Мама и жизнь сына

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 22:56) Она и так видит, как ты живешь... ей это не надо. И если у вас есть разгворы о другом, то этого вам достаточно.
Ты хочешь сказать, что ей не нужна постоянная связь с моим братом потому, что я рядом????

(Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 23:08)
(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 08:32)это черствым сыновьям  так кажется, что мамам не интересно... сыновьям, которые не видят, как мамы плачут,  потому что сыновья отстраняются от них...А сын не виноват, что у мамы - психологические проблемы, и она не смогла вовремя отпустить чадо в самостоятельную жизнь.
Ты права. Это не сын виноват. Это мать его плохо воспитала.

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 22:58) (KirKiller @ 28.03.2009 - время: 22:54)
С мальчиками сложнее. У них отношение с отцами либо складываются раньше, либо не складываются совсем.
Да, в этом ты прав. Я вот об этом и говорю. Часто бывает так, что именно с отцом у сына и не очень складываются отношения.
Мой брат в подростковом возрасте плохо ладил с папой, а когда вырос, то как-то сумел все исправить.
Бывает по-разному.

(GreenJuicy @ 28.03.2009 - время: 22:57) (Nikion @ 28.03.2009 - время: 23:48) Так нужно их инетом оснастить:)) Мы вот с бабушкой и дедушкой по скайпу болтаем, они вообще в другой стране живут.
Это конечно глупо - но мне никак! У меня родители с во и с учеными степенями - но вот инет - никак. Как фобия какая-то.
сорри за оффтоп.
А у нас бабушка сама захотела *гордо*

(KirKiller @ 28.03.2009 - время: 22:57) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 22:54) Это ужасно, Кир. Я не ожидала от тебя такого. Правда. А как же контрольный звонок маме?

Ты понимаешь, маме все равно, что ты скажешь ей. Ты можешь позвонить и сказать, что сегодня хорошая погода ... или что сегодня плохая погода... или что сегодня на обед был вкусный суп... маме все равно, что ты скажешь ей, для нее важно услышать твой голос. И она уже по интонации поймет, как у тебя дела... И если голос ей не понравится, то сама тебя спросит, что у тебя не так..
Кирс. Давай не будем обсуждать мои взаимоотношения с матерью. Они достаточно специфичны и может быть не входят в полосу среднестатистического измерения.
Извини. Но дальше по этому вопросу распространяться не буду.
Ты начал разговор. Если в чем-то специфика есть, то и не надо было начинать...

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:01) (Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 23:08)
(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 08:32)это черствым сыновьям  так кажется, что мамам не интересно... сыновьям, которые не видят, как мамы плачут,  потому что сыновья отстраняются от них...А сын не виноват, что у мамы - психологические проблемы, и она не смогла вовремя отпустить чадо в самостоятельную жизнь.
Ты права. Это не сын виноват. Это мать его плохо воспитала.
А я вот почему-то уверена, что Тётя Ле. - прекрасная мама:)

(Nikion @ 28.03.2009 - время: 23:31) (Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 22:25) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 16:04)Вот я тебе уже как мама говорю - упускаешь сейчас парня. Именно сейчас - разговаривать, разговаривать и разговаривать... вникать в его увлечения, проблемы, просить помогать, и самое главное - учи его заботиться о себе именно сейчас.Угу, вот оно, зерно. Забота не столько о сыне, сколько о себе. Так контрольный звонок - из той же оперы.
В случае с моей бабушкой это было совершенно очевидно. Голова не занята настоящими заботами - придумаем мнимые.Нет, контрольный звонок - это не от незанятости матери. Если человек пожилой и нездоровый и живёт один, то тут 100% функциональности: убедиться, что всё в порядке. Мало ли бывает - вчера звонила вечером,а сегодня упала - и мало ли чего может быть.
А в словах Кирстен - психологическая манипуляция: прикрываясь интересом к жизни сына, создать и не дать ослабнуть именно психологической зависимости сына от матери. Выработать рефлекс "заботься обо мне".
Тогда как можно быть уверенной в порядочности сына (что горы свернёт, если что случится - о чём КирКир и говорил) и не тыркая мужика, у которого своя интенсивная жизнь, по мелочам.

(Nikion @ 28.03.2009 - время: 23:59) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 22:56) Она и так видит, как ты живешь... ей это не надо. И если у вас есть разгворы о другом, то этого вам достаточно.
Ты хочешь сказать, что ей не нужна постоянная связь с моим братом потому, что я рядом????
Насколько я понимаю, у вас вообще еще все молодые, и мама и ты, и брат... там что вы общаетесь почти на равных.

(Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 23:04) Нет, контрольный звонок - это не от незанятости матери. Если человек пожилой и нездоровый и живёт один, то тут 100% функциональности: убедиться, что всё в порядке. Мало ли бывает - вчера звонила вечером,а сегодня упала - и мало ли чего может быть.
Если пожилой, то спору нет. Только.... Обычно чувствуется, что руководит человеком. И мотивы могут разниться.

(Nikion @ 29.03.2009 - время: 00:04) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:01) (Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 23:08)
(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 08:32)это черствым сыновьям  так кажется, что мамам не интересно... сыновьям, которые не видят, как мамы плачут,  потому что сыновья отстраняются от них...А сын не виноват, что у мамы - психологические проблемы, и она не смогла вовремя отпустить чадо в самостоятельную жизнь.
Ты права. Это не сын виноват. Это мать его плохо воспитала.
А я вот почему-то уверена, что Тётя Ле. - прекрасная мама:)
Это ей самой решать...

(Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 23:08) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 09:59)Ты просто осознай, что больше никому на целом белом свете не интересно знать, что ты ел на обед, кроме твоей мамы... А ему и самому не интересно. Поел и забыл. И ещё время и силы выделять на пустые разговоры? Для молодых мужчин, на мой взгляд, самое хорошее, чтоб мама "не приставала". Нужна будет помощь, - он спросит.
Лен, а что тебе интересно про сына знать? Вы ведь вместе живете? Что он рассказывает тебе про себя?

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:05) Насколько я понимаю, у вас вообще еще все молодые, и мама и ты, и брат... там что вы общаетесь почти на равных.
Да вот в том-то и дело, что у нас не размыта граница родитель-ребенок.
Мне кажется, (к той теме про секс), что спокойные обсуждения интимных подробностей как раз проистекают из вот этого "равенства".

Я не берусь судить, как должно быть. Главное, чтобы все в конечном итоге были довольны.

(Nikion @ 29.03.2009 - время: 00:11) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:05) Насколько я понимаю, у вас вообще еще все молодые, и мама и ты, и брат... там что вы общаетесь почти на равных.
Да вот в том-то и дело, что у нас не размыта граница родитель-ребенок.
Мне кажется, (к той теме про секс), что спокойные обсуждения интимных подробностей как раз проистекают из вот этого "равенства".

Я не берусь судить, как должно быть. Главное, чтобы все в конечном итоге были довольны.
Да, ты права. Именно так. У тебя больше вероятности, что ты будешь с мамой обсуждать свои проблемы.

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:14) Да, ты права. Именно так. У тебя больше вероятности, что ты будешь с мамой обсуждать свои проблемы.
Я не поняла. Больше чем у кого?

(Nikion @ 29.03.2009 - время: 00:17) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:14) Да, ты права. Именно так. У тебя больше вероятности, что ты будешь с мамой обсуждать свои проблемы.
Я не поняла. Больше чем у кого?
Это хорошо, что у тебя такая мама, молодая и все понимающая.

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:42)Это не разные темпераменты, это упущенный ребенок. Мама упустила момент, когда ему нужно было общение, а она этого не заметила, и в результате у него уже и желания нет маме рассказывать о себе. А мама думает, что это вот его такая особенность, что не хочет рассказывать.... Ой, ну не рассказывайте мне сказки!
Если мои трое, от одних и тех же папы и мамы, при примерно одинаковых установках воспитания - все такие разные!!!, то как можно какие-то оценки выносить, кто упущенный, а кто нет, и какие связи мать-сын крепкие, а какие - нет?

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:20) (Nikion @ 29.03.2009 - время: 00:17) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:14) Да, ты права. Именно так. У тебя больше вероятности, что ты будешь с мамой обсуждать свои проблемы.
Я не поняла. Больше чем у кого?
Это хорошо, что у тебя такая мама, молодая и все понимающая.
Так я же, наоборот, не буду с мамой обсуждать оргазмы и т.п. И именно потому, что это мама.

(Тётя Ле. @ 29.03.2009 - время: 00:22) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:42)Это не разные темпераменты, это упущенный ребенок. Мама упустила момент, когда ему нужно было общение, а она этого не заметила, и в результате у него уже и желания нет маме рассказывать о себе. А мама думает, что это вот его такая особенность, что не хочет рассказывать.... Ой, ну не рассказывайте мне сказки!
Если мои трое, от одних и тех же папы и мамы, при примерно одинаковых установках воспитания - все такие разные!!!, то как можно какие-то оценки выносить, кто упущенный, а кто нет, и какие связи мать-сын крепкие, а какие - нет?
А все разные.. при одном отце-матери... так всегда бывает.. Значит, разный подход был к ним... в разном возрасте рожали... в разные времена..

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:47) (Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 23:25) (Kirsten @ 28.03.2009 - время: 16:04)Вот я тебе уже как мама говорю - упускаешь сейчас парня. Именно сейчас - разговаривать, разговаривать и разговаривать... вникать в его увлечения, проблемы, просить помогать, и самое главное - учи его заботиться о себе именно сейчас.Угу, вот оно, зерно. Забота не столько о сыне, сколько о себе. И забота о тебе тоже. А тебе забота детей не нужна? Пока не нужна. А когда понадобится - у них уже не будет привычки тебе помогать.Ну, я имею наглость верить в то, что когда я сама действительно не смогу справиться со своими реальными проблемами, то дети мне помогут. А сейчас я стараюсь как можно меньше занимать их внимание своей персоной.
И так же надеюсь, что для помощи матери нужна не привычка, а устройство души, позволяющее в пиковой ситуации выбрать правильные приоритеты.

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 23:26) Значит, разный подход был к ним... в разном возрасте рожали... в разные времена..
По-моему, это значит скорее то, что дети сами по себе разные, от рождения.
У меня с братом разница маленькая, воспитывали одинаково, но мы - совершенно разные люди. И с детства так было.