)могу отказаться от пункта № 3 ,так как сам могу приготовить,либо сгонять при случае куда нибудь поужинать
а она при этом пусть дома остаётся, голодает и учится готовить
а она при этом пусть дома остаётся, голодает и учится готовить
Мириэль
Акула пера
6/10/2009, 2:46:52 PM
По моим наблюдениям, 4 пункт не обязательно помешает мужчине быть счастливым в семейной жизни
svitbox
Мастер
6/10/2009, 3:08:10 PM
(medusa @ 10.06.2009 - время: 10:21)
а она при этом пусть дома остаётся, голодает и учится готовить
ну ежели не умеет готовить или не хочет )))))))
был у меня такой период в жизни эксперементировал))))))) кокое то время сам готовил,думал ей стыдно станет )))) ни фига подобного!! даже глазом не моргнула )))как буд то так и надо (изрекла следующее: у тебя так вкусно получается ,мож всегда будешь готовить..) 
а она при этом пусть дома остаётся, голодает и учится готовить
ну ежели не умеет готовить или не хочет )))))))
был у меня такой период в жизни эксперементировал))))))) кокое то время сам готовил,думал ей стыдно станет ))))
ни фига подобного!! даже глазом не моргнула )))как буд то так и надо (изрекла следующее: у тебя так вкусно получается ,мож всегда будешь готовить..) 
ya777
Акула пера
6/10/2009, 3:12:14 PM
(Kirsten @ 09.06.2009 - время: 08:12) (ya777 @ 09.06.2009 - время: 01:27) (Kirsten @ 07.06.2009 - время: 17:44) 1. Родить ребенка.
2. Регулярный секс.
3. Регулярное горячее питание.
4. Не быть скандальной и склочной.
По мнению этой девушкиной мамы, мужчина, котороый хочет иметь такую жену, навсегда останется холостяком, не найдет он жену с такими своими чрезмерными требованиями к жене.
По сему вопрос - дорогие мужчины, от чего из этого списка вы готовы отказаться, для того, чтобы жениться и не остаться холостяком?
я бы еще прибавил несколько пунктов...)))
Ну, давай, называй....
не знаю, как для других, но для меня имеет значение еще несколько пунктов...))
- чтобы вызывала желание своим видом...))
- чтобы голова у нее хорошо работала...))
- интересы семьи для нее были на первом месте...))
и конечно, чтобы я ее любил...)) без всего этого в качестве жены она не нужна...
2. Регулярный секс.
3. Регулярное горячее питание.
4. Не быть скандальной и склочной.
По мнению этой девушкиной мамы, мужчина, котороый хочет иметь такую жену, навсегда останется холостяком, не найдет он жену с такими своими чрезмерными требованиями к жене.
По сему вопрос - дорогие мужчины, от чего из этого списка вы готовы отказаться, для того, чтобы жениться и не остаться холостяком?
я бы еще прибавил несколько пунктов...)))
Ну, давай, называй....
не знаю, как для других, но для меня имеет значение еще несколько пунктов...))
- чтобы вызывала желание своим видом...))
- чтобы голова у нее хорошо работала...))
- интересы семьи для нее были на первом месте...))
и конечно, чтобы я ее любил...)) без всего этого в качестве жены она не нужна...
Tenko
Грандмастер
6/10/2009, 7:27:53 PM
(veteroc @ 10.06.2009 - время: 09:30) Tenko,
вы замужем не были насколько я понимаю. А время конфетно-букетной романтики и даже ГБ и время официальной семейной жизни это действительно две большие разницы. Пройдёте это время, а особля после развода, поймёте. Поймёте, что и формы любви и её проявления так же бывают разные. Что любовь в понимании М и в понимании Ж совершенно разные. И это люди понимают только пройдя через всё это. Сильно сомневаюсь, что вы в своём красивом столь юном возрасте это сегодня осознаёте.
Удачи вам.
Когда заканчиваются аргументы, начинается песня о возрасте...хоть не ставь реальную дату рождения в инфе (вот Кирстен умная).
Смею вас заверить, работающая голова заменяет десяток наступаний на грабли. Если мое понимание любви не совпадает с Его пониманием любви - останемся друзьями (с), ибо удовольствие жить с человеком, по МОЕМУ мнению меня не любящим, - весьма сомнительно :) Он может делать, говорить и думать себе что угодно, но если лично я в это не верю - проблемы не мои.
А про отличия официального и ГБ вы в другой теме отпишитесь, там вам популярно пояснят, что вся фишка - в штампике :)
ПС Кстати я пока как-то не собираюсь выходить замуж, чтобы развестись. С прелестями браков, семейной жизни и разводов ознакомлена, спс.
вы замужем не были насколько я понимаю. А время конфетно-букетной романтики и даже ГБ и время официальной семейной жизни это действительно две большие разницы. Пройдёте это время, а особля после развода, поймёте. Поймёте, что и формы любви и её проявления так же бывают разные. Что любовь в понимании М и в понимании Ж совершенно разные. И это люди понимают только пройдя через всё это. Сильно сомневаюсь, что вы в своём красивом столь юном возрасте это сегодня осознаёте.
Удачи вам.
Когда заканчиваются аргументы, начинается песня о возрасте...хоть не ставь реальную дату рождения в инфе (вот Кирстен умная).
Смею вас заверить, работающая голова заменяет десяток наступаний на грабли. Если мое понимание любви не совпадает с Его пониманием любви - останемся друзьями (с), ибо удовольствие жить с человеком, по МОЕМУ мнению меня не любящим, - весьма сомнительно :) Он может делать, говорить и думать себе что угодно, но если лично я в это не верю - проблемы не мои.
А про отличия официального и ГБ вы в другой теме отпишитесь, там вам популярно пояснят, что вся фишка - в штампике :)
ПС Кстати я пока как-то не собираюсь выходить замуж, чтобы развестись. С прелестями браков, семейной жизни и разводов ознакомлена, спс.
veteroc
Мастер
6/10/2009, 8:12:49 PM
(Tenko @ 10.06.2009 - время: 15:27) (veteroc @ 10.06.2009 - время: 09:30) Tenko,
вы замужем не были насколько я понимаю. А время конфетно-букетной романтики и даже ГБ и время официальной семейной жизни это действительно две большие разницы. Пройдёте это время, а особля после развода, поймёте. Поймёте, что и формы любви и её проявления так же бывают разные. Что любовь в понимании М и в понимании Ж совершенно разные. И это люди понимают только пройдя через всё это. Сильно сомневаюсь, что вы в своём красивом столь юном возрасте это сегодня осознаёте.
Удачи вам.
Когда заканчиваются аргументы, начинается песня о возрасте...хоть не ставь реальную дату рождения в инфе (вот Кирстен умная).
Смею вас заверить, работающая голова заменяет десяток наступаний на грабли. Если мое понимание любви не совпадает с Его пониманием любви - останемся друзьями (с), ибо удовольствие жить с человеком, по МОЕМУ мнению меня не любящим, - весьма сомнительно :) Он может делать, говорить и думать себе что угодно, но если лично я в это не верю - проблемы не мои.
А про отличия официального и ГБ вы в другой теме отпишитесь, там вам популярно пояснят, что вся фишка - в штампике :)
ПС Кстати я пока как-то не собираюсь выходить замуж, чтобы развестись. С прелестями браков, семейной жизни и разводов ознакомлена, спс.
Солнце, в данном случае это даже не аргументы, а суровая правда жизни.
Без обид, какое понимание жизни может быть у человека в голове в 19 лет и без серьезных отношений. Так ветер, один ветер......
Тем более, что читал ваше отношение к ГБ и это так по детски наивно трогательно и смешно..
Вот когда покрутите два - три серьезных романа, поживёте в ГБ пару тройку лет,когда вас серьезно на почви любви пообламывают, а особенно после замужества (дай бого удачного) тогда годам к 30 поймете что есть что......
В любом случае удачи вам, а обижаться право не стоит, не стоит.
вы замужем не были насколько я понимаю. А время конфетно-букетной романтики и даже ГБ и время официальной семейной жизни это действительно две большие разницы. Пройдёте это время, а особля после развода, поймёте. Поймёте, что и формы любви и её проявления так же бывают разные. Что любовь в понимании М и в понимании Ж совершенно разные. И это люди понимают только пройдя через всё это. Сильно сомневаюсь, что вы в своём красивом столь юном возрасте это сегодня осознаёте.
Удачи вам.
Когда заканчиваются аргументы, начинается песня о возрасте...хоть не ставь реальную дату рождения в инфе (вот Кирстен умная).
Смею вас заверить, работающая голова заменяет десяток наступаний на грабли. Если мое понимание любви не совпадает с Его пониманием любви - останемся друзьями (с), ибо удовольствие жить с человеком, по МОЕМУ мнению меня не любящим, - весьма сомнительно :) Он может делать, говорить и думать себе что угодно, но если лично я в это не верю - проблемы не мои.
А про отличия официального и ГБ вы в другой теме отпишитесь, там вам популярно пояснят, что вся фишка - в штампике :)
ПС Кстати я пока как-то не собираюсь выходить замуж, чтобы развестись. С прелестями браков, семейной жизни и разводов ознакомлена, спс.
Солнце, в данном случае это даже не аргументы, а суровая правда жизни.
Без обид, какое понимание жизни может быть у человека в голове в 19 лет и без серьезных отношений. Так ветер, один ветер......
Тем более, что читал ваше отношение к ГБ и это так по детски наивно трогательно и смешно..
Вот когда покрутите два - три серьезных романа, поживёте в ГБ пару тройку лет,когда вас серьезно на почви любви пообламывают, а особенно после замужества (дай бого удачного) тогда годам к 30 поймете что есть что......
В любом случае удачи вам, а обижаться право не стоит, не стоит.
Шахматный Король
Удален 6/10/2009, 8:17:58 PM
(Tenko @ 09.06.2009 - время: 19:59) (Шахматный Король @ 09.06.2009 - время: 19:46) С чего вы взяли? Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью.
А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Ну-ну-ну, передергивать мы все умеем :)
Для меня любовь включает желание быть вместе с любимым, причем вполне официально.
Даже если сам "любимый" против этого? Или против официальности? Какая же это любовь, если его желания не уважаются априори?
А ваш вопрос какой-то совсем...натянутый. Что такое, читать не хотим, а каментить впереди планеты всей...Было обозначено четкое и ясное условие - обстоятельства либо отсутствие возможности. А не чьи-то капризы и нехочухи.
Ой. Как будто для кого-то, кто хоть чуть-чуть знает эту жизнь, большой сюрприз, что женщины - большие мастерицы подводить под свои капризы и нехочухи "объективную" базу в виде обстоятельств и отсутствия возможности.
Например, редко когда встретишь ту, которая принципиально не рожает (сейчас на женском как раз тема про это обсуждается - и сторонницы чайлд-фри там в явном меньшинстве), но у каждой поголовно одна и та же песня - сначала надо встать на ноги, добиться успехов в карьере, стабильного мат. положения, улучшить жилищные условия и т.д. В том, что современные женщины не рожают, в итоге получается виноват кто угодно - государство, которое не поддерживает, мужчины, которые не желают быть надежей и опорой, президент, который зажал материнский капитал, няни, которые слишком дороги, кто угодно, но не сама женщина...
Или секс... Ведь никогда ж не бывает в семьях, в которых секс - праздник более желанный, чем новый год (бо случается реже ), чтобы женщина открыто признавала эту проблему - что она мужу не дает... Нет, вы чего, желание у нее есть... Но постоянно, знаете ли, обстоятельства... То ребенок в соседней комнате спит, то устала на работе/по дому, то (эт вообще классика) голова болит, то момент неподходящий, то в доме тонкие стены и соседи услышат (такой неоднозначный намек мужу, а не стоит ли ему заработать на новую квартиру), то месячные, то риск забеременеть, то "давай завтра" и т.д. и т.п.
То же самое касается и готовки обычно (и миллион женских отмазок в этой части тоже хорошо известен - и кухня маленькая (только в этой теме проходило), и усталость на работе, и ссылки на пресловутое "равенство", и многое другое), и характера (все, кто мужей пилят, исходят из того, что якобы перестанут это делать после того, как муж выполнит все их требования; сочувствую мужьям, которые верят этой лабуде... бо количество требований увеличивается в геометрической прогрессии по мере удовлетворения предыдущих, сие явление еще А. С. Пушкиным было описано в его знаменитой сказке).
Уважаемая Tenko, кто хочет – тот делает. А кто не хочет – с большей или меньшей степенью таланта выдумывает «обстоятельства либо отсутствие возможности». Ведь плохому танцору, как известно, пол мешает…
Это будет по-прежнему любовь. Только женщина эта не будет его женой. Необязательно быть на женщине женатым, чтоб ее любить. Любят ведь не только жен. И жить с ней вместе совершенно необязательно. И это никак не влияет на любовь. И вообще необязательно с ней и видеться даже. Так... пару раз за 10 лет можно по телефону созвониться... И это все равно останется любовью. А если у вас возникнет закономерный вопрос - а как это, любовь к женщине, которая мужчине не жена, он с ней вместе не живет и даже видит ее раз в несколько лет, не абсурд ли такая любовь?...
то я отвечу, что любовь к женщине (равно как и любовь женщины), которая сексом не занимается, готовить не желает, ребенка от мужчины не хочет рожать и вообще все время скандалит - это абсурд не меньший
Ну-ну-ну, передергивать мы все умеем :)
Для меня любовь включает желание быть вместе с любимым, причем вполне официально.
Даже если сам "любимый" против этого? Или против официальности? Какая же это любовь, если его желания не уважаются априори?
А ваш вопрос какой-то совсем...натянутый. Что такое, читать не хотим, а каментить впереди планеты всей...Было обозначено четкое и ясное условие - обстоятельства либо отсутствие возможности. А не чьи-то капризы и нехочухи.
Ой. Как будто для кого-то, кто хоть чуть-чуть знает эту жизнь, большой сюрприз, что женщины - большие мастерицы подводить под свои капризы и нехочухи "объективную" базу в виде обстоятельств и отсутствия возможности.
Например, редко когда встретишь ту, которая принципиально не рожает (сейчас на женском как раз тема про это обсуждается - и сторонницы чайлд-фри там в явном меньшинстве), но у каждой поголовно одна и та же песня - сначала надо встать на ноги, добиться успехов в карьере, стабильного мат. положения, улучшить жилищные условия и т.д. В том, что современные женщины не рожают, в итоге получается виноват кто угодно - государство, которое не поддерживает, мужчины, которые не желают быть надежей и опорой, президент, который зажал материнский капитал, няни, которые слишком дороги, кто угодно, но не сама женщина...
Или секс... Ведь никогда ж не бывает в семьях, в которых секс - праздник более желанный, чем новый год (бо случается реже
), чтобы женщина открыто признавала эту проблему - что она мужу не дает... Нет, вы чего, желание у нее есть... Но постоянно, знаете ли, обстоятельства... То ребенок в соседней комнате спит, то устала на работе/по дому, то (эт вообще классика) голова болит, то момент неподходящий, то в доме тонкие стены и соседи услышат (такой неоднозначный намек мужу, а не стоит ли ему заработать на новую квартиру), то месячные, то риск забеременеть, то "давай завтра" и т.д. и т.п. То же самое касается и готовки обычно (и миллион женских отмазок в этой части тоже хорошо известен - и кухня маленькая (только в этой теме проходило), и усталость на работе, и ссылки на пресловутое "равенство", и многое другое), и характера (все, кто мужей пилят, исходят из того, что якобы перестанут это делать после того, как муж выполнит все их требования; сочувствую мужьям, которые верят этой лабуде... бо количество требований увеличивается в геометрической прогрессии по мере удовлетворения предыдущих, сие явление еще А. С. Пушкиным было описано в его знаменитой сказке).
Уважаемая Tenko, кто хочет – тот делает. А кто не хочет – с большей или меньшей степенью таланта выдумывает «обстоятельства либо отсутствие возможности». Ведь плохому танцору, как известно, пол мешает…
Tenko
Грандмастер
6/10/2009, 11:27:53 PM
(veteroc @ 10.06.2009 - время: 16:12) Солнце, в данном случае это даже не аргументы, а суровая правда жизни.
Без обид, какое понимание жизни может быть у человека в голове в 19 лет и без серьезных отношений. Так ветер, один ветер......
Тем более, что читал ваше отношение к ГБ и это так по детски наивно трогательно и смешно..
Вот когда покрутите два - три серьезных романа, поживёте в ГБ пару тройку лет,когда вас серьезно на почви любви пообламывают, а особенно после замужества (дай бого удачного) тогда годам к 30 поймете что есть что......
В любом случае удачи вам, а обижаться право не стоит, не стоит.
Да ладно, встречала я товарищей за 40 с такими сквозняками в голове, что ой...
Ув. ветерок, вы надо мной свечку держали али выиграли какой сезон битвы экстрасенсов? Откуда такие чудеса ясновидения и далекоидущие пророчества...Я прям теряюсь, неужели на этот пост надо что-то реально отвечать...
Мне романы крутить неохота, ленивая я. Есть один, да так и есть...три года уж как. Новые лениво заводить, это ж опять букеееты, конфеееты...скока ж можно-то. ГБ ваш...скушна там. Ей-богу, вот уж где детский сад...я буду с ним жить, ему давать, его стирать и обслуживать, а он всенепременно это когда-нибудь оценит и когда-нибудь на мне женится...дожить бы...ага. Да и если человека не раз "в любви", по вашему выражению, обламывали - не о большом его уме это говорит, такие не авторитет однако :)
Так что, мил друг ветерок, каждый выбирает по себе...в том числе и на кого и на что равняться.
И харэ уже меня обсуждать.
ПС каждому воздастся по вере его.
Без обид, какое понимание жизни может быть у человека в голове в 19 лет и без серьезных отношений. Так ветер, один ветер......
Тем более, что читал ваше отношение к ГБ и это так по детски наивно трогательно и смешно..
Вот когда покрутите два - три серьезных романа, поживёте в ГБ пару тройку лет,когда вас серьезно на почви любви пообламывают, а особенно после замужества (дай бого удачного) тогда годам к 30 поймете что есть что......
В любом случае удачи вам, а обижаться право не стоит, не стоит.
Да ладно, встречала я товарищей за 40 с такими сквозняками в голове, что ой...
Ув. ветерок, вы надо мной свечку держали али выиграли какой сезон битвы экстрасенсов? Откуда такие чудеса ясновидения и далекоидущие пророчества...Я прям теряюсь, неужели на этот пост надо что-то реально отвечать...
Мне романы крутить неохота, ленивая я. Есть один, да так и есть...три года уж как. Новые лениво заводить, это ж опять букеееты, конфеееты...скока ж можно-то. ГБ ваш...скушна там. Ей-богу, вот уж где детский сад...я буду с ним жить, ему давать, его стирать и обслуживать, а он всенепременно это когда-нибудь оценит и когда-нибудь на мне женится...дожить бы...ага. Да и если человека не раз "в любви", по вашему выражению, обламывали - не о большом его уме это говорит, такие не авторитет однако :)
Так что, мил друг ветерок, каждый выбирает по себе...в том числе и на кого и на что равняться.
И харэ уже меня обсуждать.
ПС каждому воздастся по вере его.
Tenko
Грандмастер
6/10/2009, 11:37:32 PM
(Шахматный Король @ 10.06.2009 - время: 16:17) Даже если сам "любимый" против этого? Или против официальности? Какая же это любовь, если его желания не уважаются априори?
Если "любимый" против, то нам с ним не по пути, и любимым он быть уже не может. Второй раз говорю, я имела ввиду Его отношение ко мне и Его желание. Не обо мне речь.
Уважаемая Tenko, кто хочет – тот делает. А кто не хочет – с большей или меньшей степенью таланта выдумывает «обстоятельства либо отсутствие возможности». Ведь плохому танцору, как известно, пол мешает…
Уважаемый ШК, а я и не спорю. Я согласна. Если есть возможность, надо делать. Если есть руки, ноги, голова хотя бы. Если чел не лежит при смерти и в состоянии передвигаться.
Но я не рискну назвать справку о бесплодии или непроходимости маточных труб отмазкой. Или реальную боль и неудобства при сексе (хоть тут на слово поверьте, вам никогда этого не испытать и на зуб не попробовать). Или предположим она готовит, как может и умеет, старается, не отказывается...а муж нос воротит, мол, не как у мамы. Вот тут уже кто виноват интересно.
Склочность и скандальность сами по себе не оправдываются. Но и до этого можно психологически слабого человека довести.
Зачем крайности? По-вашему все написанное мной не имеет права на существование только потому, что иначе не ясно будет в чем еще женщину обвинить? Это не так часто встречается, но давайте смотреть в глаза правде, и если уж обсуждать, то обсуждать все варианты. А не только то, какие бабы стервы. Тут уже и так все в курсе этого.
Если "любимый" против, то нам с ним не по пути, и любимым он быть уже не может. Второй раз говорю, я имела ввиду Его отношение ко мне и Его желание. Не обо мне речь.
Уважаемая Tenko, кто хочет – тот делает. А кто не хочет – с большей или меньшей степенью таланта выдумывает «обстоятельства либо отсутствие возможности». Ведь плохому танцору, как известно, пол мешает…
Уважаемый ШК, а я и не спорю. Я согласна. Если есть возможность, надо делать. Если есть руки, ноги, голова хотя бы. Если чел не лежит при смерти и в состоянии передвигаться.
Но я не рискну назвать справку о бесплодии или непроходимости маточных труб отмазкой. Или реальную боль и неудобства при сексе (хоть тут на слово поверьте, вам никогда этого не испытать и на зуб не попробовать). Или предположим она готовит, как может и умеет, старается, не отказывается...а муж нос воротит, мол, не как у мамы. Вот тут уже кто виноват интересно.
Склочность и скандальность сами по себе не оправдываются. Но и до этого можно психологически слабого человека довести.
Зачем крайности? По-вашему все написанное мной не имеет права на существование только потому, что иначе не ясно будет в чем еще женщину обвинить? Это не так часто встречается, но давайте смотреть в глаза правде, и если уж обсуждать, то обсуждать все варианты. А не только то, какие бабы стервы. Тут уже и так все в курсе этого.
Шахматный Король
Удален 6/11/2009, 12:51:29 AM
(Tenko @ 10.06.2009 - время: 19:37) (Шахматный Король @ 10.06.2009 - время: 16:17) Даже если сам "любимый" против этого? Или против официальности? Какая же это любовь, если его желания не уважаются априори?
Если "любимый" против, то нам с ним не по пути, и любимым он быть уже не может.
А сдается мне, что это не так. Если он по-настоящему будет вами любимый, и самый единственный и на котором свет клином сошелся... будете или женой, или любовницей, или гражданской женой, или просто временной девочкой, которой он будет звонить только когда секса хочет... Это уж как он пожелает...
По-вашему все написанное мной не имеет права на существование только потому, что иначе не ясно будет в чем еще женщину обвинить? Это не так часто встречается
Так вы за меня сами все написали, спасибо вам
Имеет ли право на существование? Конечно, имеет.
А часто ли встречается? Вот именно, что не часто. Я далек от того, чтобы утверждать, что все бабы - стервы. Но вместе с тем, желание все время оправдывать свои косяки ссылками на «обстоятельства либо отсутствие возможности» - у женщин встречается куда как почаще, чем у мужчин.
Женщины, сами того не понимая, страдают от этого. Например, во многом из-за этой психологической особенности их считают, например, худшими работниками, чем мужчины. Там, где мужик накосячил, и признал свою вину, женщина будет из последних сил извиваться и доказывать, что это именно она права, а все остальные дураки и ничего не понимают... Разумеется, существуют и исключения - и мужчины, бегающие от отвественности, и женщины, с "мужским подходом". Но это редкие исключения...
Если "любимый" против, то нам с ним не по пути, и любимым он быть уже не может.
А сдается мне, что это не так. Если он по-настоящему будет вами любимый, и самый единственный и на котором свет клином сошелся... будете или женой, или любовницей, или гражданской женой, или просто временной девочкой, которой он будет звонить только когда секса хочет... Это уж как он пожелает...
По-вашему все написанное мной не имеет права на существование только потому, что иначе не ясно будет в чем еще женщину обвинить? Это не так часто встречается
Так вы за меня сами все написали, спасибо вам
Имеет ли право на существование? Конечно, имеет.
А часто ли встречается? Вот именно, что не часто. Я далек от того, чтобы утверждать, что все бабы - стервы. Но вместе с тем, желание все время оправдывать свои косяки ссылками на «обстоятельства либо отсутствие возможности» - у женщин встречается куда как почаще, чем у мужчин.
Женщины, сами того не понимая, страдают от этого. Например, во многом из-за этой психологической особенности их считают, например, худшими работниками, чем мужчины. Там, где мужик накосячил, и признал свою вину, женщина будет из последних сил извиваться и доказывать, что это именно она права, а все остальные дураки и ничего не понимают... Разумеется, существуют и исключения - и мужчины, бегающие от отвественности, и женщины, с "мужским подходом". Но это редкие исключения...
Tenko
Грандмастер
6/11/2009, 12:59:43 AM
(Шахматный Король @ 10.06.2009 - время: 20:51) (Tenko @ 10.06.2009 - время: 19:37) (Шахматный Король @ 10.06.2009 - время: 16:17) Даже если сам "любимый" против этого? Или против официальности? Какая же это любовь, если его желания не уважаются априори?
Если "любимый" против, то нам с ним не по пути, и любимым он быть уже не может.
А сдается мне, что это не так. Если он по-настоящему будет вами любимый, и самый единственный и на котором свет клином сошелся... будете или женой, или любовницей, или гражданской женой, или просто временной девочкой, которой он будет звонить только когда секса хочет... Это уж как он пожелает...
А я по ходу не умею любить "по-настоящему". И даже не отрицаю этого, зачем. Как там у вас по-настоящему-то, это всем сердцем небось? А у меня оно только кровь качает, и то не очень хорошо справляется. Как-то так.
По-вашему все написанное мной не имеет права на существование только потому, что иначе не ясно будет в чем еще женщину обвинить? Это не так часто встречается
Так вы за меня сами все написали, спасибо вам
Имеет ли право на существование? Конечно, имеет.
А часто ли встречается? Вот именно, что не часто.
Ну вот мы и пришли к единому мнению. Не часто, но бывает. Лень и капризы в этом плане с женской стороны намного чаще, естественно.
Если "любимый" против, то нам с ним не по пути, и любимым он быть уже не может.
А сдается мне, что это не так. Если он по-настоящему будет вами любимый, и самый единственный и на котором свет клином сошелся... будете или женой, или любовницей, или гражданской женой, или просто временной девочкой, которой он будет звонить только когда секса хочет... Это уж как он пожелает...
А я по ходу не умею любить "по-настоящему". И даже не отрицаю этого, зачем. Как там у вас по-настоящему-то, это всем сердцем небось? А у меня оно только кровь качает, и то не очень хорошо справляется. Как-то так.
По-вашему все написанное мной не имеет права на существование только потому, что иначе не ясно будет в чем еще женщину обвинить? Это не так часто встречается
Так вы за меня сами все написали, спасибо вам
Имеет ли право на существование? Конечно, имеет.
А часто ли встречается? Вот именно, что не часто.
Ну вот мы и пришли к единому мнению. Не часто, но бывает. Лень и капризы в этом плане с женской стороны намного чаще, естественно.
Тётя Ле.
Мастер
6/11/2009, 2:18:48 AM
(Шахматный Король @ 10.06.2009 - время: 20:51)Если он по-настоящему будет вами любимый,Госпидя! Ну как можно спорить о том, чему и определения-то не дано!
ШК, ну есть у Вас своё понимание любимости - ну и ОК. И применяйте его в СВОЕЙ жизни. Какой смысл переопределять в чужой голове понятие, которое там прочно обосновалось задолго до Ваших слов? Ну, бессмысленное же занятие-то.
ШК, ну есть у Вас своё понимание любимости - ну и ОК. И применяйте его в СВОЕЙ жизни. Какой смысл переопределять в чужой голове понятие, которое там прочно обосновалось задолго до Ваших слов? Ну, бессмысленное же занятие-то.
DELETED
Акула пера
6/11/2009, 2:05:13 PM
(Tenko @ 10.06.2009 - время: 19:37) Но я не рискну назвать справку о бесплодии или непроходимости маточных труб отмазкой. Или реальную боль и неудобства при сексе (хоть тут на слово поверьте, вам никогда этого не испытать и на зуб не попробовать). Или предположим она готовит, как может и умеет, старается, не отказывается...а муж нос воротит, мол, не как у мамы. Вот тут уже кто виноват интересно.
Склочность и скандальность сами по себе не оправдываются. Но и до этого можно психологически слабого человека довести.
А справку мужчины о бесплодии, его слабую потенцию или низкую потребность в сексе (гораздо меньшую, чем Вам необходимо), ЕГО абсолютную неумелость готовить даже завтрак в постель, отвратный характер - посчитаете за "отмазку"? Посчитаете такого подходящим для брака, если влюбитесь?
Или только мужчина имеет право не устраивать женщин, а женщина - она ВСЕГДА, в любом случае, "венец творенья" и достойна всеобщей любви и почитания, и кто ее не хочет брать в жены - хад ползучий?
Может, все-таки стОит быть честнее и объективнее в оценках?
Склочность и скандальность сами по себе не оправдываются. Но и до этого можно психологически слабого человека довести.
А справку мужчины о бесплодии, его слабую потенцию или низкую потребность в сексе (гораздо меньшую, чем Вам необходимо), ЕГО абсолютную неумелость готовить даже завтрак в постель, отвратный характер - посчитаете за "отмазку"? Посчитаете такого подходящим для брака, если влюбитесь?
Или только мужчина имеет право не устраивать женщин, а женщина - она ВСЕГДА, в любом случае, "венец творенья" и достойна всеобщей любви и почитания, и кто ее не хочет брать в жены - хад ползучий?
Может, все-таки стОит быть честнее и объективнее в оценках?