Мужчины, как вы реагируете на ситуацию

(Romulus @ 14.11.2008 - время: 10:17) В последний раз было именно так.. Большой плюс такой девушке, что могу сказать. Она показала этим, что она независима, достаточна зрела, чтобы игнорировать некоторые стереотипы и архаичные правила. Разве это может быть минусом?
А не может быть так - Раз игнорирует традиционные правила, то и в случае создания с ней семьи она может очень много чего архаичного проигнорировать, что мужа совсем и не устроит.. Эта продвинутость такая обоюдоострая штука...

(Летисия @ 10.11.2008 - время: 16:00) На свидании сначала девушка выбирает что бы она хотела, потом мужчина и официант заполняет ОБЩИЙ заказ, если МУЖЧИНА (последний заказывающий) не оброняет - 2 счета пожалуйста. Если скажет, то официант чертит линию между заказами (не обращали внимания?) А при обеде с другом мужчиной заказ делается в той же последовательности, только женщина сразу говорит - "счет отдельно пожалуйста". И тут ни какой двусмыслицы не будет.
Я все читаю и понять не могу :))) Ну вот КАК можно девушке высчитать сколько будет в граммах "за себя"??? Типа +шоколадка -водка.... Или это среднестатистическая сумма?
Совершенно верно. Потому такие вещи всегда согласовываются до ресторана. Если девушка сразу не попросила у официанта два счета (а в нормальных ресторанах официант по этикету просто дает даме и кавалеру разные меню и даме достаточно взять меню у своего кавалера, чтобы намек был понят), а после выписки счета достает кошелек с речью "я всегда за себя в ресторанах сама плачу", то:

1. Дама просто ставит меня в неловкое положение, заставляя вспоминать, кто чего заказывал и пересчитывать на калькуляторе. Официант может подумать, что я ему не доверяю и пересчитываю счет.

2. Часто я плачу кредиткой, а у дамы могут быть наличные или своя кредитка, потому все равно придется попросить официанта потерять свое время и пересчитать счета раздельно. За эту дурость своей дамы мне придется мило улыбнуться и накинуть чаевых.

3. Понятно, что в рестораны даму раньше никто никогда не приглашал и дама просто дешевыми понтами набивает себе цену.

(чипа @ 14.11.2008 - время: 21:59) (Romulus @ 14.11.2008 - время: 10:17) В последний раз было именно так.. Большой плюс такой девушке, что могу сказать. Она показала этим, что она независима, достаточна зрела, чтобы игнорировать некоторые стереотипы и архаичные правила. Разве это может быть минусом?
А не может быть так - Раз игнорирует традиционные правила, то и в случае создания с ней семьи она может очень много чего архаичного проигнорировать, что мужа совсем и не устроит.. Эта продвинутость такая обоюдоострая штука...
Можно привести пример? Главенствующая роль женщины - если она неглупа - вполне нормально. Лично для меня, конечно..

(gark17 @ 16.11.2008 - время: 05:49)(а в нормальных ресторанах официант по этикету просто дает даме и кавалеру разные меню и даме достаточно взять меню у своего кавалера, чтобы намек был понят) А я всегда думала, что 2 меню дают для того, чтобы удобней было выбирать обоим, а не ждать пока сделает выбор один или подсаживаться рядом и вдвоем изучать ассортимент.)))
(gark17 @ 16.11.2008 - время: 05:49)1. Дама просто ставит меня в неловкое положение, заставляя вспоминать, кто чего заказывал и пересчитывать на калькуляторе. Официант может подумать, что я ему не доверяю и пересчитываю счет. Подсчитать очень легко можно на глаз. Или сделать еще проще - оплатить половину.
(gark17 @ 16.11.2008 - время: 05:49)3. Понятно, что в рестораны даму раньше никто никогда не приглашал и дама просто дешевыми понтами набивает себе цену. Достаточно часто посещаю подобные заведения, но о таких нюансах слышу впервые. Наверно я просто невоспитанная. ))) А может быть мне попадались только щедрые мужчины, которые всем своим видом давали понять, что ни о каком разделении счета не может быть и речи.

(SWalker @ 16.11.2008 - время: 14:00) Мужчины, как вы реагируете на ситуацию, когда девушка платит за себя сама?Очень нормально реагирую, отвечу как думаю
Отвечу как есть, если честно то мне нравится когда платит девушка, это еще и выгодней, но в некоторых стуациях я не позволю платить женщине, наример я её пригласил, если она мне дорога, я заплачу все равно, пусть даже и сговорюсь с официантами ) что потом заплачу)
Не знаю уж в какой раз, но всеж напомню...что мы рассматриваем ТОЛЬКО ситуацию, в которых мужчина ПРИГЛАШАЕТ женщину. Ситуации с сотрудницами, деловыми партнерами или просто знакомыми, с которыми вместе решили пойти пообедать не рассматриваются

(Виола Н @ 13.11.2008 - время: 16:04) (GOTOFF @ 13.11.2008 - время: 10:04) Считаю это нормально. Работаю в женском коллективе, и если бы я платил каждый раз когда мы кудато идем (а это практически каждый день).... Ни какой бы зарплаты не хватило.
Еще раз повторюсь...речь тут не о том. Я вроде как прояснила ситуацию в стартовом посте и после несколько раз давала пояснения...Речь НЕ О ТОМ, чтобы платить всегда и за всех женщин. Речь о девушке , которую ВЫ сами пригласили, а не об обеде с сотрудницами и т.п.
ой... слишком уж давно я никого не приглашал на свидание.... Когда с женой идем, то там понятно не важно кто за кого платит, бюджет то общий.

Последнее время мне перестали попадаться девушки, которые ловят халяву ))) Всё чаще встречаю современных женщин, которые платят за себя сами как ни в чём не бывало, вообще не задумываясь над этим, для них это нормально, вполне естественно.
Когда я столкнулся первый раз с тем, что девушка платит за себя сама (в случае когда я пригласил её) мне это не понравилось. Я даже попытался обидеться, так как это был в каком-то роде подарок мой, и было неприятно что за подарок отдают деньги. Но она объяснила, что очень любит иногда раскручивать некоторых мужиков на деньги в ресторане, если ей не нравится мужчина, а она ему слишком нравится и он жестоко липнет, то ей только в радость будет чтоб он её напоил и накормил бесплатно в дорогущем месте.
Но если ей человек симпатичен, не безразличен, то ей неудобно, когда плати он. Во-первых это берется из предыдущего абзаца - как бы у ней если мужчина оплачивает, то ассоциируется с вышеописанной ситуацией. Во-вторых.. блин, даже не знаю, как выразить... Короче она потом периодически могла подкинуть денег в счет и меня это не смущало...
А потом мне перестали попадаться девушки, которые хотели бы, чтоб за них заплатили...
Некоторые даже не скрывали недоумения на лицах, когда я при виде счета молча и естественным движением клал всю сумму разом в счет.. Почему-то всегда последнее время попадаются девушки, для которых понятие о том, что платить должен мужчина сильно устарело..
Тем не менее, когда я приглашаю девушку поужинать, я всегда готов на неё заплатить.
Но если она платит сама - спорить не буду, зачем? И обижаться не буду. Для меня нормально и то и другое.
Ненормально лишь когда девушка идёт за халявой, а не чтоб по душам поужинать... Просто есть одна знакомая - для неё вообще разницы не существует свидание это, или коллега пообедать позвал. она считает, что если рядом с ней мужчина, и он её знает, то она вообще не должна доставать из сумки кошелек, кто бы он ей ни был. Такие вещи - ненавижу. Какая-то позиция из разряда "все мужчины мне должны, потому что мне повезло родиться красивой женщиной"...

А так - всё это ерунда кто там платит, за кого платит.. Надо быть готовым заплатить всегда, а как оно там на практике происходит - вообще по фигу. Не в деньгах всё...

П.С. Упустил немаловажный факт - если у меня нет денег на дфоих на нормльный ужин - я не приглашу. Обсуждать перед походом в ресторан кто как будет платить тоже не буду, ибо по умолчанию если зову, то готов заплатить. Ну и как скзал выше, если она вдруг начнет платить - ухом не поведу, за исключением случаев, когда это был подарок... Ну там выше всё сказано

(Super-Alenka @ 16.11.2008 - время: 14:09)А я всегда думала, что 2 меню дают для того, чтобы удобней было выбирать обоим, а не ждать пока сделает выбор один или подсаживаться рядом и вдвоем изучать ассортимент.)))В меню, которое дают даме, не указаны цены. Даме не положено знать, сколько стоит угощение.

(Super-Alenka @ 16.11.2008 - время: 14:09)Подсчитать очень легко можно на глаз. Или сделать еще проще - оплатить половину.Тогда даме придется заплатить за меня. Обычно девушки берегут фигуру и берут пару салатиков, а я - много жареного мяса. Да если брать вино (или коньяк или водку) в бутылках, то я пью существенно быстрее любой девушки, в свой бокал подливаю чаще и потому выпиваю больше. И, разумеется, за три-четыре часа, проведенных в ресторане, заказов делается несколько и "на глаз" запомнить, кто сколько бокалов какого вина выпил, нереально.

(Super-Alenka @ 16.11.2008 - время: 14:09)Достаточно часто посещаю подобные заведения, но о таких нюансах слышу впервые. Наверно я просто невоспитанная. )))Есть старые дореволюционные питерские традиции, есть традиции советского времени, есть московские традиции. Традиции, когда дама платит за себя, появились в России всего 5 лет назад и распространены далеко не так широко. И то, только благодаря широкой пропаганде журнала Космо - рассадника американского феминизма.

Как я уже говорил, лично меня интересуют дамы исключительно из кругов интеллигенции.

Вы забываете, что далеко не все девушки страны "продвинуты" и сутками сидят на секснароде. Многие воспитываются не в сети. Если тут в форуме 90% присутствующих девушек платят за себя, то выйдя на улицу можно обнаружить, что только 10% платят за себя. Особенно в регионах.

И в Питере и в Москве есть немало ресторанов с традиционными правилами: туда не пускают женщин без сопровождения мужчины, туда не пускают в джинсах, кроссовках, коротких юбках, майках и т.д. Женщин в брюках тоже не пускают.

Все начинается с правил поведения в гардеробе, потом в зал всегда первым входит мужчина (вход в зал ресторана - единственное исключение из правила, когда даму пропускают вперед), важно, с какой стороны столика посадить даму, как подвинуть стул, какое блюдо как есть, как пригласить на танец... Ну и для дам есть невероятное количество правил.

То, что Вы посещали, возможно, кафешки с ресторанными ценами.

Поправка: в ресторан входит первым тот, кто приглашает. По условиям нашей задачи - это мужчина. Он же и оплачивает счет согласно этикета. По тому, кто первый входит, метрдотель делает вывод, кто именно пригласил, кто будет общаться с персоналом и кто будет платить.

За одним исключением, как заметила Летисия: если приглашенный (дама) предварительно не попросил раздельный счет. Тут опять тонкость: дама не имеет права сама делать заказ и общаться с персоналом. Все свои пожелания она передает спутнику и общается с официантом только через него.

З.Ы. Я вообще не понимаю, поход в ресторан обсуждаем или поход в дешевый фаст-фуд?

Или тогда так и надо называть тему: "Правила поведения для девушек, приглашенных на свидание в Макдональдс. Стоит ли после этого платить за себя самим."

(gark17 @ 19.11.2008 - время: 17:55) З.Ы. Я вообще не понимаю, поход в ресторан обсуждаем или поход в дешевый фаст-фуд?
Зачем крайности-то?

По настоящим ресторанам, куда не пускают женщин без мужчин, куда не пускают женщин в брюках, куда не пускают никого в джинсах, майках и тп. большинство метсных наверняка не ходят.
Тем не менее дам своих приглашают не в макдональдс, а просто в бары, коих и в Москве и в Питере и в регионах навалом. Обычные такие деревянные бары, бильярды, кафе с ресторанными ценами, всякие местечковые заведения. Их в сотни раз больше, чем настоящих ресторанов...
Судя по всему мы в этом топике про них и говорим.

А в ресторанах настоящих мало кто знает как стул правильно подвинуть спутнице, что какой вилкой есть и т.п....

(i-lover @ 22.11.2008 - время: 17:22)
Тем не менее дам своих приглашают не в макдональдс, а просто в бары, коих и в Москве и в Питере и в регионах навалом. Обычные такие деревянные бары, бильярды, кафе с ресторанными ценами, всякие местечковые заведения. Их в сотни раз больше, чем настоящих ресторанов...
Судя по всему мы в этом топике про них и говорим.


Вот именно. По сути не важно куда именно пригласил, хоть в кафетерий, хоть в ресторан. Вообще сама ситуация, когда парень приглашает, а девушка хочет оплатить свою часть ( или общий счет) сама

(Виола Н @ 10.11.2008 - время: 15:45) Чтобы раз и навсегда понять мужчин и не возвращаться к теме оплаты по счету ( бо тем по этому поводу немеряно а понять мужчин так и не удалось) хочется всеж узнать процент мужчин, готовых на то, чтобы приглашенная им девушка платила за себя сама. И какова реакция мужчин вообще на эту ситуацию?
Параллельно.

(Виола Н @ 22.11.2008 - время: 17:29) (i-lover @ 22.11.2008 - время: 17:22)
Тем не менее дам своих приглашают не в макдональдс, а просто в бары, коих и в Москве и в Питере и в регионах навалом. Обычные такие деревянные бары, бильярды, кафе с ресторанными ценами, всякие местечковые заведения. Их в сотни раз больше, чем настоящих ресторанов...
Судя по всему мы в этом топике про них и говорим.


Вот именно. По сути не важно куда именно пригласил, хоть в кафетерий, хоть в ресторан. Вообще сама ситуация, когда парень приглашает, а девушка хочет оплатить свою часть ( или общий счет) сама
В бары, бильярды и кафешки я хожу как раз с друзьями, сотрудниками и деловыми партнерами просто перекусить и о делах покалякать. Где еще в городе можно найти возможность пообсуждать чертежи формата A0, как не на бильярдном столе?

И я так понял, что в топике мы говорим о неком ритуале ухаживания за девушкой, куда у моего поколения фаст-фуд и пивбары ну никак не входят. Мне как-то сложно представить, что я прихожу на свидание с букетом цветов и девушка по чеку возвращает мне за него деньги.

Зависит от ситуации и от того, кем для меня эта девушка является.

если девушка платит за себя ото очень хорошо! она бы еще за меня платила было бы вообще замечательно!

Если это первое свидание,то пожалуй нормально.
Но если постоянно,у меня возникнет недоумение.

(м) Свой вариант.
Если бы спор о том, кому платить, начал принимать скандальный характер, то чтобы избежать печальных последствий оставил бы право настырной даме. Но в свою очередь чтобы не чувствовать себя униженным, на следующий день приподнёс бы ей приятный подарок.
А вообще лучше стараться не доводить до этого ситуацию.

(Виола Н @ 22.11.2008 - время: 17:29) Вот именно. По сути не важно куда именно пригласил, хоть в кафетерий, хоть в ресторан. Вообще сама ситуация, когда парень приглашает, а девушка хочет оплатить свою часть ( или общий счет) сама
сразу становится понятным,что имеешь дело с серьезной девушкой...)))

(gark17 @ 19.11.2008 - время: 17:18)
И в Питере и в Москве есть немало ресторанов с традиционными правилами: туда не пускают женщин без сопровождения мужчины, туда не пускают в джинсах, кроссовках, коротких юбках, майках и т.д. Женщин в брюках тоже не пускают.
Я б такие места обходила стороной вне зависимости от того, кому предстоит платить. Уж лучше кафе с ресторанными ценами - там хоть обслуживающий персонал не мучают размышления - дать ли высочайшее соизволение потратить деньги в заведении.

в моей жизни было только один раз,когда девушка оплатила поход в кафе,потому что у них сломался интернет,и нельзя было кредиткой расплатиться. После этого мне было так жутко неприятно,что я специально через полчаса снял в банкомате деньги,и повел ее повторно в другое кафе,но за свой счет.