Мужчины, сколько вы зарабатываете?

(Airen @ 03.12.2009 - время: 16:13) Ну можа у вас с суперобеспеченными мужчинами и получше, я как-то смирюсь просто с адекватным. А нытика с голой -опой, еще выставляющего эту -опу как символ борьбы с меркантильностью адекватным вряд ли посчитаю.

Бо не раз видела такие примеры в реальности, честно говоря, ничего кроме отвращения не вызывают.
Я ж не знаю, как у вас там с обеспеченными мужчинами... Понимаешь, Айрен, я считаю так - если зарабатывает мужчина тысяч хотя бы 20, но его девушка/жена ТОЖЕ работает и зарабатывает примерно столько же - вполне нормально и без напрягов у нас можно жить. Да так в принципе многие и живут - на одну чью-то з/п можно именно проживать, другую откладывать хоть на что. И водвоем у них почему-то все нормально получается - и машины покупаются, и курорты/загранпоездки получаются, и в дом все нужное приобретается... А когда парень ОДИН должен задницу рвать за двоих, на себе все полностью тащить, пусть даже его девушка сама работает, но все заработанное тратит ТОЛЬКО НА СЕБЯ (развлечения, косметика, шмотки и т.п.) - это очень трудно, знаешь ли... Не знаю как у вас в регионе, но у нас такое часто встречается.

(Искатель наслаждений @ 03.12.2009 - время: 16:23)
Я ж не знаю, как у вас там с обеспеченными мужчинами... Понимаешь, Айрен, я считаю так - если зарабатывает мужчина тысяч хотя бы 20, но его девушка/жена ТОЖЕ работает и зарабатывает примерно столько же - вполне нормально и без напрягов у нас можно жить. Да так в принципе многие и живут - на одну чью-то з/п можно именно проживать, другую откладывать хоть на что.
Слуш, я понимаю, что тема об обеспечении мужчиной семьи, но я говорю не об этом случае. Речь у меня только о мужчинах, которые не умеют и не хотят улучшить качество жизни, при этом обвиняя в меркантильности женщин. которые предпочитают более успешных соперников. Так есть "мужчины", сидящие на десяти тысячах только потому, что им лень поднять задницу. Конечно, проще никаких усилий не прикладывать и жаловаться, что все плохо. Конечно, при таком "мужчине" просто страшно остаться нетрудоспособной (при той же беременности), потому что тут даже на пару месяцев нельзя выйти из строя, чтоб не подохнуть от нищеты.

(Airen @ 03.12.2009 - время: 17:28) (Искатель наслаждений @ 03.12.2009 - время: 16:44)
"Не умеют" и "не хотят" - это разные вещи, Айрен. Одного желания не достаточно - надо просто ЗНАТЬ, куда это самое желание можно направить.
ИМХО,
Если хотеть действительно. то найдешь. ИМХО,
Не совсем согласен. Вот смотри - допустим, мужчина работает тем же верстальщиком и хочет подработать. Но куда обратиться - нне знает. Если никто ему не может что-то подсказать, нет каких-то знакомых, могущих натолкнуть на идею, в конце концов нет примера перед глазами, что кто-то таким-то образом уже подработал! Не каждый способен своей головой до чего-то дойти, понимаешь? Некоторым нужно подсказать, ибо сами они просто не очень изобретательны...

З.Ы. Кривляться нехорошо.

(Искатель наслаждений @ 03.12.2009 - время: 18:17)
Не совсем согласен. Вот смотри - допустим, мужчина работает тем же верстальщиком и хочет подработать. Но куда обратиться - нне знает. Если никто ему не может что-то подсказать, нет каких-то знакомых, могущих натолкнуть на идею, в конце концов нет примера перед глазами, что кто-то таким-то образом уже подработал!

Радость моя, практически все современные люди при отсутствии личных советчиков спрашивают у яндекса Который предложит массу сайтов по удаленной работе. Где есть масса форумов, где этот вопрос обсуждается. Не думаю, что тот же верстальщик или дизайнер не знаком с инетом. Не говорю, что сразу мешки с золотом посыпятся, но как говорится, терпение и труд.....


З.Ы. Кривляться нехорошо.
а Хто кривляется?

(Airen @ 03.12.2009 - время: 18:22) Радость моя, практически все современные люди при отсутствии личных советчиков спрашивают у яндекса Который предложит массу сайтов по удаленной работе. Где есть масса форумов, где этот вопрос обсуждается. Не думаю, что тот же верстальщик или дизайнер не знаком с инетом. Не говорю, что сразу мешки с золотом посыпятся, но как говорится, терпение и труд.....


Ну вот видишь, я например впервые слышу об этих форумах и вообще без понятия, что такое "удаленная работа". Это хорошо, когда вообще есть у кого спросить, а раньше ж интернетов вообще не было, а у многих и сейчас нет...

Искатель, Ваше возмущение понятно, но вспомните, с чего тема началась: с заявлений некоторых, что почти каждый мужчина может содержать семью из 3-4-х человек. Уже, по-моему, очевидно, что это далеко от истины, и что з.п. жены в очень и очень многих случаях лишней не будет.

Что до требований к заработку мужчины, то, ИМХО, они очень уместны как раз в тех случаях, когда мужчина стремится усадить женщину дома и ожидает, что его будут обслуживать.

(Nikion @ 03.12.2009 - время: 18:55) Искатель, Ваше возмущение понятно, но вспомните, с чего тема началась: с заявлений некоторых, что почти каждый мужчина может содержать семью из 3-4-х человек. Уже, по-моему, очевидно, что это далеко от истины, и что з.п. жены в очень и очень многих случаях лишней не будет.

Что до требований к заработку мужчины, то, ИМХО, они очень уместны как раз в тех случаях, когда мужчина стремится усадить женщину дома и ожидает, что его будут обслуживать.
Никион, ну я не то что бы возмущаюсь, я просто понять не все тут сказанное могу. Да, если есть жена и дети - крутись как хочешь, но будь добр, чтоб они сыты и довольны были. Но если еще нет этого - то не совсем понимаю денежные претензии девушек, с которыми мужчина вообще может и не собирается семью заводить. Как говорится, "Киса, а зачем вам деньги"?

(Искатель наслаждений @ 03.12.2009 - время: 19:16) Но если еще нет этого - то не совсем понимаю денежные претензии девушек, с которыми мужчина вообще может и не собирается семью заводить. Как говорится, "Киса, а зачем вам деньги"?
Как я уже говорила, каждому свое. Устраивают девушки прогулки по слякоти из-за отсутствия денег на кафе, значит, она лучшего и не стоит. Так что тут каждый находит по себе.

(GOTOFF @ 03.12.2009 - время: 21:50)
Вполне возможно, что она вообще ничего не стоит, поскольку не продается...
Или продаются все?
Не придирайтесь к словам, в одном из прошлых постов я говорила - не заслуживает. решила расширить лексикон
В принципе, если женщина патологически хочет замуж, потому что "надо" или маниакально желает завести парня, ибо "у всех есть" или же парни на нее внимания не обращают в принципе, а личной жизни хочется.... Ну да, тогда ее не будет волновать, что представляет себя партнер в материальном плане (а материальное - один из показателей человека умения человека выживать), лишь бы мужЫГ был.


ЗЫ. тут кто-то в какой-то из тем приводил пример гениев, которые нищенствовали, пьянствовали , про содержание семьи и речи уже не шло, бо были гениями, зато их жены вошли в историю после смерти "великих", как великие музы и хранительницы.

Так вот не знаю, кому как, а мне совершенно фиолетово, что обо мне будут говорить через сто лет. Ибо кушать хочется при жизни и сейчас.


ЗЫ. конечно, есть еще и любофф. К сожалению.

(GOTOFF @ 03.12.2009 - время: 22:10)
Ну в целом хорошо, что моя жена так не рассуждала, когда познакомились.
Тогда она конечно не была моей женой еще... и дела у меня были не очень...
.
так может, она интуитивно поняла, что у вас не всегда дела будут "не очень". Что если вы захотите, то чего-то ради любимой добьетесь, а она поддержит. Но когда априори видно, что человек - по жизни неудачник и тут никакой стимул не поможет, он так и будет прозябать и плакать, то это другая хистори...


Хотя, есть же дуры, которые нытиков, неудачников вдобавок со вздорным характером еще и содержат.

Что то почитал посты и судя по ним первый вопрос девушки при знакомств будет, "а сколько ты зарабатываеш?"
И тут ставят в пример тех мужчин которые сутками вкалывают лишь бы заработать. У меня к сожалению так делал отец, когда с первой женой был. Невидеть супруга сутками ей быстро надоело. Зато было что делить при разводе.

У меня к счастью с супругой другие отношения. Зарабатываем примерно поровну, на все хватает, и есть время вместе побыть.

(TriceratopsFatalist @ 04.12.2009 - время: 00:14) И тут ставят в пример тех мужчин которые сутками вкалывают лишь бы заработать. У меня к сожалению так делал отец, когда с первой женой был. Невидеть супруга сутками ей быстро надоело. Зато было что делить при разводе.

Согласен. Вкалывать до опупения - тоже не есть гуд.
Дело даже ни в этом, кто кого сколько видит. Это нервное, психическое, эмоциональное и физическое (от характера работы) перенапряжение, отсутствие отдыха, необходимого для восстановления сил и минимум положительных эмоций.
Всех денег не заработаешь. А вот и нервы и здоровье угробить - легко. Нервные клетки, как известно, не восстанавливаются, да и все болезни от нервов, одни ЗППП от удовольствия.

И кому потом будет нужен больной неуравновешенный неврастеник, но при бабосах?

нда, печальная статистика. 25% меньше 1 тыс. зелени имеют.
Грустно. Я тут часто писал, что население то у нас бедное, очень бедное.

(veteroc @ 04.12.2009 - время: 10:28) нда, печальная статистика. 25% меньше 1 тыс. зелени имеют.
Грустно. Я тут часто писал, что население то у нас бедное, очень бедное.
А когда у нас в стране нормально платили-то? У нас и во времена СССР экевивалентной даже 1000$ з/п не мог получать вообще никто... Бедная мы вообще страна и всегда такой и были, ибо доходы России просто несопоставимы с расходами на содержание этой самой России.

(Искатель наслаждений @ 04.12.2009 - время: 13:26) Бедная мы вообще страна и всегда такой и были, ибо доходы России просто несопоставимы с расходами на содержание этой самой России.
Позвольте с Вами не согласиться,в плане бедности...
Бедна не страна,бедны те,кто ей управляет.ведь им Всё мало и мало,всё тащат и тащат в свои норы. Вместо того,чтоб направить на содержание страны.
Съесть можно всего лишь один кусок.остальные только понадкусывать. вкус этих кусков и кусочков и завтра и послезавтра будет один и тот же. Да и смерть наступает один раз, с собой эти кусочки не утащить,но тянут же...
поэтому стараюсь не зарабатывать,а тратить и просто жить

P.S. а доходы таковы,что нам и не снилось,только идут они мимо России

(Искатель наслаждений @ 03.12.2009 - время: 20:17) Не совсем согласен. Вот смотри - допустим, мужчина работает тем же верстальщиком и хочет подработать. Но куда обратиться - нне знает. Если никто ему не может что-то подсказать, нет каких-то знакомых, могущих натолкнуть на идею, в конце концов нет примера перед глазами, что кто-то таким-то образом уже подработал! Не каждый способен своей головой до чего-то дойти, понимаешь? Некоторым нужно подсказать, ибо сами они просто не очень изобретательны...

З.Ы. Кривляться нехорошо.
В сети есть масса сайтов для фрилансеров

(veteroc @ 04.12.2009 - время: 12:28) нда, печальная статистика. 25% меньше 1 тыс. зелени  имеют.
Грустно. Я тут часто писал, что население то у нас бедное, очень бедное.
Самое грустное, что с этим в общем-то смиряются...

(Искатель наслаждений @ 04.12.2009 - время: 15:26) А когда у нас в стране нормально платили-то? У нас и во времена СССР экевивалентной даже 1000$ з/п не мог получать вообще никто... Бедная мы вообще страна и всегда такой и были, ибо доходы России просто несопоставимы с расходами на содержание этой самой России. 
У нас чиновников слишком дофига.... Надо ж им кормиться

Angelofdown, предупреждение по п. 2.19 и 2.13.1 (каскадное цитирование и мультипостинг)

за флуд пока не предупреждаю, но вообще про газ эт не по теме...и про бензин тоже... ага

(Angelofdown @ 04.12.2009 - время: 15:28) (Искатель наслаждений @ 04.12.2009 - время: 15:26) А когда у нас в стране нормально платили-то? У нас и во времена СССР экевивалентной даже 1000$ з/п не мог получать вообще никто... Бедная мы вообще страна и всегда такой и были, ибо доходы России просто несопоставимы с расходами на содержание этой самой России. 
У нас чиновников слишком дофига.... Надо ж им кормиться
Не только из-за этого. Мы почти ничего не производим - только закупаем. Если кто ребенка в школу собирал - может посмотреть, а что же из купленного для школы - отечественного производста. Только книжки/дневники/тетрадки, по-моему, да и даже тетрадки часто китайские/польские-турецкие... Практически ни мыльниц уже наших не купить, ни зубных щеток, ни швейных принадлежностей - ну вообще почти ничего. Даже такую мелочь нам приходится закупать извне! Не говоря о стройматериалах, бытовой и офисной технике, автомобилях, мебели и пр. и пр. Все ведь это закупается страной в мире! А что мы миру продаем, кроме нефти да газа (причем газ-то не наш вовсе)? Так что экспорт и импорт - не дают той разницы, чтобы страна реально богатела. А ведь страну надо постоянно содержать, вкладывать в нее колоссальные средства (если учесть, что 1/6 часть суши у нас так и осталась, а населения, особенно трудоспособного - очень мало). Потому и просто НЕТ столько денег у нас, чтобы действительно уровень благосостояния населения довести до сравнимого с "евростандартами" уровня. Проще говоря, чтобы цены сравнять с доходами.
Если крутиться, как тут советуют, работать за нескольких или подрабатывать где только можно - может и не очень плохо получится. Вот только почему на СВОЕЙ ОСНОВНОЙ работе нельзя достойно зарабатывать? Взять допустим автомобиль импортный - он ведь и на Западе стоит допустим 15 000 евро, и у нас столько же стоит (вернее дороже, ибо надбавочная стоимость еще получается). Но зарплата-то у нас - не сравнимая с западной! И так на все цены, ибо почти все, что мы покупаем - импортное, по их ценам. А наши - только продукты (и то не все)...

для меня лучше мужа видеть хоть когда о, чем отправить его на вторую, третью.... и т.д. роботу. Ну нафик эти деньги такой ценой.

(Искатель наслаждений @ 04.12.2009 - время: 18:02) (Angelofdown @ 04.12.2009 - время: 15:28)
У нас чиновников слишком дофига.... Надо ж им кормиться
Не только из-за этого. Мы почти ничего не производим - только закупаем. Если кто ребенка в школу собирал - может посмотреть, а что же из купленного для школы - отечественного производста. Только книжки/дневники/тетрадки, по-моему, да и даже тетрадки часто китайские/польские-турецкие... Практически ни мыльниц уже наших не купить, ни зубных щеток, ни швейных принадлежностей - ну вообще почти ничего. Даже такую мелочь нам приходится закупать извне! Не говоря о стройматериалах, бытовой и офисной технике, автомобилях, мебели и пр. и пр. Все ведь это закупается страной в мире! А что мы миру продаем, кроме нефти да газа (причем газ-то не наш вовсе)? Так что экспорт и импорт - не дают той разницы, чтобы страна реально богатела. А ведь страну надо постоянно содержать, вкладывать в нее колоссальные средства (если учесть, что 1/6 часть суши у нас так и осталась, а населения, особенно трудоспособного - очень мало). Потому и просто НЕТ столько денег у нас, чтобы действительно уровень благосостояния населения довести до сравнимого с "евростандартами" уровня. Проще говоря, чтобы цены сравнять с доходами.
Если крутиться, как тут советуют, работать за нескольких или подрабатывать где только можно - может и не очень плохо получится. Вот только почему на СВОЕЙ ОСНОВНОЙ работе нельзя достойно зарабатывать? Взять допустим автомобиль импортный - он ведь и на Западе стоит допустим 15 000 евро, и у нас столько же стоит (вернее дороже, ибо надбавочная стоимость еще получается). Но зарплата-то у нас - не сравнимая с западной! И так на все цены, ибо почти все, что мы покупаем - импортное, по их ценам. А наши - только продукты (и то не все)...
Серёжа, да не всё так печально, не надо! У нас много что производится, и кстати, когда мы сынульку собирали в 1 класс, большинство вещей были как раз российского производства. Присмотрись повнимательнее - под известными брендами стоит наш какой-нибудь завод.

Кстати, а чей газ-то мы продаём, если не наш?

режьте цитаты, изверги...

(Angelofdown @ 04.12.2009 - время: 16:10) Серёжа, да не всё так печально, не надо! У нас много что производится, и кстати, когда мы сынульку собирали в 1 класс, большинство вещей были как раз российского производства. Присмотрись повнимательнее - под известными брендами стоит наш какой-нибудь завод.

Кстати, а чей газ-то мы продаём, если не наш?
Ну это на Урале там может что осталось. А у нас из отечественного мало что купишь, всю нашу региональную тяжелую промышленность убили еще при Ельцине. Наверное дешевле и проще закупать получается импортное, чем наше...

З.С. Казахстанский газ мы экспортируем, нашего почти не осталось.