НЛП, пикап

Мужчины форума секснарод! Имею к вам вопрос.
С женщинами эту тему обсосала по полной, а мужчин-друзей у меня нет, может Вы, опытные соблазниетли и опытные любовники обьясните мне

Стуация такая:
Мне 23 года и я живу в Киеве.
Недавно со мной в метро познакомился парень. Я оставила ему номер телефона, созвонились.. был открытый ни к чему не обязывающий флирт.. Я не приемлю секса на одну ночь, и не хотела с ним заниматся сексом (видела что ему от меня это надо)
Но почему-то это таки произошло 0_0
но потом все было предсказуемо и банально - он перестал звонить и писать. мне не 15 лет чтоб называть парня козлом после всего - он мне ничего не обещал. Самое интеерсное было потом...

я его потом спросила, почему он не хочет продолжения, неужели я была так плоха? на что он ответил (пишу дословно):
"Мася пойми, я пикапер мне надо расширять горизонты..."
и тут я узнала кто это такие...
есть тренинги какието специальные где парней учат знакомится с девушками и "укладывать" их в постель, при чем делают это они не против их воли а влияя на их желание! это типа как по НЛП, приемы всякие... он рассказал мне про свой форум, я как зашла почитала я мягко сказать подофигела. Они рассказывают дословно о своих "достижениях" друг другу, применяя какие то вообще непонятные термины! (ДОД – давай останемся друзьями)
я даже кажется отыскала где вроде бы он о нас рассказывает (описание не на 100% сходится, т.к. я не ношу очки, может приврал)
самое интересное в том, что я не хотела с ним секса. Меня как будто загипнотизировали.

мои вопросы к вам:
1- я считаю, что нлп, пикап - это изнасилование, только воздеуйствует не физически, а психологически. Применяете ли вы какие то методики по затаскиванию девушек в постель если они "ломаются"?
2-что вам известно о пикапе? (литература, сайты, личные истории)

Решить изнасилование или нет - не то, что тяжело, а просто невозможно. Слишком много "но" и "если" всплывает.
В приемы НЛП входят в том числе и невербальные жесты которые исходят от партнеров. Самые распространеные из них - "девушка открытой ладонью поправляет волосы" или банальное поварачивание стоп к объекту внимания. Умение играть на них и контролировать свои, наверное и есть суть НЛП. Нет в этой науке каких-то конкретных приемов, а-ля "Почеши за ушком, дверка откроется".
Лично для меня открытое НЛП - неприемлимо. Это "жульничество" в игре между полами...
Методик неприменяю, но в виду того, что знаком с невербальными "жестами" стараюсь "прочитать" отношение девушки заранее... Зачем терять время на заранее обреченный флирт?!

Я вообще впервые об этом слышу... Что у вас там в столицах творится?!

Темы про пикап открываются постоянно. Но все они популярны и народ обсуждает... правда, тут больше на рекламу похоже было.... Ну если народ пойдет, пусть будет тема..

По теме... НЛП народ очень мистифицирует. Такое явление как "заговаривание зубов" есть и было всегда, только сейчас это назвали вроде бы как научно - НЛП. А в общем, это каждая более-менее шустрая женщина умеет делать, мужикам головы крутить, зубы заговаривать. Так что бочку катить на мужчин, что вот мол, они что с женщинами делают, было бы несправедливо. Тем более, что в пикапе это скорее благое пожелание, чем реальность. Ну, научатся ребята знакомиться с девушками, ничего плохого в этом нет. А там уж как девушка пожелает - продлится знакомство или нет...

Кирстен, поиск не работает, не смогла найти похожую тему. если она схожа с какой-то - объедените, но редактировать не стоит, я ж суть донести хочу.. можете текст копировать если без ссылки


Лично я с подобным столкнулась впервые, и почувствовала себя изнасилованной психологически. При чем, от многих слышу "сама виновата". Это как при изнасиловании физическом - сама виновата, юбка короткая, декольте открытое, зачем туда пошла...
а в этом случае еще похлеще

(Ножны @ 12.06.2008 - время: 08:18) Кирстен, поиск не работает, не смогла найти похожую тему. если она схожа с какой-то - объедените, но редактировать не стоит, я ж суть донести хочу.. можете текст копировать если без ссылки
Ничего редактировать не надо. Пусть будет. Тема такая была, но уже давно. Так что можно начать заново обсуждать.

(Ножны @ 12.06.2008 - время: 10:18) Лично я с подобным столкнулась впервые..
..лиха беда ..начало))..скока ещё всего будет..
Тебя насилуют морально ежеминутно..но ты этого не замечаешь и счастлива))

Пикап - попытка подмены качества количеством))) Но для кого-то это может быть полезно, если парень, например, не знает как подойти к женщине, как начать знакомство, как развивать отношения , как понравиться итп. - ему дают некий поведенческий и психологический базис, а уж как он его использует - будет и дальше гоняться за количеством, коллекционируя телефончики, или будет пытаться строить нормальные отношения - его личный нравственный выбор.

Кирстен ну может хватит оправдывать мужчин? девушка же открытым текстом написала что не хотела этого делать но ее практически заставили.так что не все так просто.заговаривая мужчинам зубы (опять же - может не надо судить обо всех по себе - далеко не каждая этим занимается!) женщины не применяют никакое НЛП,а просто банально отвлекают внимание.НЛП - это явление намного более сложное уж поверьте человеку изучавшему психологию в вузе не один год.и там действительно вполне может иметь место насилие над волевой сферой психики человека.так что не надо вот этого насчет "как девушка пожелает".девушка как видите может и не желать а все равно...я не склонна думать что автор врет и вовсе не из-за женской солидарности,а просто потому что это далеко не первая подобная история.и не надо с таким знающим видом рассуждать о том в чем ничего не понимаешь,особенно в таком серьезном предмете.
я не против того чтобы мальчики учились знакомиться только пусть уж учатся это делать каким-нибудь менее деструктивным способом,ибо все эти методы - они делают плохо не только попавшимся на пути девушкам но и серьезно меняют сознание этих самых мальчиков...можно конечно сказать что мол ну конечно они становятся более раскованными и т.п. Да нет,не в этом дело...там все далеко не так безобидно.

Пикап - это не искуссто знакомства,это исусство манипулирования. Кто-то просто знакомится, кто-то в койку укладывает, а кто-то запудрив голову заставляет заниматься проституцией, в свою пользу.(это реальный случай)
Одно приятно - что основные так сказать приемы работают в обе стороны. Так что девушки тож могут поучиться, чтоб уже не по-старинке, а по-научному разводить мужчин на бабки, брак.. Да на хоть с крыши ради нее прыгнуть. А нравственный выбор - на что разводить - также оставить за собой.

это просто сон...плохой сон....

НЛП и пикап не имеют между собой ничего общего. Пикап - образно высокопрофессиональное искусство флирта - ему можно научится, и то не у всех получается.
НЛП - это профессиональная техника программирования человека...она дается далеко не всем и не всегда. И потом чтобы использовать его нужна не одна-две встречи...
Вы еще гипноз приплетите, чтобы оправдать собственное желание секса или профессиональное действие пикапера...
Ну попались, отнеситесь к этому как к приключению....

НЛП (или, по крайней мере, основы НЛП, так как для серьезного овладения оным нужно длительное время и хорошие учителя) один из инструментов пикапера, так что нечто общее все же присутствует.

(Anubiss @ 12.06.2008 - время: 21:06) НЛП (или, по крайней мере, основы НЛП, так как для серьезного овладения оным нужно длительное время и хорошие учителя) один из инструментов пикапера, так что нечто общее все же присутствует.
Вся проблема только в том, что по-настоящему НЛП вообще мало кто владеет. А уж в этом плане говорить о пикаперах просто смешно. Уровень не тот. Вообще что касается пикаперов - то тут можно сказать что у страха глаза велики... девушкам кажется, что на них какие-то монстры покушаются. А учиться пикаперству по большей части идут ребята, которые до этого вообще не умели знакомиться с девушками. И закончив эти очень кратковременные курсы, они осваивают только азы общения с девушками. Что несомненно идет им на пользу. Причем, методы обучения пикаперов совершенно идентичны методам лечения от заикания, где заставляют заикающегося подходить к народу на улицах и спрашивать что угодно... таким образом снимается скованность и стеснительность. Что идет на пользу как стеснительным ребятам, так и заикающимся.

Так что все страхи девушек по крайней мере необоснованы. Нечего там бояться. Это какой же рохлей надо быть девушке, чтобы повестись на треп парня... банальный бессмысленный треп... которым он пытается скрыть собственную стеснительность...

(Anubiss @ 13.06.2008 - время: 00:06) НЛП (или, по крайней мере, основы НЛП, так как для серьезного овладения оным нужно длительное время и хорошие учителя) один из инструментов пикапера, так что нечто общее все же присутствует.
Пикаперы просто умеют находить подход к людям, они никогда не суются туда, где видно, что им ничего не светит.
Даже основы НЛП - для обычного пикапера слишком трудно и долго, потому что требуемый эффект требует гараздо меньше затрат, чем даже попытка освоения НЛП. НЛП - целая система из действий.
Пикап - это флирт, эффективное общение, умение подстраиваться под жертву.
А НЛП - это подчинение жертвы своей воле, образно.
Пикапу можно противостоять при желании, а вот НЛП крайне редко.
Главный инструмент пикапера умение хорошо себя подать и умение создать иллюзию того, что хочет женщина.

(Бесёнок @ 12.06.2008 - время: 21:41) (Anubiss @ 13.06.2008 - время: 00:06) НЛП (или, по крайней мере, основы НЛП, так как для серьезного овладения оным нужно длительное время и хорошие учителя)  один из инструментов пикапера, так что нечто общее все же присутствует.
Пикаперы просто умеют находить подход к людям, они никогда не суются туда, где видно, что им ничего не светит.
Даже основы НЛП - для обычного пикапера слишком трудно и долго, потому что требуемый эффект требует гараздо меньше затрат, чем даже попытка освоения НЛП. НЛП - целая система из действий.
Пикап - это флирт, эффективное общение, умение подстраиваться под жертву.
А НЛП - это подчинение жертвы своей воле, образно.
Пикапу можно противостоять при желании, а вот НЛП крайне редко.
Главный инструмент пикапера умение хорошо себя подать и умение создать иллюзию того, что хочет женщина.
Мне однажды стало интересно, что же это такое - пикап. И я уверенно могу сказать, что бояться девушкам надо не пикаперов, а тех уверенных в себе и наглых мужиков, котором учиться ничему не надо. И которые безо всякого пикапа задурят мозги женщине так, что она растает как дурочка... И затащат ее в постель и сделают ноги потом... .... А пикап - это игра для стеснительных ребят, которые после него станут немного увереннее в себе, что пойдет на пользу как им самим, так и девушкам, с которыми они знакомятся.

(Kirsten @ 13.06.2008 - время: 00:47) А пикап - это игра для стеснительных ребят, которые после него станут немного увереннее в себе, что пойдет на пользу как им самим, так и девушкам, с которыми они знакомятся.
Так и предполагалось изначально, пока этим словом не стали прикрывать все подряд, в качестве оправдания или спорта(условно спорта в повышении статуса и самооценки). Всем известно, что пока человек сам не захочет ничего не будет...

И закончив эти очень кратковременные курсы, они осваивают только азы общения с девушками. Что несомненно идет им на пользу.

В первую очередь это идет на пользу самим девушкам.
Давайте рассмотрим ситуацию с другой стороны. Что лучше, когда закомплексованный юноша отчаившись в попытках переспать с девушкой берет её силой? Или травит наркотиками и потом насилует неподвижное тело? Большинство законов пикаперов - старые как мир законы мужчин об отношениях с женщинами. Раньше это называлось "участие", "внимание", "чувство такта", "деликатность", теперь это видители грязные приемчики... странно неправдали? НЛП это конечно другой вопрос и скорее всего сабж не владел им, просто нахватался азов психологии которых впрочем хватило для достижении цели.

- Мной воспользовались? .... УРАААА!!! - шутка конечно, но... ))

(Kirsten @ 12.06.2008 - время: 23:30) они осваивают только азы общения с девушками. Что несомненно идет им на пользу.
Чушь! На пользу это совершенно не идет это им. Так как эффетивность сомнительна, зато развивается негативное отношение к женщине(т.к. начинают понимать порочную психологию женщин, их "истинное нутро" и природно мега завышенные требования к партнеру, которым далеко не все соответствуют) Пикап это не знакомство и соблазнение, это что-то мерзкое А нормальные люди без пикапов во все века знакомились

(PUSSHANTER @ 14.06.2008 - время: 12:52) А нормальные люди без пикапов во все века знакомились
То-то я гляжу, ты кучу тем пооткрывал про то, куда девушки подевались...

"Мася пойми, я пикапер мне надо расширять горизонты..."
Это уже неадкватное поведение отдельно взятого человека.

Ножом можно и хлеб резать и убивать - именно к этой мини-метафоре сводится обсуждение полезности или вреда пикапа.