Мальчик-мужчина

(Осирис @ 12.08.2005 - время: 17:27) К чему-бы такая злопамятность? Вы же вроде в армии не служили.
О Боги! Так служившие в армии еще и злопамятные? Осирис, ну вы хоть читайте, что пишите. Вы же армию дискредитируете. Вы настолько нескладно и невпопад защищаете служивших в армии ребят, что хочется их от вашей защиты защитить.

(Lucifer_ @ 12.08.2005 - время: 13:50) Если вы продолжите дискуссию в данной теме я думаю пойму в чем дело
Вы приглашали меня продолжить дискуссию. Я пришла. Никого нет. Где же вы, Люцифер?

Я действительно хочу, чтобы вы переубедили меня.

Снова задаю вам вопрос И вот еще что. Вы говорите, что у вас не заметно, что вы были в армии. Что ж получается, это надо скрывать, что там были? Так ли это?

А я разве сказал, что это нужно скрывать? Я всего дишь сказал, что по мне просто этого не заметно..

Хотя учитывая бзики нашего общества, иногда приходиться скрывать свое прошлое.

А что касается Армии и того как она влияет на мальчика делая из него мужчину. У меня своя Армия не срочная, хотя я учившись в училище жил в казарме, знаю что такое дедовщина. Пошел служить, я понял многие вещи, такие как - что такое жизнь!!!! Я считаю, что любой мужчина должен знать цену жизни, для того что бы не делать необдуманных поступков в своей жизни, которые могут исковеркать жизнь кому либо.. Понятие мужкой дружбы познается только в Армии, я уже писал, что у каждого свое понятие мужской дружбы, даже малолетние, отмазавшиеся от Армии сынки, которые глушат пиво возле подьезда, у них есть свое понятие мужской дружбы, но оно извращено. Я сомневаюсь, что кто либо из них готов нести на себе и не бросить своего раненого собутыльника. Армия дает понять, что нужно уметь ценить не только свою жизнь, но и жизнь того, кто прикрывает твою спину. В Армии ты по настоящему понимаешь как сильно ты любишь близких тебе людей..
Лично когда смерть начала витать над моей головой я понял как прекрасна жизнь, и какие люди придурки, что разменивают свою никчемную жизнь на мелочи, на сорры, на наркотики, на ложь и прочее дерьмо. Когда пуля попадает в дерево и щепкой тебе слегка царапает лицо, вот тогда ты даешь себе зарок прожить жизнь, чтобы потом не пожалеть о том, что в этот момент пуля не прошла на 15 см правее.
Я видел страдания и понимал на что способны нелюди, там я видел горя и никогда не допущу чтобы, что то подобное произошло у меня на глазах на гражданке, когда как большинство при непосредственной угрозе слиняет.
Я трепетно отношусь к жизни людей, однажды я бежал как ошпаренный видя как в 70 метрах от меня в конвульсиях бьется человек, возле ларьков стояла толпа молодых уродов, пьющих пиво и даже не шелохнувшись с места. Подбежал мужчина в припадке эпилепсии бился на асвальте, он проглотил язык и задыхался, быстро перевернул, достал ключи разжал рот, залез в рот и достал язык. Подошли люди и один парень стоял с девушкой и я слышал как он сказал девушке, когда я о носовой платок вытирал руки от зеленной жидкости "Фу я бы хрен к нему притронулся", я просто промолчал хотя внутри кипела буря..

Пример по моему нагляден, во первых навыки, во вторых понимание ценности человеческой жизни...

(Lucifer_ @ 12.08.2005 - время: 22:24) А я разве сказал, что это нужно скрывать?  Я всего дишь сказал, что по мне просто этого не заметно.. 

Хотя учитывая бзики нашего общества, иногда приходиться скрывать свое прошлое.
Тогда встречный вопрос - а что обычно бывает заметно у мужчины, бывшем в армии? Я так понимаю, что в его поведении?

molanna
а что обычно бывает заметно у мужчины, бывшем в армии? Я так понимаю, что в его поведении?
Да в поведении, обычно когда я злюсь, я крошу бетон словно пенопласт, я рыгаю за столом, ругаюсь матом в присутствии женщин, я не необтесан настолько, что не могу связать два слова и вместо слов "Милая я тебя люблю", я обычно говорю "Слышь, давай руку сломаю".

Ну что вы говорите? Какое поведение? Может что то и есть в поведении, но в основном все внутри. Спустя 15- 20 минут общения с человеком даже не нужно спрашивать служил ли он в армии. Чувствуется мужчина, а не мальчик. Человек быстро и четко способен принимать ответственные решения, потому что в Армии это приходиться делать не раз. Армеец сумеет постоять и вступиться даже за совсем чужого человека, когда как многие мальчики предпочитают пройти мимо, когда абмал отвешивает на улице пощечины девушке. Ну и так далее список можно продолжать до китайской пасхи.

Я считаю, что из мальчика мужчину делает попадание в сложную жизненную ситуацию, когда приходится принимать осознанные действия чаще всего связанные с определенным риском. Причем совершенно не обязательно это дает армия. Например, я четко понял, что во мне что то переломилось и я стал относится к жизнизни по взрослому и по мужски, когда до самостоятельного занятия бизнесом, в 93-94 годах два года работал в одной очень жесткой организации криминальной направленности. Когда на собственной шкуре почувствовал, что значит выражение:"попасть в непонятное".
А что касается армии, то я с огромным скепсисом и недоверчивостью отношусь к мнению, что она дает положительный эффект для молодых ребят. Скорее всего она уродует психику как офицеров, так и солдат. Я сам в армии не служил и совершенно сознательно от неё в 89 году откосил по медицине. И хотя в целом к проффесии военного я отношусь с уважением, но считаю современная наша армия это жалкое подобие боеспособной и организованной структуры. Там слишком много пьянства, воровства, беспредела и главное разгильдйства. О чем говорить, если в сериале "Солдаты" об этом на всю страну показывают в псевдо юморной манере, с главным героем вороватым прапором. Разве это нормально?
К сожалению очень и очень немного осталось в армии понастоящему грамотных офицеров, для которых понятие чести это не пустой звук, и которые понастоящему профи. Во сновном все они сосредоточены в особых спец. подразделениях, которые созданы для поддержания существующего режима. Эта их основная фукция. А в основной массе там ужас что творится.
Купить в наших вооруженных силах можно почти всё.
И говорить о том, что там из мальчиков делуют мужчин по крайней мере смешно.
Так же я не согласен с мнением, что мужчину делает женщина.
Как такое может быть? Мне всегда казалось, что женщины стараются как раз и жить именно с теми мужчинами, которые уже состоялись как личности. Ну покрайней мере мне попадались именно такие жинщины.

(molanna @ 12.08.2005 - время: 22:05) (Осирис @ 12.08.2005 - время: 17:27) К чему-бы такая злопамятность? Вы же вроде в армии не служили.
О Боги! Так служившие в армии еще и злопамятные? Осирис, ну вы хоть читайте, что пишите. Вы же армию дискредитируете. Вы настолько нескладно и невпопад защищаете служивших в армии ребят, что хочется их от вашей защиты защитить.
Читайте между строк, развивайте извилины. Хватит американские комедий смотреть. Хотя бы второй план увидьте, молчу уж про третий и четвёртый.
О, БУГИ-ВУГИ, БУГИ-ВУГИ!

(molanna @ 12.08.2005 - время: 22:35) (Lucifer_ @ 12.08.2005 - время: 22:24) А я разве сказал, что это нужно скрывать?  Я всего дишь сказал, что по мне просто этого не заметно.. 

Хотя учитывая бзики нашего общества, иногда приходиться скрывать свое прошлое.
Тогда встречный вопрос - а что обычно бывает заметно у мужчины, бывшем в армии? Я так понимаю, что в его поведении?
"Папа, с кем ты сейчас так долго разговаривал?"
"О, Боги!!!"

Женщина. Сначала его мама, потом жена

Мужчины поделитесь в какие моменты своей жизни вы осознали, что давно уже не ребенок?

Сегодня ночью, когда охраннику с битой сказал "я тебе сейчас дам пи$ды" и он посмотрев мне в глаза поверил. Сегодня один из самых счастливых в моей жизни дней. Я остался жив, и даже не покалечен

Народ что-то вы от темы ушли, начиналось все про мужиков, а закончиловсь обсуждением нашей армии.
Армия не делает из мальчика мужчину, а всего-лишь делает мальчика сильнее и мужественнее.
Человек становиться мужчиной, когда у него появляется ОСОЗНАННАЯ ответсвенность за своих близких, за своего ребенка. Именно осознанная, а не потому, что так надо.
Хотя это лично мое мнение

Тот кто знает ответ на этот вопрос знает все,помоему жизнь делает из человека мужчину преодоливание препятствий ускоряет этот процес ,человек может дожить до 30 и нечего из себя не предстовлять кататся как сыр в масле незная жизненых трудностей такое бывает всемьях богатых, а некоторые с ранего возроста сталкиваются с проблемаи и решая их они заколяются и становятся настоящими мужчинами ,я многое в жизни поведал и прощел через многое мне 15 я успеваю работать и учиться и нахожу не мало времени для своей девушки.А мущина я или нет об этом могут судить только мои близкие.

А что касается армии то мае мнение такое, армия не делает из человека мущчину она усиливает качества которыми человек обладал изначально, если он был сильным то он станет еще сильнее и будет уже ближе чтоб стать мужчиной, а если человек был слабый то он просто сломается и станет еще слабже , я имею виду не в физическом смысле а психологическом он озлобится на жизнь и станет злобным и грубым, а вмое понятие мужчины не входит злость грубость и эти (некультурные)вырожения которые слышиш на каждом шагу от "мужчин ".

Мне, кажется, мальчик понимает, что он мужчина, когда ему приходится принимать самостоятельные решения, брать на себя какие-либо обязательства. ИМХО

все учили понемногу. кто его знает, что оказывало наибольшее влияние. Жизнь учит...

(Freestyle @ 20.11.2005 - время: 15:00) Мне, кажется, мальчик понимает, что он мужчина, когда ему приходится принимать самостоятельные решения, брать на себя какие-либо обязательства. ИМХО
Не совсем так, я думаю, скорее ответственность.
Лучше всего это чувствуется, когда на тебя смотрят щенячьими глазками и ждут твоего решения.

Мужчиной становятся когда начинають принимать самостоятельные решения и впоследствии могут за них так же самостоятельно отвечать!

Занимался спортом - фехтование, понял что это мужское занятие - рапира, шпага, сабля. Было жутко тяжело в начале. Но десять лет пролетело незаметно. Когда впервый раз занимался сексом. Дальше армия - здесь реально понимаешь что ты мужчина. Когда отвечаешь и за свои слова и поступки. Когда чувствуешь кровь чужую и свою на руках.
1. Первый секс опыт.
2. Армия
Только два пункта может быть в определении и ничего больше.

А я не чувствую себя мальчиком (ну не в том смысле, что кто-то мог подумать ), но и не чувствую себя мужчиной. Я где-то между... Чувствую себя парнем наверно, то есть уже мальчик, но еще не мужчина.

наверное когда мы живём с родителями и пользуясь их опекой мы остаёмся мальчиками....
иногда это бывает и у взрослых особей мужского пола, которые живя с женой являются мальчиками так как сами ничего не могут решить..
мне кажется что отличительная черта мужчины, это не член и мускулы, а умение принимать решения, и умение взять на себя ответственность за себя и близких людей... а это может случиться в любом возрасте...