Молодая женщина желает познакомиться

Вот именно..!Раз "женщину" покупают,значит,она сама этого хотела..!
Девушки,ну неужели вы не понимаете,что подобными разговорами вы сами создаете себе проблемы?!Хочется вам жить в золотой клетке?Да вперед..!Только не жалуйтесь потом,что вам одиноко среди роскоши.

На все отвечать не буду, времени нет. Замечу только, что, как обычно, мнение наших мужчин предвзято и необоснованно, а примеры - утрированны. Все почему-то кинулись описывать чуть ли не олигарха, ворочающего миллионами, разбрасывающего тысячи долларов в ресторанах, который покупает себе этакую Барби без мозга, но с сиськами. Между тем , я говорила только о том, что муж должен по социальной леснице быть не ниже жены (а если выше, то несильно). В принципе сюда вовсе не только заработок входит - еще прибавьте образорвание, стиль жизни, амбиции, жизненные планы. Просто потому, что иначе скорее всего ничего у этой пары не получится. Прочитайте внимательно Пчелу Майю. Паре Катерина - Гоша будет сложно находить точки соприкосновения... Она имеет возможность, к примеру, купить путевки в санаторий Крыма, он - нет. Думаете, он ей позволит оплатить отдых? Да черта с два! И таких ситуаций в их жизни будет масса. И они в конце концов одного из них выведут из себя окончательно.

(GOLDSKIF @ 15.06.2007 - время: 18:31) (Мириэль @ 15.06.2007 - время: 18:17) я валяюсь))) 
в 20 они глупы и меркантильны
в 30 у них двое детей хрен знает от кого
Ну, позволю себе дополнить вас:
уже замужем и мучают несчастных мужей))) пилят, понимаешь и деньги отнимают)))
То есть ВСЕ - плохие?
Ну да, наверно не в вас причина))) Это... хмм... я даже не знаю, как сказать))) Очевидно природой задумано А вы, многоуважаемый, с природой спорить решили?
Вопрос очень простой. Требуя "состоявшего" мужчину (или как теперь принято называть "самодостаточного") что вы можете предложить взамен?
А себя "самодостаточный" ПРОДАЕТ? Бартер? И почем нынче "состоявшиеся" мужчины?

Мирилэль,а вы-женщины-значит,вполне объективны и беспристрастны?!Ничего подобного..!Многие из вас хотят все и на халяву-примеров тому в жизни множество.Вы как уперлись в свое желание роскоши-и все,больше ничего не слышите.Простите,но это фактически выходит,что вы"продаетесь"...Отношение к подобному у многих(если не у всех)будет соответствующее...Вам деньги нужны?Так,простите,что вы сделали,чтобы заслужить безбедную жизнь?Накрасились?Шмотки новые надели?Так этого мало.Нам ДУША,ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ к нам важнее.

(Мириэль @ 18.06.2007 - время: 09:04) Между тем , я говорила только о том, что муж должен по социальной леснице быть не ниже жены (а если выше, то несильно). В принципе сюда вовсе не только заработок входит - еще прибавьте образорвание, стиль жизни, амбиции, жизненные планы. Просто потому, что иначе скорее всего ничего у этой пары не получится. Прочитайте внимательно Пчелу Майю. Паре Катерина - Гоша будет сложно находить точки соприкосновения... Она имеет возможность, к примеру, купить путевки в санаторий Крыма, он - нет. Думаете, он ей позволит оплатить отдых? Да черта с два! И таких ситуаций в их жизни будет масса. И они в конце концов одного из них выведут из себя окончательно.
Гоша при советской власти получал не меньше Катерины. А зачастую и больше. Учитывая приработки и прочий калым. И насчет путевок -фигня. Гоше ее бесплатно дали бы, лишь бы не сбежал на другой завод.
----
Просто для женщин деньги важны, но они не являются мерилом уровня. Для них важнее власть. То есть количество подчиненных внизу. И тут Гоша проигрывает. У него - никого. У нее - цельный завод... Следовательно - она выше.
Но другое дело - ее крутизна крута, но бесполезна. Ни унитаз починить, ни лампочку вкрутить, ни кран на кухне заменить... она не способна. Более того, она ненадежна в семейной жизни. Выкинь Гошу с работы - он через десять минут будет работать на другом заводе. Плюс еще калымить в выходные. Выкинь Катерину из директоров, куда она пойдет? В другие директора? Смешно. А в уборщицы - самолюбие не позволит.

Браво,GOLDSKIF,молодец..!
Жаль только,что мы впустую сотрясаем воздух-они все равно не поймут.Для них деньги и понты важнее нормальных людей.

(Munir @ 17.06.2007 - время: 16:29) Наличие крупного бизнеса (а именно там можно заработать большие деньги) меняет человека. Человек становится недоверчивым, жлобоватым снобом.
Он за женщиной не ухаживает, он её покупает, "кидает бабки".
Тут скорее речь о ценности отношений. У меня один знакомый предприниматель сильно любит свою женщину. Даже несмотря на то, что у нее никогда не будет детей. Да, говорит, мы с ней вместе бизнес поднимали, увместе баулы таскали в начале 90, вместе в долги влезали. Ну не могу я ее бросить. Сейчас, чтобы семью создать - ищет суррогатную мать.
А другой бизнесмен, он в одиночку свой бизнес создавал. Долги, раборки, проблемы.. Девицы с сисками только потом вокруг крутиться стали, когда крутым стал. Ну и как он к ним должен относиться? Пришла Барби на все готовенькое, живет нахаялву и еще что-то требует? Ну и какое к ней должно быть отношение? Не более как к породистой суке за штуку баксов. Надоела - выгнал. И пусть сколько угодно говорит о "любви"... Или о том, что мужична "должен"...
Речь скорее о трудностях, которые людей объединяют. Хочешь стать генеральшей - выйди за лейтенанта. Но увы, мыкаться с чемоданом по гарнизонам они не хотят. Они хотят быть генеральшами здесь и сейчас.

и пошли мужики друг другу по репке плюсики давать....
кто там про "мерин и 1000 бакинских" написал? вроде москвич... вы говорите про мерин 80-го года выпуска? с з-п 1000 баксов только древнюю развалину купите...не всем зарабатывать 1000 и слава богу, что большинство зарабатывает больше, для этого много не надо - институт закончить (а можно и не заканчивать) и хотеть работать (я сейчас про Москву говорю)..

и я сейчас не про "крутых и самодостаточных" говорю...сейчас водители зарабатывают около 1000 баксов, вы их тоже считаете теми пресловутыми "миллионерами"?

женщины не денег хотят, они хотят мужчин, которые ХОТЯТ работать, а не только языком чесать горазды...если мужик здоровый и с головой и желанием работать, то проблем никаких не будет ни с работой, ни с деньгами, ни с женщинами...

тот же "Гоша", в которого все уперлись в нынешней Москве будет зарабатывать ОЧЕНЬ хорошие деньги...давайте посчитаем? сантехник например...за 1 точку в квартире возьмет по 8 тысяч .. а посчитайте сколько это в месяц?
а рабочий, который ремот делает? пложить плитку в ванной и с/у будет вам стоить МИНИМУМ 50 тысяч...потратит он на это 2 недели (не внапряг работаю, с прохладцй)...в месяц 100 тысяч? сколько это долларов? а если он при этом не пьет? много женщин откажутся от такого мужчины (мы ж такие падкие на денежки,да)?

бородатый почти анекдот:

открылся магазин, где женщины могут купить себе мужа. У входа висит свод правил работы магазина:
1. Вы можете посетить магазин ТОЛЬКО ОДИН РАЗ
2. В магазине 6 этажей, качество мужчин повышается с увеличением порядкового номера этажа
3. Вы можете выбрать любого мужчину на каком-либо этаже или подняться на верхний этаж
4. Не разрешается возвращаться на нижний этаж

Прочитав у входа на первый этаж вывеску: 'Мужчины, имеющие работу' - она идет сразу на второй этаж.
Вывеска на 2-м этаже: 'Мужчины, имеющие работу и любящие детей'. Женщина идет на третий.
Вывеска на 3-м этаже: 'Мужчины, имеющие работу, любящие детей и необычайно красивые'. 'Ух ты! ' - подумала женщина, но пошла на четвертый этаж.
Вывеска на 4-м этаже: 'Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты и помогающие по дому' - Невероятно! - воскликнула женщина. - Мне очень трудно устоять! Но все же пошла на 5-й этаж. Вывеска на 5-м: 'Мужчины, имеющие работу, любящие детей, ослепительной красоты, помогающие по дому и очень романтичные'. Женщине очень захотелось выбрать себе пару тут, но все же она пошла на последний этаж. И на 6-м этаже она читает вывеску такого содержания: 'Вы на этом этаже посетительница 31 456 012, здесь нет мужчин, этот этаж существует лишь для того, чтобы лишний раз доказать, что женщину удовлетворить невозможно. Благодарим за посещение нашего магазина!'
А прямо напротив этого магазина был открыт 'Магазин жен'.
На первом этаже находятся женщины, любящие заниматься сексом.
На втором - богатые женщины, любящие заниматься сексом.
А на этажи с третьего по шестой ТАК НИКТО НИ РАЗУ И НЕ ЗАШЕЛ

Девушки,может хватит уже лицемерить?Вы так и не смогли отвеитть на вопрос:что ВЫ можете предложить взамен этого достатка?Что ж Вы тогда обвиняете нас?Вы хотите на все готовенькое придти?А с какого перепуга мы вам это будем давать?Что вы для этого сделали?Чем вы это заслужили?Своей "красотой"?Так она в большинстве случаев держится благодаря косметике,купленной на деньги,которые мы же и заработали!
Кто-то там про 1000 бакинских говорил?Так вот,Я НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ такой суммы,но тем не менее,моя девушка мне это в упрек не ставит.

ЛедиМел, Россия - это не только Москва и область. К тому же то, чего хватит девушке для получения приличного заработка (и образования кстати тоже), не хватит парню. Внешность посмазливей, юбку покороче - дорога к образованию и работе почти открыта, нужно лишь немного подумать, как правильней своим "богатством" распорядиться. У парня такая фишка не пройдёт. Гы, там ещё вроде говорили про общность взглядов, своих целях и стремлениях в жизни. Сомневаюсь, что у "сантехника-плиточника" они будут совпадать с стремлениями и взглядами женщин.

(Мириэль @ 15.06.2007 - время: 18:31) Может, применим термин - "ровня"?
Вот вы тут все про "ровню" да про "ровню"... Вы говорите: мужчина должен зарабатывать не меньше женщины. А больше - может? Тогда о какой ровне может идти речь? Женщина не обязана зарабатывать наравне с мужчиной?

Читаю следующий бред: мужчина может зарабатывать не меньше женщины, А ЕСЛИ БОЛЬШЕ, ТО НЕНАМНОГО. То есть, объясните мне вот про это, внятно и медленно, как будто я дебил. Он что, должен себя специально сдерживать, даже если может зарабатывать больше? Чтобы быть наравне со своей женщиной, и она не дай Б-г, не обиделась? Тормознуть свой карьерный рост ради равенства полов? Ему всю жизнь на заработок своей женщины равняться? Тут хороший вопрос задали, на который не было ответа: а если он стал зарабатывать намного больше, ему новую женщину подыскать?

А еще тут соседний форум, где спрашивается, должна ли вообще женщина работать или нет, так около половины народа (из них многие - женщины) утверждают, что вовсе не должна, и вообще никто никому ничего не должен (ну, эта фраза, мне кажется, предполагает, что мужчина-то как раз должен, а "никто" - это женщина в сием уравнении). И где тут ваше равенство? Вы берете свой конкретный пример, амбициозной и хорошо зарабатывающей женщины, у которой конкретная фобия - не влюбиться в мужчину, которого потом придется на себе тащить. Но других полным полно. И таких, которые только хотят дома сидеть, детей растить. И таких, как тут ребята описывали, которых баловать нужно только за то, что у нее губки бантиком, а бровки домиком.

(Disperado @ 14.06.2007 - время: 23:24) (ABPOPA @ 14.06.2007 - время: 15:30) (Disperado @ 14.06.2007 - время: 13:05) Я бы хоть завтра женился бы на красивой и порядочной.И эта....сколько лет подружкам? Надеюсь не 40?

А чем тебе возраст "40" не нравится???)) Сам то уже не мальчик...)

Мне не нравится возраст 40 лет потому что у меня на старушек не стоит.То что я не мальчик не значит что мне должны нравиться старые и страшные девушки.
Старые девушки - это что-то новое в русском языке.
Если сам не мальчик, а на 40 "не стоит" значит ли это, что своих Женщин меняешь, как старую обувь. Сезон и в тираж?
Вот уж верх лицемерия! "Фтопку" женишков с подобными взглядами.

(Romulus @ 18.06.2007 - время: 13:03) ЛедиМел, Россия - это не только Москва и область. К тому же то, чего хватит девушке для получения приличного заработка (и образования кстати тоже), не хватит парню. Внешность посмазливей, юбку покороче - дорога к образованию и работе почти открыта, нужно лишь немного подумать, как правильней своим "богатством" распорядиться. У парня такая фишка не пройдёт. Гы, там ещё вроде говорили про общность взглядов, своих целях и стремлениях в жизни. Сомневаюсь, что у "сантехника-плиточника" они будут совпадать с стремлениями и взглядами женщин.
:)

Я лучше поднапрягусь и буду зарабатывать головой.
Женщин, которые воспользовавшись своим нижним этажом пробились в люди без образования - ЕДИНИЦЫ!!!

Обычно ими пользуются, потом на кислород. К 25 такая "красотка" выходит в тираж и идет торговать пирожками на вокзал.

В человеке все должно быть прекрасно.
А в женщине - тем более.

Вот именно.Дамы в очередной раз пытаются убедить нас в том,что мы-неудачники только потому,что не зарабатываем миллионов...Вот только напрчь забывают,что их красота,внешний вид и здоровье напрямую зависят от этих самых "неудачников"-врачей,грузчиков,военных,продавцов и так далее-всех тех,кто ОБЕСПЕЧИВАЕТ их нужными товарами и услугами.Стыдно,девушки,стыдно...

Как наших мальчишек тема зацепила! :)))
(Шторм-77)Многие из вас хотят все и на халяву-примеров тому в жизни множество.Вы как уперлись в свое желание роскоши-и все,больше ничего не слышите.Простите,но это фактически выходит,что вы"продаетесь"...Отношение к подобному у многих(если не у всех)будет соответствующее...
и
Девушки,может хватит уже лицемерить?Вы так и не смогли отвеитть на вопрос:что ВЫ можете предложить взамен этого достатка?Что
и ты.ды. и ты.пы. ...
Ну, с вами вообщем-то не о чем спорить. Вы тему-то вообще читали?Тут тема о самостоятельных женщинах, которые реализовали себя в профессии и достигли высокого материально положения. Понимаете?
Они не хотят на халяву получать роскошь и продаваться... У них уже есть достаток. И мы тут пытаемся найти причину, почему им в жизни не везет. Уже не тот возраст, что бы начинать с нуля (замуж за лейтенанта и все такое). А брать "на воспитание" мальчика, любить его за бесценную душу, ждать , когда из него генерал выйдет... и- платить, платить, платить... Вам это ничего не напоминает? Слово "альфонс" знакомо..?
(GOLDSKIF)Тут скорее речь о ценности отношений. У меня один знакомый предприниматель сильно любит свою женщину. Даже несмотря на то, что у нее никогда не будет детей. Да, говорит, мы с ней вместе бизнес поднимали, увместе баулы таскали в начале 90, вместе в долги влезали. Ну не могу я ее бросить. Сейчас, чтобы семью создать - ищет суррогатную мать.
Респект, хороший знакомый :) Мне вообще кажется, что такие отношения идеальны, когда начинаешь работать вместе, создавать что-то свое, это очень сближает. Сложнее, когда не получилось в молодости встретить свою половинку. Ну не сложилось, мало ли причин!
Видите, ваш второй товарищ всех женщин воспринимает заведомо как шлюх... У меня тоже есть один такой знакомый. Ему 32 года и он уже очень многого добился в жизни. И он все ищет свою любовь, причем только среди тощих модельных блондинок 17-18 лет, да еще и девственниц. Расчитывает найти любимую в этом контингенте... Ему ни разу еще не повезло. Девочек через полгода-год отношений начинает тянуть на пьянки-гулянки-дискотеки... Мы ему уже говорим, что лучше бы он искал среди девушек лет 25-30, все в этом возрасте у женщин по большей части есть и внешность, и мозги, и интересная работа... Но все равно тянет на "в голове ни бум-бум, малолетка дура-дурой". И воспринимает он их именно как товар. Ну как с товаром семью постоишь? :)
(Naughty boy) Вот вы тут все про "ровню" да про "ровню"... Вы говорите: мужчина должен зарабатывать не меньше женщины. А больше - может? Тогда о какой ровне может идти речь? Женщина не обязана зарабатывать наравне с мужчиной?
Читаю следующий бред: мужчина может зарабатывать не меньше женщины, А ЕСЛИ БОЛЬШЕ, ТО НЕНАМНОГО. То есть, объясните мне вот про это, внятно и медленно, как будто я дебил. Да не вопрос!
Опять таки, отошлю вас.. к заглавному посту. Возможно, вы меня не поняли (а может, я не уточнила), но я говорила об уровнях заработка исходя из контекста темы. То есть уровне заработка мужчины, который претендует на отношения с самостоятельной женщиной. Ну и к тому же я имела ввиду уровень (доходов, интеллекта, общения) мужчины и женщины до образования собственно семьи. Описывала условия, необходимые для того, что бы пара смогла что-то строить, создавать отношения... Иначе они просто не сойдуться. Я ответила на ваш вопрос?
(zLoyyyy)
Вот одно из возможных направлений поиска: чем выше забирается женщина по социальной, экономической и т.п. лестницам, тем меньше круг кандидатов на её руку.
Ну да, именно так..! Последние годы все больше самодостаточных женщин... и, стало быть, они занимают социальные ниши, исторически принадлежавшие мужчинам..? Женщины-политики, женщины-бизнесмены, в Израиле и женщины-военные... По вашему, это хорошо? Меня это огорчает. Ведь если пытаться жить именно так, как задумано природой (выйти замуж, родить детей, хранить семейный очаг, выполнять домашнюю работу), то такие, как Шторм будут кричать, что женщина продалась :) Что же нам остается? Работать , стараться зарабатывать больше вас, выбиваться в начальники... Выматываться на работе, срываться на домашних.
Вот и получается, что счастливых пар все меньше, а разводов все больше.

Не, не могу не вставить свои пять копеек. Народ, с чего вы взяли, что у подруг автора завышенные требования? Где на это хоть намек был? Я лично прекрасно их понимаю. Я сама думала, что замуж не выйду. И не потому, что у меня завышенные требования. Просто была девушкой правильной, в компаниях не бухала, наркотой не баловалась, под всех подряд не ложилась. Что двор мой, что класс у нас в школе были несколько.. гм.. босяцкие. Отношения у меня с ребятами из класса были нормальные, но они герои не моего романа. Простите мне мою меркантильность, но заводить близкие отношения с вечно матерящимися, не прочитавшими ни одной книжки пацанами мне как-то не комильфо. Потом - специализированный лицей (подавляюще женский коллектив), потом - педагогический ВУЗ, тоже парней там было один на десять человек. Закончила ВУЗ, там же осталась работать, просто потому, что мне очень нравится эта работа. Мужа специально не искала, некогда было, да и желания именно искать не было. Слишком это по-деловому. А мужчины вокруг были такие, которые меня не устраивали. Можно обвинять меня в меркантильности и завышенных требованиях, но знаете, я бы предпочла быть одной, чем абы с кем. С будущим мужем познакомилась случайно, через общего знакомого, с которым вместе сдавала кандидатский минимум по философии. Когда выходила за него замуж, он был простым инженером. Сейчас он крупный начальник в областной энергоснабжающей компании. И сейчас очень многие мужчины шипят, что вот, пристроилась, конечно, такого мужа отхватила, что типа меркантильна я. Ну да, конечно. То у меня требования были завышенные, то мне потом просто с мужем повезло. Так что автору - пусть подруги не заморачиваются. Пусть просто живут и обязательно встретят нужного человека. То, что их будут обвинять в попытках выгадать, так это не удивительно. Есть такие люди с комплексами, которые во всем стараются увидеть грязь.

Во-первых,я не кричу.Во-вторых,я исходил из сказанного другим человеком.В-третьих,вы-женщины-во всей эитой теме пока что высказывали только нападки и упреки в адрес мужчин...Не понравилось?Так вы же хотели быть на равных с нами!Чему вы тогда удивляетесь?В ваших словах что-то не видно однозначной точки зрения-сплошные увиливания.Так в таком случае определитесь сначала.Все.Для себя тему считаю исчерпанной,поскольку вы как уперлись-так ничего и слышать не хотите.

Да большинство этих всяких бизнесвуменов просто фригидны ,сублимируют всю энергию в достижения успеха , кому такие нужны .Не знают с какой конца к члену подступится .Богатые мужики таких обходят стороной , берут простых девчонок с рабочими частями тела ,а простой парень , который бы её расшевелил , идет лесом , так как ей бабосов жалко и побеседовать охота о философии Канта . Вот и мучаются , бедолаги , не понимают , как жизнь устроена.

(Шторм-77 @ 18.06.2007 - время: 19:17) Во-первых,я не кричу.Во-вторых,я исходил из сказанного другим человеком.В-третьих,вы-женщины-во всей эитой теме пока что высказывали только нападки и упреки в адрес мужчин...Не понравилось?Так вы же хотели быть на равных с нами!Чему вы тогда удивляетесь?В ваших словах что-то не видно однозначной точки зрения-сплошные увиливания.Так в таком случае определитесь сначала.Все.Для себя тему считаю исчерпанной,поскольку вы как уперлись-так ничего и слышать не хотите.
Угу. А во что я уперлась? :) И какая может быть однозначная точка зрения на такой сложный вопрос...? Как вы себе ее представляете? "Все подруги Авроры не могут устроить свою личную жизнь, так как они продажны"..?