НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА

p3p3p3p3
8/16/2008, 12:07:17 AM
Кстати, многие женские недостатки надуманы самими женщинами и с точки зрения мужчины таковыми не являются. :)
Согласна) Но я имею в виду женские недостатки, значимые с точки зрения настоящего мужчины. Например, бесхозяйственность, лживость, эгоцентризм, нелюбовь к детям и проч.
Немного отклонились от первоначальной фразы: С точки зрения настоящего мужчины, у его Любимой женщины нет недостатковВ принципе, если настоящий мужчина умен (а это, вроде бы, так :)), то он по определению не может жениться не на настоящей женщине. Все верно :)

Давайте разберем слово "адекватен". Ситуация. Его коллеги женского пола начинают подбивать клинья. Да он даже разговаривать с ними не станет в таком ключе. Не позволит "ездить себе по ушам")) К настоящему мужчине женщины с такими разговорами и не полезут, а если какая-нибудь недалёкая женщина и рискнёт, то он её быстро поставит на место одной фразой/взглядом/интонацией)) Настоящий мужчина выбирает сам, к кому "подбивать клинья", а не развешивает уши для лапши)
Все-таки, Вы говорите о идеальном мужчине, а не о настоящем :) Лесть - хитрая штука, и даже не падкие на нее мужчины порой могут купиться. Во многом это вопрос ума женщины. То, что я привел выше - инструмент глупой бабы, тасскать. Вы же понимаете, что умная женщина, вроде Вас, будет действовать по-другому :) И иногда очень редкий мужчина может раскусить ее замыслы :)

Не факт, что окажет плохое действие.  Надо быть уверенным в себе, вести себя порядочно и достойно, и уметь абстрагироваться от зависти и сплетен, не реагировать на них. Тогда весь негатив сам отвалится))
Вашими бы устами, да медок... :)
VIRTushka
8/16/2008, 2:25:14 AM
(p3p3p3p3 @ 15.08.2008 - время: 20:07) Да он даже разговаривать с ними не станет в таком ключе. Не позволит "ездить себе по ушам"))  К настоящему мужчине женщины с такими разговорами и не полезут, а если какая-нибудь недалёкая женщина и рискнёт, то он её быстро поставит на место одной фразой/взглядом/интонацией)) Настоящий мужчина выбирает сам, к кому "подбивать клинья",  а не развешивает уши для лапши)
Все-таки, Вы говорите о идеальном мужчине, а не о настоящем :) Лесть - хитрая штука, и даже не падкие на нее мужчины порой могут купиться. Во многом это вопрос ума женщины. То, что я привел выше - инструмент глупой бабы, тасскать.


А там и мужчина не умён и не настоящ)) Настоящий мужчина не станет трепаться с женщинами на работе о своей личной жизни и хитросплетниях своего с женой быта, яишнице, посуде и т.п. Никак не вяжется такой товарищ с определением "настоящий мужчина", имхо.

Не факт, что окажет плохое действие.  Надо быть уверенным в себе, вести себя порядочно и достойно, и уметь абстрагироваться от зависти и сплетен, не реагировать на них. Тогда весь негатив сам отвалится))
Вашими бы устами, да медок... :)
Медок не медок, но это моё мнение, основанное на жизненном опыте и наблюдениях)) По-вашему получается, что все люди, которые являются объектом зависти, должны страдать и плохо кончить) Но ведь есть масса известных, публичных людей, которые популярны, талантливы, богаты, есть просто удачливые или счастливые люди и т.п. И, конечно же, у них хватает завистников и на них направлено много сплетен, непроверенных слухов, злобной зависти, порой в течении долгих лет.. Тем не менее, многие эти люди счастливо доживают свой век, без особых потрясений, если они: не реагируют на злобу и зависть, достойно и порядочно себя ведут. Негатив, имхо, неспособен прилепиться извне, если сам человек этому не способствует. Плохо от зависти и сплетен человеку становится тогда, когда он начинает реагировать на это, отвечать тем же, злиться, в-общем уподобляться нагативно настроенным людям.
Но если бы мысль могла материализовываться, было бы классно. Мы бы могли тогда одной лишь силой мысли делать своих родных и близких счастливыми, лечить от болезней, повышать их благосостояние, предотвращать неудачи.. Я не спорю, что это совсем не работает, моральная поддержка очень важна, но одной силы мысли мало)


p3p3p3p3
8/16/2008, 4:38:26 AM
Наша беседа переходит в очень абстрактное русло, малопонятное и неинтересное многим людям. Предлагаю перейти в PM в ближайшее время :)

Лесть - хитрая штука, и даже не падкие на нее мужчины порой могут купиться. Во многом это вопрос ума женщины. То, что я привел выше - инструмент глупой бабы, тасскать.А там и мужчина не умён и не настоящ)) Настоящий мужчина не станет трепаться с женщинами на работе о своей личной жизни и хитросплетниях своего с женой быта, яишнице, посуде и т.п. Никак не вяжется такой товарищ с определением "настоящий мужчина", имхо.Еще раз повторю - яишница и быт - это самое поверхностное, о чем можно говорить. А льстить можно и не переходя на быт, например, похвалив костюм или внешний вид. Точно также можно ненавязчиво соблазнять: игривыми нарядами, легкой улыбкой, движением глаз. Как Скарлет О'Хара на завтраке перед венчанием Эшли :)

Вашими бы устами, да медок... :)Медок не медок, но это моё мнение, основанное на жизненном опыте и наблюдениях)) По-вашему получается, что все люди, которые являются объектом зависти, должны страдать и плохо кончить)Нет, но у них же тоже есть неприятности, которые, казалось бы, возникают на ровном месте. У кого-то больше, у кого-то меньше. Мы же не знаем этого наверняка. Но по моим наблюдениям, те звездные люди, которые более счастливые в жизни, как правило, более закрыты от публики, нежели их коллеги по цеху. Как Вы считаете?

Но ведь есть масса известных, публичных людей, которые популярны,  талантливы, богаты, есть просто удачливые или  счастливые люди и т.п. И, конечно же, у них хватает завистников и на них направлено много сплетен, непроверенных слухов, злобной зависти, порой в течении долгих лет..  Тем не менее,  многие эти люди счастливо доживают свой век, без особых потрясений, если они: не реагируют на злобу и зависть,  достойно и порядочно себя ведут. Возможно и такое. Вы лично таких людей знаете? Не тот фантик, который люди сами вокруг себя создают в прессе и ТВ и сплетнях, а именно личное мнение, основанное на личном знакомстве и не пропущенное сквозь призму восприятия журналистов. Готовы сказать, что знаете точно, когда человек с экрана говорит правду, а когда врет или недоговаривает?

Негатив, имхо, неспособен прилепиться извне, если  сам человек этому не способствует. Плохо от зависти и сплетен человеку становится тогда, когда он начинает реагировать на это, отвечать тем же, злиться, в-общем уподобляться  нагативно настроенным людям.Вы идеализируете. Совсем отказаться от эмоций может, разве что, идеальный мужчина на пару с идеальной женщиной. Точно также, как все знают, что делать зарядку по утрам полезно и важно, питаться надо правильно и разнообразно, но почему-то зарядку делают единицы, едят не каши на завтрак, а бутерброды, курят и всячески себя убивают. Мы же говорим о настоящих людях, так? А настоящие люди вполне могут способствовать тому, что негатив прикрепится извне.

Но если бы мысль могла материализовываться, было бы классно. Мы бы могли тогда  одной лишь силой мысли делать своих родных и близких счастливыми, лечить от болезней, повышать их благосостояние, предотвращать неудачи.. Я не спорю, что это совсем не работает, моральная поддержка очень важна,  но одной силы мысли мало)Я не настаиваю. Это личное мнение. Помните песню Высоцкого про религию? Когда человеку воздается по заслугам в следующей жизни.
А так, все-таки мысль материальна. Вы же даже в шутку, думаю, не пожелаете хорошему человеку смерти в лицо? Почему? Это же лишь слова. Опять же, Вы слышали про сглаз. Как к этому относитесь? Верите или нет? Считаете ли, что словом можно вылечить, а можно и покалечить?
VIRTushka
8/16/2008, 5:18:19 PM
  По-вашему получается, что все люди, которые являются объектом зависти, должны страдать и плохо кончить)Нет, но у них же тоже есть неприятности, которые, казалось бы, возникают на ровном месте.
Какая-то нестыковка получается.. У людей счастливых, успешных, красивых, богатых (тех, кому завидуют), от этой зависти возникают неприятности. Тогда получается, что у людей несчастных, неудачливых, нищих и больных (тех, кому не завидуют) неприятностей не возникает?) Да сколько угодно возникает. Или у них неприятности возникают по другим причинам? А чем докажете, что природа неприятностей в первом случает проистекает именно от зависти и сплетен а не от чего-то другого, если у тех, кому не завидуют, тоже возникают неприятности..

Но по моим наблюдениям, те звездные люди, которые более счастливые в жизни, как правило, более закрыты от публики, нежели их коллеги по цеху. Как Вы считаете?
Я считаю, что это как раз подтверждает то, о чём я говорю. Более закрыты люди малоэмоциональные, интраверты по сути, они сами по себе меньше реагируют на негативные влияния извне, и поэтому негатив к ним цепляется меньше. А люди открытые, экстраверты, более склонны к проявлению эмоций, в том числе на негатив отвечая негативом, скандаля в ответ, устраивая разборки, и им от этого в конечном итоге, самим же от этого плохо)


Возможно и такое. Вы лично таких людей знаете?
Я сталкивалась в жизни с людьми и ситуациями, когда явный негатив в виде злых сплетен, пересудов, зависти, направленный на успешных, счастливых людей и их семьи, не возымел никакого результата по причине того, что люди просто не реагировали на это.

Негатив, имхо, неспособен прилепиться извне, если  сам человек этому не способствует. Плохо от зависти и сплетен человеку становится тогда, когда он начинает реагировать на это, отвечать тем же, злиться, в-общем уподобляться  нагативно настроенным людям. Вы идеализируете. Совсем отказаться от эмоций может, разве что, идеальный мужчина на пару с идеальной женщиной.
Ну я же не говорила про полный отказ от эмоций, я про то, чтобы не реагировать на негатив тем же. Вести себя достойно, быть выше этого, не поддаваться эмоциям, потому что ответный негатив как раз и разрушает человека изнутри, и к человеку начинает цепляться всякая зараза и неприятности. И я не понимаю, почему вы эти черты приписываете идеальным людям, по-моему, это очень просто, не реагировать на злобу и зависть.. посмеяться и забыть, не впускать это в свою жизнь, не отвечать тем же, продолжая заниматься своей жизнью, своими делами, отношениями, близими людьми.

А так, все-таки мысль материальна. Вы же даже в шутку, думаю, не пожелаете хорошему человеку смерти в лицо? Почему? Это же лишь слова.
Не пожелаю, конечно. Но не потому, что он после моих слов упадёт замертво, а потому что это дурной тон, желать человеку плохое.


Помните песню Высоцкого про религию? Когда человеку воздается по заслугам в следующей жизни.
А при чём тут эта песня?) Начали с того, что мысль материальна, а закончили порчей и переселением душ) Хотя, все эти теории имеют одно общее свойство: они бездоказательны))
Вот, допустим, человек заболел. Как доказать, что он заболел, потому что его дом построен на костях, в его квартире неправильно расположена мебель, его дед убил во время войны десятки людей (по одной из теорий считается, что убивая другого человека, ты разрушаешь карму своих детей на сколько-то там поколений вперед), его мама делала аборты, он иногда мысленно желает людям зла, а это всё возращается бумерангом, его кто-то сглазил, навёл порчу, и т.д., и т.п. (этих теорий великое множество), а не от того заболел, что допустим, он с рождения дышит городским воздухом, пьёт хлорированную воду, питается вредной пищей, много сидит за компьютером, является курильщиком и всякие другие объективные вещи..

Наша беседа переходит в очень абстрактное русло, малопонятное и неинтересное многим людям. Предлагаю перейти в PM в ближайшее время :)
Спасибо, но нет) И в теме тоже надо заканчивать с офф-топом, прошу прощения у автора темы и модераторов))
p3p3p3p3, кстати, на СН есть целый отдельный форум Дом мира, может быть, заинтересуетесь hug.gif


панда
VIP
8/17/2008, 1:03:39 AM
И все-то,мужчины опять пытаются рассматривать это через отношения с женщинами..Ну неужели никогда в разговоре,ни у кого не промелькнуло,что-то типа "Вот Серега-настоящий мужик!!!
Ведь НАСТОЯЩЕСТЬ определяется поступками!!!
Как Вы в армии оцениваете:кто достоен уважения,а кто -нет..по своим меркам,а не по-нашим-женским......?
Эрэктус
8/18/2008, 6:38:16 AM
(VIRTushka @ 15.08.2008 - время: 17:57) С точки зрения настоящего мужчины, у его Любимой женщины нет недостатков
О! rolleyes.gif Вот этот пункт срочно добавить в список!
shesshes
8/18/2008, 12:18:04 PM
(панда @ 16.08.2008 - время: 21:03) И все-то,мужчины опять пытаются рассматривать это через отношения с женщинами..Ну неужели никогда в разговоре,ни у кого не промелькнуло,что-то типа "Вот Серега-настоящий мужик!!!
спасибо за комплимент - меня как раз серегой зовут! :-)
имхо настоящий мужчина - это тот, который:
1. отвечает за свои поступки
2. заботится больше о своей семье, нежели о себе
3. принимает решения и выполняет их
4. не нуждается в утешениях, а способен утешить сам
конечно, хочется, что бы он "не пил, не курил, и цветы всегда дарил", но это уж как придется...
могу еще короче сказать: для женщины настоящий мужчина - это тот, за которым, как за каменной стеной. в смысле - надежно и безопасно.
PGavatar
8/18/2008, 12:28:05 PM
(shesshes @ 18.08.2008 - время: 08:18) (панда @ 16.08.2008 - время: 21:03) И все-то,мужчины опять пытаются рассматривать это через отношения с женщинами..Ну неужели никогда в разговоре,ни у кого не промелькнуло,что-то типа "Вот Серега-настоящий мужик!!!
спасибо за комплимент - меня как раз серегой зовут! :-)
имхо настоящий мужчина - это тот, который:
1. отвечает за свои поступки
2. заботится больше о своей семье, нежели о себе
3. принимает решения и выполняет их
4. не нуждается в утешениях, а способен утешить сам
конечно, хочется, что бы он "не пил, не курил, и цветы всегда дарил", но это уж как придется...
могу еще короче сказать: для женщины настоящий мужчина - это тот, за которым, как за каменной стеной. в смысле - надежно и безопасно.
Если это твои качества, то можно и сказать: Серега - настоящий мужик!!!
DELETED
8/18/2008, 4:44:35 PM
для меня это пустая категория.
абсолютно лишенная смысла.
Мог бы сказать, что настоящий мужчина это рожденный мужчиной, а не ставший в следствии операции, но это глупо.
А те качества что перечислели либо отражают отношения полов (но это лишь малейшая грань человеческой сущности, и не может быть мерилом "настоящности" ) либо желательны для человека вообще в не завсимости от его пола.
Отвечать за себя? Если женщина за себя не отвечает? Скорее это показатель человечности, рассудка.
--------------
Для меня просто есть овцы, волки и пастухи.... И нет разницы если ты волк кому перегрызать холку, как нет разницы кто в стаде бараны или овцы, если ты пастух, важно как самому не оказаться овцой.
панда
VIP
8/18/2008, 10:11:36 PM
Вот все-таки одно из качеств НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ-это конкретика,а не расплывчатость..Она помогает быстро принимать решения....
Как Вам такой критерий..А,Мужики??? wink.gif
лемке
8/18/2008, 10:15:02 PM
(панда @ 18.08.2008 - время: 18:11) Вот все-таки одно из качеств НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ-это конкретика,а не расплывчатость..Она помогает быстро принимать решения....
Как Вам такой критерий..А,Мужики??? wink.gif
Тогда предложи конкретную ситуацию.
Иначе опять вокруг да около.
shesshes
8/19/2008, 11:47:06 AM
(панда @ 18.08.2008 - время: 18:11) Вот все-таки одно из качеств НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ-это конкретика,а не расплывчатость..Она помогает быстро принимать решения....
Как Вам такой критерий..А,Мужики??? wink.gif
тут есть одно "но". есть такое правило: "согласись с женщиной и сделай все по-своему". умное, кстати, правило. но вот соглашаться приходится именно расплывчато!
vdamkah
8/22/2008, 11:02:16 PM
добрый день...
очень заинтересовала тема про настоящего мужчину...
я вижу, что автор хочет услышать ответы мужчин...
но так хочется самой поразмыслить...

настоящий мужчина... это, самое главное, мой мужчина!
всречаться с мужчиной и думать, что он "не настоящий" - не честно по отношению к нему

настоящий мужчина... и нет ничего в голове... странная тема...
а какие бывают мужчины...
о... у нас один на работе есть...
"улитка" мы его называем...
бе....
значит, можно как-то понять кто какой...

- не обидчив
- снисходителен
- считает нас (женский пол) глупыми
- любит поесть
- шутит странно (и сам смеется)
- наверняка есть что-то еще... просто сразу не приходит в голову :) может позже напишу
glutton
9/7/2008, 3:40:34 AM
(панда @ 14.08.2008 - время: 13:17) Нас,женщин, часто спрашивают:"Что по-вашему такое НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА"..и мы долго,подробно и нудно объясняем....При этом некоторые,почитав объемный список МУЖСКИХ качеств тушуются и в глубине предательски отражается фраза "Это не про меня"....и сразу же как-будто невидимая рука перечеркивает эту фразу и уже другой голос гордо заявляет...
"Да ни фига! Я самый НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА"

Так каким по-вашему,дорогие мужчины,должен быть НАСТОЯЩИЙ МУЖИК???
Кормилец и защитник. Всего лишь...
А уж отсюда вытекают и качества
Варшавская
9/8/2008, 8:02:14 PM
(Graf333 @ 14.08.2008 - время: 14:29) Нету их, все в прошлом.На поколении отцов примерно остановились...
вот вот..конечно они может и есть где то...но видимо прячутся очень..
Uraniuss
9/8/2008, 9:21:42 PM
Настоящий мужчина - понятие цельное, интуитивно понятное и не разложимое на части для анализа! Вы вот обратите внимание на то, что мужчины и женщины называют "настоящими мужчинами" людей разных, часто непохожих друг на друга, ну а уж потом, вторично, описывают их там всякие-разные качества по списку...
simplex-sm
9/9/2008, 2:33:14 AM
В мире: "Настоящих мужчин" ровно столько, сколько "Настоящих женщин". И "Настоящих женщин" ровно столько, сколько "Настоящих мужчин". Когда у двух человек все сложилось так, как надо - они друг для друга "Настоящие"...

Во всех прочих случаях, обсуждение этого вопроса - ДЕМАГОГИЯ