Насколько вы современны?

Черный Ворон
10/19/2004, 5:23:18 PM
Современный мужчина, особенно живущий в Москве, часа два в день проводит в пробках... когда уж?

Современный мужчина найдет время, дорогая Дама. К чему ссылаться на отсутствие времени? Это удел лузеров. И CHERTOVKA права насчет своего комментария твоему посту. Мы же не говорим только о внешности... ум и профессионализм тоже должен присутствовать.

M-S, так это зависит от политики конторы в которой ты работаешь... Если ты придешь в майке и шлепанцах в Ernst and Young в том же LA, вряд ли они будут это приветсвовать и толерантность тут непричем. Толерантность за пределами конторы - это другое дело....
M-S
10/19/2004, 6:08:49 PM
Черный Ворон, да, конечно. Аудитор в майке и шортах - до такого уровня толерантности не добралась даже великая американская нация. smile.gif Но то, о чем мы сейчас с тобой говорим, подпадает под понятие "дресс-код". Он существовал ранее, существует сейчас и к сожалению, будет существовать еще долго.

А вот предоставленная нашему программисту возможность самому решать, в чем ему сегодня идти на работу, в шортах или в деловом костюме - наоборот, говорит о том, руководство его компании терпимо относится к внешнему виду сотрудников. И на мой взгляд, это прогрессивно. Сам посмотри - чем примитивней общество, тем оно нетерпимее к любым проявлениям "самости", оригинальности, индивидуальности. В стае приматов особь, которой не повезло родиться альбиносом, запросто могли убить. На закате совка комсомольские дружины ловили на улицах стиляг и распарывали им штанины узких джинсов.

И наоборот, чем общество прогрессивнее, тем больше возможности самореализации у каждого его члена.
Правый-Крайний
10/19/2004, 6:09:47 PM
Привет.
Пардон-с, сразу и не всосал.
Согласен с тобой в том чтохождение в спорт-зал и интерес к своей внешности не является неприменным аттрибутом современного мужчины. Здесь мне кажется просто произошла смена понятий, под словом современный понимается мачо. Но Альфонсы были всегда и при чём здесь современность?
К стати на счёт мачо откуда наши бабы это слово выудили и самое главное нах... . Оно им подходит как корове седло, к тому же меня например оно оскорбляет не знаю как вас. Третьего дня с мужиками в бильярд играли в кабаке, сидели там две такие крали и обсасывали мужиков. Дак слово это с гязыка не сходило. А сами на квадратном метре с трудом помещаються. Короче п..ц куда катимся?
Черный Ворон
10/19/2004, 6:44:57 PM
M-S, я с тобой согласен. По поподу терпимости.
bobin
10/23/2004, 3:22:28 PM
(Черный Ворон @ дата: 18.10.2004 - время: 10:55) Там вообще-то написано о том, что все большее время....

Интересно, что же в твоем понятии "нормальный человек",
тот, что приходит домой в 19:00 и, делая вид, что очень бедный устал на работе, лежит перед телевизором?
Или тот, что сломя голову после работы несется за продуктами для семьи, а потом делает тоже самое? Что? Очень жду твоего ответа...

А представление о современном мужчине у тебя, по-моему, весьма смутное.... Если ты путаешь это понятие с "альфонсом".....
Там вообще-то написано, что "правильный современный мужчина" обязан топать в джим, после этого в косметический салон, потом еще куда-либо, а главное - отстегивать на это. Общий тон статьи - стандартно-рекламный. "продвинутая молодежь пьет продвинутое пиво", но эта фраза не рассчитана на средний класс, на который рассчитана приведенная писулька. Покупай внешность, и будешь успешен. Чушь, вобщем. Для альфонса внешний вид действительно одно из главных условий успешного продвижения по службе.
Так что вы подумайте еще раз - а вы действительно лучше меня знаете, что больше нужно обычному рядовому мужчине, а что - основное для альфонса?

Мои представления о современных мужчинах базируются на том, что я вижу вокруг. А не на том, что мне дали почитать. К счастью. Утверждение про "чаще" так же надумано, как и та чушь про "метросексуалов" , которые появились в этой стране только после того, как один папа проплатил своему сыну клевую рекламу и кучу эфирного времени.


Как я представляю себе правильный распорядок дня - дело десятое. Я вообще ложусь в пять утра, и просыпаюсь к часу дня. И ничего, живу. Не один год. А телевизор только на кухне остался, для гостей. Чего и вам желаю. Комп и так более чем достаточно времени отнимает.
Правый-Крайний
10/23/2004, 5:06:16 PM
(bobin @ дата: 23.10.2004 - время: 11:22) Как я представляю себе правильный распорядок дня - дело десятое. Я вообще ложусь в пять утра, и просыпаюсь к часу дня. И ничего, живу. Не один год. А телевизор только на кухне остался, для гостей. Чего и вам желаю. Комп и так более чем достаточно времени отнимает.
Da, eto uze diagnoz.
Mozet eto i est sovremennost, v svoem drugom projavlenii?
no_1.gif
Матом в харю
10/23/2004, 6:36:13 PM
Ха........................... мужчину бриться-то каждый день.. заставить трудно................................................. а тут целый комплекс!............... Чётто не современный я..........
bobin
10/23/2004, 7:27:03 PM
(Правый-Крайний @ дата: 23.10.2004 - время: 13:06)
Da, eto uze diagnoz.

Это нормаальный распорядок жизни для меня. Не включающий кабаков, и обеспечивающий тишину во время работы.
Правый-Крайний
10/24/2004, 12:56:02 AM
(bobin @ дата: 23.10.2004 - время: 15:27) (Правый-Крайний @ дата: 23.10.2004 - время: 13:06)
Da, eto uze diagnoz.

Это нормаальный распорядок жизни для меня. Не включающий кабаков, и обеспечивающий тишину во время работы.
Da ne. Vse normalno u kazdogo svoi tarakani i lichno ja ih uvazaju esli oni moih ne muchajut.
Takih kak ti ne tak malo. Javljaetes li vi obschej tendentsiej sovremennosti? Kak ti opredelish.
happy.gif
lust
10/24/2004, 1:39:12 AM
Думается мне, что современность не включает в себя описанные автором топика понятия... Современный мужчина, это, в первую очередь, мужчина, лишённый ханжества, свободный, откровенный, уверенный в себе, хороший профессионал... Он может быть толстяком, никогда не посещявшим спортивный зал и маникюршу, но он никогда не будет пахнуть пОтом и бить женщину...
bobin
10/24/2004, 7:19:38 PM
(lust @ дата: 23.10.2004 - время: 21:39) но он никогда не будет пахнуть пОтом и бить женщину...
Вы тоже путаете. Только уже "мужчину вашей мечты" и "современного мужчину" :)
bobin
10/24/2004, 10:07:35 PM
(Правый-Крайний @ дата: 23.10.2004 - время: 20:56)
Takih kak ti ne tak malo. Javljaetes li vi obschej tendentsiej sovremennosti? Kak ti opredelish.

Это совершенно нетипично. И распорядок, и отношение к текущим "идеалам современного мужчины". Карьера, престиж, хорошая работа - это все пустой звук, на который миллионы людей тратят свою жизнь. В результате что? Приятно на смертном одре получить еще один факс с повышением? Приятно видеть рядом с собой подавляющее большинство времени абстрактных "сослуживцев"? Приятно вкалывать от зари до зари только для того, чтобы в конце недели напиться в друзьями и вечером снять проститутку только потому, что днем из-за работы нет времени поискать действительно желанную партнершу, пусть даже не для постоянных отношений, а для одной или нескольких сексуальных игр? Приятно все лето просиживать в офисе, чтобы иметь возможность провести неделю зимой в таком же тепле?
Черный Ворон
10/25/2004, 1:08:59 PM
(lust @ дата: 23.10.2004 - время: 21:39) он никогда не будет пахнуть пОтом и бить женщину...
Это уже крайности какие-то... таких мужчин, вообще сложно назвать мужчинами.

To Bobin

В статье не написано, что кто-то что-то обязан, во-первых. Во-вторых статья десятое дело уже, здесь как раз-таки уже обсуждается свое видение проблемы. А в третьих - мы не говорим об обычном рядовом мужчине. Но действительно - каждому свое, у всех свои представления о том, каким он должен быть и каким он быть в состоянии.

Все успевать сложно, мне, например не удается, но знаю таких, что успевают сделать все, я ими восхищаюсь и обязательно постараюсь быть как можно лучше: следить за здоровьем, внешностью, делать карьеру и не забывать о близких. Признайтесь, что все ваши доводы только от того, что сами по каким-то причинам, причем главнейшие из них это лень и отсутствие планирования, этого добиться не можете....
Правый-Крайний
10/25/2004, 3:25:58 PM
Nj BOBIN.
Привет.
Ты тут чёй-то перегнул с мнениями. Во первых о том и разговор был что не всё время на работе а, и спортом заняться, и на массаж, и в парикмахерскую, и с девочками, и водку с друзьями. Рассматривается комплекс мероприятий помимо работы.
А ты сам пишешь что ночами работаешь, по кабакам не ходишь, спишь до часу, остатки времени проводишь в поисках подруги для удовлетворения своих фантазий.
Мне кажется что как твой так и описанный тобой случай это две крайности. Вполне жизнеспособные какое-то время, но вовсе не пример для подражания и не имеют никакого отношения к современности. Это просто нежелание жить в общем ритме. Примеров тому в истории и литературе вагогн: Обломов, Карчагин и тд.
no_1.gif
Черный Ворон
10/25/2004, 3:43:33 PM
(Правый-Крайний @ дата: 25.10.2004 - время: 11:25) Nj BOBIN.
Привет.
Ты тут чёй-то перегнул с мнениями. Во первых о том и разговор был что не всё время на работе а, и спортом заняться, и на массаж, и в парикмахерскую, и с девочками, и водку с друзьями. Рассматривается комплекс мероприятий помимо работы.
А ты сам пишешь что ночами работаешь, по кабакам не ходишь, спишь до часу, остатки времени проводишь в поисках подруги для удовлетворения своих фантазий.
Мне кажется что как твой так и описанный тобой случай это две крайности. Вполне жизнеспособные какое-то время, но вовсе не пример для подражания и не имеют никакого отношения к современности. Это просто нежелание жить в общем ритме. Примеров тому в истории и литературе вагогн: Обломов, Карчагин и тд.
no_1.gif
Абсолютно согласен!!! wink.gif
bobin
10/26/2004, 3:30:37 AM
(Черный Ворон @ дата: 25.10.2004 - время: 09:08) В статье не написано, что кто-то что-то обязан, во-первых.

действительно - каждому свое, у всех свои представления о том, каким он должен быть и каким он быть в состоянии.
Все успевать сложно, мне, например не удается, но знаю таких, что успевают сделать все, я ими восхищаюсь и

Признайтесь, что все ваши доводы только от того, что сами по каким-то причинам, причем главнейшие из них это лень и отсутствие планирования, этого добиться не можете....
Могу признаться, что после нескольких лет в том, что тут принято называть "большой бизнес", где я вкалывал мидл-манагером и менял свое здоровье на зеленые бумажки (довольно много, правда, но это дела не меняет) - мне подобные "откровения" набили заметную оскомину. или работаете и строите карьеру - и уходите из дома рано, а с работы - позже всех, или по фитнесам раскатываете. Есть свой бизнес, или участвуете в семейном, и уровень обворовывания вас работниками стабилен и не вызывает желания его снизить - можно заняться в джиме, поехать к девочкам, в массажку, и куда там еще хочется. Карьера тут никаким боком не стоит. Успешности же, равно как и карьере все эти кремы-притирания и кубики на животе не помогают. Опять же исключая случай, когда вас дрючит начальник/хозяин, или вы сами его/её дрючите.

Вас заставляют быть потребителями еще чего-то, что вам не нужно. А вы начинаете петь песню про "да это же наверное так и есть, да вон тот сказал, что так и было". Не хочется толстеть и иметь обрюзгшую физиономию - меньше надо храть и пить. Не хочется ходить с мешками под глазами - спать больше начинайте. Не нравится землистый цвет лица - не зажайте печень. То, что от всего перечисленного поможет косметичка - это сказки.

Да, и вы со своими попытками от меня добиться "признания", которое было бы вам выгодно вы упустили, что я от этого балагана отошел давно. Признаюсь, вам будет нелегко понять подобное - но мне не нужен джим и макияж с притираниями именно потому, что я не пытаюсь "все успеть". Предпочитаю вести действительно здоровый образ жизни, а не латать пробоины в своем здоровье, и не замазывать следы своих пороков. Пороки у меня тоже черезвычайно здоровые, и менее чем на пять лет в возрасте пока при знакомстве не ошибаются, чаще - больше :)


Спрашивали "а правда ли оно так?". Ну так и отвечают практически все, что таких не знают. Вот вы один знаете "одного, кторорый успевает". Осталось узнать, как часто этот некто посещает джим, делает педикюр, сколько раз в день ему делают витаминную маску, и как все это помогло "в карьере". Поведайте. Если конечно действительно знаете. Придумывать не надо :)
Черный Ворон
10/26/2004, 3:48:20 AM
Bobin, я очень рад, что ты имеешь собственное мнение и виденье того, что и как должно быть у современного мужчины. Но ты впадаешь в крайности: современный мужчина - это не только карьера - пойми! Ты же не хочешь сказать, что всю жизнь мужчина должен положить карьере?

Многие люди ходят в фитнесс не для того, чтобы "латать пробоины в своем здоровье", а потому что это часть их жизни и они это делают с целью получить удовольствие. Сходил в gym и чувсвуешь себя лучше, слил негативную энергию, наконец.

И салон посещать каждый день или несколько раз в день ("для витаминной маски") не обязательно.... а достаточно сходить раз в неделю в солярий или на SPA сеанс... о опять же просто получить от этого удовольствие.... на это все, кстати, много времени не уходит...

Сходить с женой в ресторан поужинать, подарить ей цветы - это тоже нужно успеть.... а то потом будешь со своей картерой наедине встречать старость и все ее невзгоды....

Хорошо работаешь - хорошо отдыхаешь... Есть люди, незачем описывать их распорядок дня...

Карьерист, который полностью выпал из обычной жизни! Да кому он такой нужен... разве что марионетке какой-нибудь... ни друзей, ни семьи... ничего...

Я, лишь, говорю, что все должно гармонировать... но, согласен, что этого сложно добиться и на это может уйти время... но к этому, я считаю, нужно стремиться... bye1.gif

..... и....

.....никто никого делать того, что им не нужно не заставляет... мы не в матрице все-таки.....хе... (я надеюсь)
bobin
10/26/2004, 4:02:17 AM
(Правый-Крайний @ дата: 25.10.2004 - время: 11:25) не всё время на работе а, и спортом заняться, и на массаж, и в парикмахерскую, и с девочками, и водку с друзьями.

что ночами работаешь, по кабакам не ходишь, спишь до часу, остатки времени проводишь в поисках подруги для удовлетворения своих фантазий.

Вполне жизнеспособные какое-то время, но вовсе не пример для подражания и не имеют никакого отношения к современности

. Это просто нежелание жить в общем ритме. Примеров тому в истории и литературе вагогн: Обломов, Карчагин и тд.
no_1.gif
Во-первых. Не тычь. На брудершафт не пили.

Во-вторых. не путать мягкое с кислым.
Первый список - это то, каким удобно видеть вас и вашу жизнь тем, кто вас нанимает. День вкалывай, дальше делай что хочешь, но хоти так, чтобы хорошо работать. А для этого вместо того, чтобы работать и желать денег столько, сколько нужно - стремись заработать много, а потом трать большую часть полученного на то, чтобы поддержать себя "в ритме" - максимальная отдача организма в течении нескольких лет (стимул - "карьера"), далее в состоянии трухлявого алкоголика пенсия и "лечение" (водовку в список не я включил, прошу заметить).

Второй список - это ваш (ограниченый и во многом неправильный, но все же) взгляд на то, как живу персонально я. И главное слово тут - персонально. То, как удобно мне, а не кому-то. И что бы я не делал - это удобно мне. Не начальнику, не хозяину. Не владельцу джима и салона красоты. Я лучше поеду месяцок на пляже полежать, чем буду втирать в себя очередную ослиную мочу под громким названием "косметическое средство" - эффект будет лучше, а главное - он не будет поверхностным.

Призывать работать ночью я никого не собираюсь. Это было бы просто глупо. И глупо меня в подобном "уличать", благо тут все ходы записаны, и всегда можно перечитать. Но внимать очередной рекламной кампании и верить подобным утверждениям было бы еще глупее. Нет связи между карьерой и мышечным тонусом у 95 процентов служащих. Вообще. Иначе в 33 всех гнали бы с работы. Это актерам и циркачам важно держать себя в спортивной форме. Это дикторов берут работать "лицом".

Вобщем очередной миф, на уровне "метросексуалов". И прочих "все больше и больше современных людей выбирают комет", и "наша жевачка - залог вашего успеха". Многие после активного употребления орбита стали видеть у своих ног толпы падающих девочек? Ждите. Все будет. Вот еще в джим сходить, и маску из гуано южных ласточек сделать. Всем винтикам посвящается. Прямо-таки хаббардовский подход к рекламе :)


bobin
10/26/2004, 4:09:22 AM
(kiav @ дата: 14.10.2004 - время: 00:01) Далеко не все.
Я тоже читал подобные статьи о мужчинах и немало удивлялся.
Сам изредка (увы) делаю зарядку, хожу в парикмахерскую.
Видно я очень несовременный человек.

Ну так... Эээ...
А продвинутая молодеж пьет только продвинутое пиво.
А правильная песня поется только после правильного пепси.
Список можно продолжить. Но не все могут углядеть откровенные уши заказухи, если рекламный слоган растянут на целые четыре предложение. После продвинутого пива и пепси это тяжело.
bobin
10/26/2004, 4:19:24 AM
(Бинокль @ дата: 14.10.2004 - время: 00:04) А какие смешные парики они носили во времена Людовиков (и до них и после), все напудренные, разодетые?
А ежедневные скачки, фехтование, ресталища - тот же фитнес
почему современные мужчины не следят за собой в той мере, как это было раньше?
Вот когда у каждого "современного мучжины" будет хотя бы пара-тройка деревенек с крепостными, чтобы они на его "фитнес с пистолетом" работали от зари и до зари - вот тогда и будем удивляться. А сейчас ответ из-за своей однозначности и озвучивать как-то неудобно :)