Личная безопасность и самозащита

Тут речь о методах, я так понял?
Лично я не бываю в таких местах, где могут просто так наехать, чтоб обуть или просто подраться. Поэтому, конфликты такого рода происходят редко, не чаще раза в год, пожалуй.
Обычно, я иду с холодно-отстранённым видом, и никто не пытается подойти, заговорить или что-нибудь в этом роде.
Меня удивляет, что, при моих внушительных габаритах, иногда ко мне лезут с агрессивными намерениями такие шмакозявки!... То ли мозги пропили, то ли что...
Оружие у меня разное, только всё дома, я уже давно ничего с собой не беру. Носи попусту, сдавай всякий раз на входе в банк или ещё куда... Ну его, поигрался и надоело.
От гопников или пьяни, я и так отмахаюсь. А захотят меня убить люди серьёзные, пистолет подмышкой не спасёт.

Эхо-браво Дата 26.02.2005 - время: 11:59
У нас - ситуация такая:
Мой друг - разряд по спортивному самбо
Я - 1,5 года подготовки к РВДКУ
Еще двое в свое время занмались восточными единоборствами типа айкидо и карате.
Вот у меня к вам вопрос как к специалисту - Дело в том что там где я скажем так работал - нас дратся вобще не учили ( задача была другая). А обучали нас скажем так быстрому и окончательному решению вопроса. Вот и вопрос как с этими навыками кудато ввязываться ( чесно говоря нехочется ). Поэтому получаешься полным идиотом который себя защитить - то и неспособен в обычной потасовке.

(иван1 @ 26.02.2005 - время: 21:53) Вот у меня к вам вопрос как к специалисту - Дело в том что там где я скажем так работал - нас дратся вобще не учили ( задача была другая). А обучали нас скажем так быстрому и окончательному решению вопроса. Вот и вопрос как с этими навыками кудато ввязываться ( чесно говоря нехочется ). Поэтому получаешься полным идиотом который себя защитить - то и неспособен в обычной потасовке.
Насчет "специалиста" - спасибо, конечно, но я - не спец. В РВДКУ по здоровью не взяли.
Насчет Вашего вопроса - "ввязываться" не следует вне зависимости от подготовки. А если пришлось - закон дает Вам право на самооборону. Кроме того, я не верю, что Вас сразу убивать научили. Наверняка Вы можете, к примеру, бросить человека не на голову, а на пояс верхних конечностей, как это делают с борьбе самбо. Или ударить не в "солнышко", а в челюсть...
Просто надо себя контролировать... Стараться, по крайней мере.

(Дурачьё @ 26.02.2005 - время: 21:33) Тут речь о методах, я так понял?

Вопрос темы немного иной: что Вы считаете главным для обеспечения личной безопасности? Наличие оружия, физической силы, техники рукопашного боя или все-таки мозгов в голове и умения уйти от конфликта?

(M_I_L_A_III_K_A @ 26.02.2005 - время: 15:22) Нет, все же я считаю, что оружие может быть полезным и без спец подготовки, с ним как-то спокойнее чтоли, вот скоро себе приобрету. Тем более, что обожаю оружие, да и стрелять умею.
" Спокойнее"...
Понимаете, если Вас не учили с оружием обращаться - Вы его применить не сможете. К примеру, пистолет. Казалось бы, огнестрельное оружие, неоспоримое преимущество и т.д. Но, как сказал Гладиатор, его тоже могут отобрать. И Вы не успеете выстрелить. Не зря норматив на его выхватывание и производство первого выстрела - 1,5 секунды (еси я не ошибаюсь). Вы уверены, что в него уложитесь? С другими видами оружия - то же самое.

Насчет Вашего вопроса - "ввязываться" не следует вне зависимости от подготовки. А если пришлось - закон дает Вам право на самооборону. Кроме того, я не верю, что Вас сразу убивать научили. Наверняка Вы можете, к примеру, бросить человека не на голову, а на пояс верхних конечностей, как это делают с борьбе самбо. Или ударить не в "солнышко", а в челюсть...
Мда... тут вот как раз и проблема - что учили то нас именно этому. Причем что самое неприятное ( вы это знаете) что действия в подобных тренировках отрабатываются до полного автоматизма ( тоесть времени на обдумывание нет - действие производится на уровне бессознательных рефлексов.) Кстати и бросков у нас тоже практически небыло как в самбо. А как наши суды работают - это мы знаем ( поди докажи кто на кого напал). Позволю себе немножко продолжить тему - про оружие и безопасность. 1е - Пистолет: применим только при опыте владения ( в противном случае - его или отнимут или вы промахнетесь - очень вероятно Ктомуже поподает под криминал). Далее большенство нападений совершаются спонтанно - используя в городских условиях затемнение лесничных площадок и лифтов. ( там вы его несможите применить даже владея им) Далее нож: опять таки - если вы им только капусту резали - то смысла от него мало. Про всякие осы и газовики - тоже самое - хотя из осы с метра из 4х сволов - да в голову - убить можно. Вобщем с точки зрения криминалистики - надо соблюдать одно правило - это верно оценивать обстановку. 1е - старатся держать дистанцию в темное время суток. 2е - следить за своим поведением ( тоесть не светить деньги - не задирать людей и тд.) . 3е - знать основные методы работы противника.

Вообще то, "не летальное" оружие производят для людей которые в силу различных обстоятельств (ну нет у них нужной подготовки) не могут противостоять агресии. Да оно внушает излишнее чуство самоуверености, однако, если у тебя с головой всё в порядке,а противник превосходит числом единственный способ выбраться от туда- это применение оружия (условились,человек без специальной физической и психологической подготовки).И дело тут не в умении, даже если ты трижды каратист, при соотношении 1:10 всё равно получишь своё. Оружие, по крайней мере дает шанс выйти с минимальными потерями. Но учится как с ним обращаться, как ни крути, НАДО!

психология во главе всего.....
Гордость.... Почти всегда можно засунуть глубоко и наолго.... ни мертвому, ни покойнику она не нужна....
А насчет оружия....
Если ты не умеешь им пользоваться - может быть только хуже...

Всё это звучит так, как будто обороняться от профессиональных убийц придётся.
Как правило, нарываются на драку такие отстои - они не то что отнять пистолет, ударить-то не решаются. Пока он примеривается, как это половчее сделать, самому уже ждать надоедает. И все мыслишки на лице написаны.
Сейчас же каждый первый себя героем боевика мнит. Особенно, если пару стаканов зарядит...

Всё это звучит так, как будто обороняться от профессиональных убийц придётся.
Как правило, нарываются на драку такие отстои - они не то что отнять пистолет, ударить-то не решаются. Пока он примеривается, как это половчее сделать, самому уже ждать надоедает. И все мыслишки на лице написаны. 
Сейчас же каждый первый себя героем боевика мнит. Особенно, если пару стаканов зарядит...  Ну немного развею ваши илюзии - ( бакланы - по фене уличные грабители) - ну очень неплохую физподготовку имеют ( это конечно не подготовка диверсантов) но общие физическое развитие позволяет вполне уверенно убить или оглушить кулаком с одного удара в голову. Работают они обычно группами 2-3 человека. Технология - 1е = рассеянной группой ждать терпилу у выхода из метро или около торговых палаток. 2е - при выборе жертвы один идет спереди жертвы (расстояние до 5 метров - цель разведка територии ) два остальных идут сзади по бокам ( цель - разведка - и возможное изменение маршрута жертвы) тоесть жертва идет окружонная тройкой на расстоянии около 5 метров ( цель - невызвать подозрение - так как идут порознь среди других людей - контролировать направление движения жертвы. 3е - как только жертва оказывается в удобном для атаки месте ( группа деревьев - подземный переход - арка дома - и тд. ) начинается сближение. 4е - Сближение начинается с того что передний замедляет ход и вы сами его нагоняете - задние меняют направление - но непрямо к вам - а по касательной ( чтоб вам до последнегомомента казалась - что все идут по своим делам.) 5е - Атака производится при сближении до 1.5 - 2 метра - передний пробивает йоку в полупрыже в солничное сплетенье - задний бьет кулаком в основание черепа. ( один из вариантов) цель - ( привести к потере сознания или шоку без видимых травм. для верности могут пробить еще тройку ударов в голову и в под диафрагму) 6е - Приведя таким образом жертву в беспомощное состояние - заднии поддерживают ее ( чтоб со стороны выглядело как пьяная компания) а передний забирает кошелек - сотовый и часы.... ну мож еще по карманам протырят. 7е - Отход - жертву поливают водкой - кидают в кусты и группа расходится по одному - по зарание намеченному плану.

K0T Дата 26.02.2005 - время: 23:18
  Вообще то, "не летальное" оружие производят для людей которые в силу различных обстоятельств (ну нет у них нужной подготовки) не могут противостоять агресии. Да оно внушает излишнее чуство самоуверености, однако, если у тебя с головой всё в порядке,а противник превосходит числом единственный способ выбраться от туда- это применение оружия (условились,человек без специальной физической и психологической подготовки).И дело тут не в умении, даже если ты трижды каратист, при соотношении 1:10 всё равно получишь своё. Оружие, по крайней мере дает шанс выйти с минимальными потерями. Но учится как с ним обращаться, как ни крути, НАДО! 
Попробую вам обьянить - достав этот пугач ( не летальный ) вы тутже и умрете. По следующим причинам 1е очень многие пугачи имитируют по виду - боевое оружие. ( а у ковонибуть из нападавших может быть ствол - и он вас застрелит на вполне законных основаниях) 2е - применение несмертельных поражающих средств очень злит людей ( вас просто забьют досмерти - если это группа хулиганов) 3е - Выйти с минимальными потерями из затяжного конфликта - практически невозможно - особенно применяя такие средства - лучше туда ( в конфликт невходить). 4е - не очень хорошо предстовляю себе зону вооруженного конфликта на гражданской територии - в мирное время? 5е - есть один очень верный метод ( если вы чуствуете что неспособны проивостоять проивнику - умрите......тоесть упадите и прикинтесь умирающим. Это даст следующию группу преимуществ 1е - противник может испугаться того что он вас убил - и броситься бежать куда подальше. 2е - из лежачего положения противника легче подсечь и добить - отделаетесь испачканной одеждой - и тоже побежите подальше......

Попробую вам обьянить - достав этот пугач ( не летальный ) вы тутже и умрете. По следующим причинам 1е очень многие пугачи имитируют по виду - боевое оружие. ( а у ковонибуть из нападавших может быть ствол - и он вас застрелит на вполне законных основаниях) 2е - применение несмертельных поражающих средств очень злит людей ( вас просто забьют досмерти - если это группа хулиганов) 3е - Выйти с минимальными потерями из затяжного конфликта - практически невозможно - особенно применяя такие средства - лучше туда ( в конфликт невходить).

С этим полностью согласен. Данный факт неоднократно объяснялся, если кто-то особо непонятливый - пусть почувствует его на своей шкуре.

5е - есть один очень верный метод ( если вы чуствуете что неспособны проивостоять проивнику - умрите......тоесть упадите и прикинтесь умирающим.Это даст следующию группу преимуществ 1е - противник может испугаться того что он вас убил - и броситься бежать куда подальше. 2е - из лежачего положения противника легче подсечь и добить - отделаетесь испачканной одеждой - и тоже побежите подальше......
А может и для подстраховки пару раз долбануть по башке и скинуть в люк...
"Верным" я бы этот метод не назвал.

Как правило, нарываются на драку такие отстои - они не то что отнять пистолет, ударить-то не решаются.
Бывает, что очень даже "решаются"... Как повезет.

А может и для подстраховки пару раз долбануть по башке и скинуть в люк...
"Верным" я бы этот метод не назвал.

1е - этот метод я предложил только для человека неспобного к сопротивлению в стоячем положении. 2е - вы еще долбаните сперва - этого лежащего если у него головы закрыта - а ногами он вас положит в секунду - а последнее что вы услышите это хруст ваших шейных позвонков ( вспомните тоже боевое самбо)

(иван1 @ 27.02.2005 - время: 19:54) А может и для подстраховки пару раз долбануть по башке и скинуть в люк...
"Верным" я бы этот метод не назвал.
1е - этот метод я предложил только для человека неспобного к сопротивлению в стоячем положении. 2е - вы еще долбаните сперва - этого лежащего если у него головы закрыта - а ногами он вас положит в секунду - а последнее что вы услышите это хруст ваших шейных позвонков ( вспомните тоже боевое самбо)
Всякое бывает, конечно...
Нас учили, что избежать падения намного лучше, чем вести бой лежа...
Из положения лежа ногами "положить" и шею сломать - не знаю... Не пытался.
Я предпочел бы отбиваться стоя (удары "на вынос", броски за счет силы противника), при первой же возможности - убегать.

Всякое бывает, конечно...
Нас учили, что избежать падения намного лучше, чем вести бой лежа...
Из положения лежа ногами "положить" и шею сломать - не знаю... Не пытался.
Я предпочел бы отбиваться стоя (удары "на вынос", броски за счет силы противника), при первой же возможности - убегать Так с чего я и начал нашу беседу - у нас разные цели обучения были. У вас рукопашный бой (насколько я понял) а у нас немного другое .Поэтому в области рукопашного боя - у вас приоритет.

(иван1 @ 27.02.2005 - время: 20:20) [Так с чего я и начал нашу беседу - у нас разные цели обучения были. У вас рукопашный бой (насколько я понял) а у нас немного другое .Поэтому в области рукопашного боя - у вас приоритет.
Не знаю, чеему именно Вас учили. Я так понял - убивать любым способом.
Нас учили защищаться.
Насчет приоритета - не думаю. 1,5 года занимался, потом долгий перерыв.

я письмом ответил

(иван1 @ 27.02.2005 - время: 20:26) я письмом ответил
Письмо прочитал.
Но тема все-таки посвящена не приемам рукопашного боя, а приоритетам в личной безопасности...

Письмо прочитал.
Но тема все-таки посвящена не приемам рукопашного боя, а приоритетам в личной безопасности...
Так о чем и речь - вы можете чтото обьяснить неподговленным людям - как им обораняться. А если я тут начну обьяснять - то таково наобьясняю - что весь форум в партизаны уйдет. Поэтому у вас прямой приоритет в обсуждении темы

(иван1 @ 27.02.2005 - время: 02:33) K0T Дата 26.02.2005 - время: 23:18
  Вообще то, "не летальное" оружие производят для людей которые в силу различных обстоятельств (ну нет у них нужной подготовки) не могут противостоять агресии. Да оно внушает излишнее чуство самоуверености, однако, если у тебя с головой всё в порядке,а противник превосходит числом единственный способ выбраться от туда- это применение оружия (условились,человек без специальной физической и психологической подготовки).И дело тут не в умении, даже если ты трижды каратист, при соотношении 1:10 всё равно получишь своё. Оружие, по крайней мере дает шанс выйти с минимальными потерями. Но учится как с ним обращаться, как ни крути, НАДО! 
Попробую вам обьянить - достав этот пугач ( не летальный ) вы тутже и умрете. По следующим причинам 1е очень многие пугачи имитируют по виду - боевое оружие. ( а у ковонибуть из нападавших может быть ствол - и он вас застрелит на вполне законных основаниях) 2е - применение несмертельных поражающих средств очень злит людей ( вас просто забьют досмерти - если это группа хулиганов) 3е - Выйти с минимальными потерями из затяжного конфликта - практически невозможно - особенно применяя такие средства - лучше туда ( в конфликт невходить). 4е - не очень хорошо предстовляю себе зону вооруженного конфликта на гражданской територии - в мирное время? 5е - есть один очень верный метод ( если вы чуствуете что неспособны проивостоять проивнику - умрите......тоесть упадите и прикинтесь умирающим. Это даст следующию группу преимуществ 1е - противник может испугаться того что он вас убил - и броситься бежать куда подальше. 2е - из лежачего положения противника легче подсечь и добить - отделаетесь испачканной одеждой - и тоже побежите подальше......
В чем-то, я с тобой согласен. Но только в чем то. 1е Есть один хорощий совет, достал-стреляй!! Нарваться на ответный ствол может тот, кто свой раньше времени "засветил". А застрелить меня могут и без оружного. 2е Я согласен, это может разозлить. Люди разные... Большинство, когда в них неожиданно стреляют, останавливаются. (или "приходят в себя" от попадания ). Все такие "пугачи" расчитанны, в основном, на один сценарий действия. К тебе подвалили, наехали (хотят денег, или просто твоих "зубов на асфальте"), не спешный базар с усыплением бдительности (ребята я всё отдам), а сам руку в карман. Достаем-стреляем-делаем ноги. Их делают для того что бы дать человеку уйти, что бы противник не подумал о погоне. 3е Вообще то затяжной конфликт я даже не упоминал. Но сказал правильно. Лучший способ выйграть бой, это не начинать его. 4е Падать на землю и вести "нижний" бой... Это ты умеешь, это он умет. Но большинство, слабо представлят себе это, а про оборону таким образом, и говорить не хочется..