Кто-нибудь объяснит?

Всем привет!

Почитал ваш форум. Очень много интересного. А не расскажет ли кто-нибудь, как нужно вести себя с девушкой, чтобы получились не дружеские отношения, а нечто более интимное? Под интимным имеется в виду не "секс", а просто более близкие отношения. Ну и секс тоже. Но не только он :)

У меня немного странные проблемы в этой области. Я не комплексую по поводу своей внешности. Могу долго и грамотно говорить на разные темы. От "про жизнь", до "про то, как работает Bluetooth" :) Могу долго и сочувственно слушать. Немного играю на инструментах :)

Казалось бы, радоваться надо... Ан нет. Почему-то в результате моего общения с практически любой девушкой возможны всего лишь два исхода. Либо я в ней не нахожу того, что мне нравится и тогда мы прекращаем общаться. Либо я становлюсь кем-то вроде "хорошего друга" и мы продолжаем общение, но почему-то преимущественно средствами аськи, смсок, телефона...

Собственно, вот и вопрос - почему оно так? У кого-нибудь подобное есть/было? Поделитесь мыслями. Только большая просьба: меньше эмоций и больше мыслей. Спасибо :)

(Ivan Steinberg @ 19.12.2004 - время: 23:57) Всем привет!
Почитал ваш форум. Очень много интересного. А не расскажет ли кто-нибудь, как нужно вести себя с девушкой, чтобы получились не дружеские отношения, а нечто более интимное? Под интимным имеется в виду не "секс", а просто более близкие отношения. Ну и секс тоже. Но не только он :)
У меня немного странные проблемы в этой области. Я не комплексую по поводу своей внешности. Могу долго и грамотно говорить на разные темы. От "про жизнь", до "про то, как работает Bluetooth" :) Могу долго и сочувственно слушать. Немного играю на инструментах :)
Казалось бы, радоваться надо... Ан нет. Почему-то в результате моего общения с практически любой девушкой возможны всего лишь два исхода. Либо я в ней не нахожу того, что мне нравится и тогда мы прекращаем общаться. Либо я становлюсь кем-то вроде "хорошего друга" и мы продолжаем общение, но почему-то преимущественно средствами аськи, смсок, телефона...
Собственно, вот и вопрос - почему оно так? У кого-нибудь подобное есть/было? Поделитесь мыслями. Только большая просьба: меньше эмоций и больше мыслей. Спасибо :)
Это проблема часто бывает, почитай на форуме где-то было про "первие свидания" что-то, не помню точно как называлась тема, но там чего-нить черпнешь.
Эта проблема решается просто достаточно вuдеть в девушке в первую очередь "сексуальний обэкт" и если ты так на нее смотришь, то она это не сможет не заметить ...и что бы потом вы не говорили, то что ты ее хочешь она не упустит, так что все просто, как бы настрой себя сам на это..

Нашёл две темы, подходящие под описание. Почитал. По-моему это было не совсем то. Можно ссылку?

Видеть сексуальный объект... а как это? Есть какие-то основные черты этого проявления? Периодически смотреть на неё оценивающим взглядом? Периодически отпускать замечания по поводу её внешнего вида? Это в ту сторону, или я снова не понял?

Вот допустим тебя заводит какая-нибудь часть женского тела?!... если эта часть не прячется под нижним бельем , то просто "изредко" как бы невзначай...тебе вдруг стали интересны ее (допустим) руки...потом переведи взгляд с рук на глаза, сделай комплемент, но только это все должно изходить изнутри, что бы не дай бог она не заметила фальши.. иначе все пропало, поэтому тебе следует завести себя самого, увидеть в ней красоту и сексуальность, сам поймешь, твой взгляд сразу приобритет ту "искорку", которой будет рада и она ( если ты ей симпатичен ). Короче ты должен постоянно видеть в ней женщину, а не просто приятного собеседника, иначе будет все как ты описываешь...только не перегни палку не доведи это до "шоу"... тут очень важно вести беседу на "грани" сексуального влечения и ну естестно что она очень интересний человек внутри ...(Чтоб ты не был расценен, как заблудший кобелек) вот один раз поймаешь эту серединку..и впредь ты уже ее не упустешь, тем более что если у тебя язык подвешен, то все дороги открыты
П.С. как получилось так и обьяснил думаю понял
P.S.2 Ни какой оценки !!!!!!очень далеко не все это любят, но есть те которие тебе помогут оценить ее...только это редкие экземпляры

Иванушка, Не у всех всё одинаково получается, не надо всё под глупые стандарты подводить, типа" " не комплексую, могу общаться без напрягов, лицо не страшное, а девушки всё нет" Для этого не надо быть красавцем, с хорошим чувством юмора, очень умным и лабла бла, для этого нужна искорка в сердце, и когда она запылает, всё будет путём.

(Лери @ 20.12.2004 - время: 03:27) Иванушка, Не у всех всё одинаково получается, не надо всё под глупые стандарты подводить, типа" " не комплексую, могу общаться без напрягов, лицо не страшное, а девушки всё нет" Для этого не надо быть красавцем, с хорошим чувством юмора, очень умным и лабла бла, для этого нужна искорка в сердце, и когда она запылает, всё будет путём.

А если она не пылает, то что?? Все, можно на свалку истории отправляться?n

2 Veselij:
Хорошо написал. Спасибо. Обязательно попробую. А как насчёт физических контактов? Всячески касаться, брать за руку... ходят слухи, что это тоже очень важно, да и вообще, друзья, кажется за ручку не держатся... :) как определить, когда можно это делать, как ввести в нужное состояние?

2 Лери:
А разве бывают люди "с искоркой" и при этом страшные, глупые, с кучей комплексов? За последние 20 лет не видел ещё таких. Почему-то если есть искорка, то и всё остальное обязательно есть :)

(implantant @ 20.12.2004 - время: 03:31) А если она не пылает, то что?? Все, можно на свалку истории отправляться?n
А если она не пылает , то значит Иван солгал, что не комплексую по поводу своей внешности. Могу долго и грамотно говорить на разные темы. От "про жизнь", до "про то, как работает Bluetooth" :) Могу долго и сочувственно слушать. Немного играю на инструментах :)Ладно, шучу...
Ну если у девушки нет чуств к парню, то что ей? Повесится что ли?! У Ивана, если проанализировать его пост, проблема не заключается в том, что он любит девушку, а она нет, у него другая проблема, синдром "вечного друга". С любой девушкой, которая его заинтересовала, он либо становится "лучшим другом" (лучшим- это просто для стилистики, можно просто "другом"), либо вообще ни кем не становится, такая проблема свойствена очень хорошим парням, лицам чрезмерно положительным, в которых даже влюбится стыдно, потому что такие парни сплошной плюс, мысль быть с ним, приводит девушку в замешательство, и она не рискуета остаться "в пролёте", поэтому долго ждёт хотя-бы намёка, на продолжительные отношения нового уровня.
Так же такая проблема зачастую встречается у лиц несовершеннолетних, без опыта во флирте, которые просто не могут заинтересовать девушку, как потенциальный boyfriend.
2 Лери:
А разве бывают люди "с искоркой" и при этом страшные, глупые, с кучей комплексов? За последние 20 лет не видел ещё таких. Почему-то если есть искорка, то и всё остальное обязательно есть :) Тогда-бы скушнейший Ромео, не нашёл бы Джульету, а позорный Homer Simpson не нашёл-бы Мардж...

Тогда-бы скушнейший Ромео, не нашёл бы Джульету, а позорный Homer Simpson не нашёл-бы Мардж... Но ведь это всё фикция. Если так посмотреть, то добро всегда побеждает зло, а дают* всегда только лузерам.

_____________________________
* "дают" - это в глубоком философском смысле. Т.е. всё происходит так, как хотелось бы тому, кому дают :)

С "физическими" контактами нужно быть в двойне осторожным, для многих они кажутся смешными, но опять же все сводится к обстановке, к самой девушке...это все решается на месте (хм брать за руку...нужно бить не хилым театралом, что бы все это выглядело как "из глубин души" так что не рискуй, по началу.. )но если есть возможность медленного танца ( смотреть в глаза, желание поцеловать ( и вот тут можно поиграть с этим желанием, подразнить ее)) встречал девушку, которая считла танец самым откровенным моментом в отношениях.. даже такое бывает..
короче, очень многое нужно почувствовать, вот если мелькнула мысль, то делай! если начнешь сомневаться в каком-то моменте, то лучше не стоит
П.С. если твое нутро противится что-то делать, то не делай иначе будет все выглядеть "нелепо"!

А кстати,
совет для Ивана
В обществе есть определённый этик отношений, про них все знают, но стараются умалчивать, скрывают под определёнными условностями, например, "У меня есть два билета на фильм "Проклятие", не состваишь мне компанию?"
Кинотеатр, обычно с этого начинают парни знакомство с девушкой, с похода в кино, девушка сразу понимает "с этого всё начинается", и тут два варинта,
первый: " Ой, знаешь, а я в этот день уезжаю" или " А меня завалили работой, не могу"
второй: "С удовольствием!"
Если ты нарвался на вариант "первый" - то можно сразу вычёркивать эту девушку, максимум чего ты добъёшся, "дружба", а если тебе выпал вариант "второй" - то тебе повезло, и можно переходить ко второму уровню.
На втором уровне, у тебя два варианта,
первый: пригласить погулять
второй: пригласить в кафе
Первый вариант, даёт больше шансов людям остроумным и общительным, девушкам такие нравятся.
Второй вариант, даёт бонус к "внимательности".
Если выбрал первый, и девушка согласилась, и вы приятно провели время, то всё ок, если нет, то вычёркивай в блокноте "любовь" и "дружбу".
Если ты выбрал вариант "второй", и вы приятно провели время, то девушка почувствует в тебе человека, внимательного и чуткого, такие им то же очень нравятся (если корыстная, то ты сразу почувствуешь)
А дальше, просто плыви по течению, отношения сами должны развиваться, они у них все уникальны, так что я не в силах описывать все дальнейшие варианты, но как правила, отношения начинаются именно с этого.

(Лери @ 20.12.2004 - время: 04:09) А кстати,
совет для Ивана
В обществе есть определённый этик отношений, про них все знают, но стараются умалчивать, скрывают под определёнными условностями, например, "У меня есть два билета на фильм "Проклятие", не состваишь мне компанию?"

Вот про кино, соглсен, но вот только я считаю, что кино это враг первого знакомства, т.к. после фильма нужно как бы начинать все с "начала" , она может переключится с тебя на что-то в голове ( навеянное фильмом, часто после сеанса появляется некая усталость что ли) но зато есть о чем поговорить
P.S.фильм, это он может сыграть роль ненужной паузы, я к этому

2 Veselij:
По-моему, брать за руку - более невинное занятие, чем медленный танец. Станешь танцевать - возмутится ещё. Нужно ведь как-то более плавно и ненавязчиво это всё делать. А то уже пикап какой-то получается. Танец - это ведь, по сути, прелюдия к вончему. Или я не прав и снова хочу тормозить? :)

2 Лери:
Про вычёркивать - это ты жестоко. Прям по сердцу ножом.

А можешь объяснить разницу между кинотеатром и прогулкой? Я так понимаю, что вместо кинотеатра могут быть ещё какие-то альтернативы, но прогулка почему-то не подходит?

И вообще, кажется, у всех уже слово "кинотеатр" ассоциируется с дальнейшим развитием отношений в известном направлении. Это именно так? Девочки это тоже осознают?

Во! Братишка - я не один такой.... В смысле ты не один - но и я тоже. Те же проблемы ... Либо нет девушки подходящей - либо если таковая найдется не сходимся :((

(Лери @ 20.12.2004 - время: 03:46) синдром "вечного друга". С любой девушкой, которая его заинтересовала, он либо становится "лучшим другом" (лучшим- это просто для стилистики, можно просто "другом"), либо вообще ни кем не становится, такая проблема свойствена очень хорошим парням, лицам чрезмерно положительным, в которых даже влюбится стыдно, потому что такие парни сплошной плюс, мысль быть с ним, приводит девушку в замешательство, и она не рискуета остаться "в пролёте", поэтому долго ждёт хотя-бы намёка, на продолжительные отношения нового уровня.
Так же такая проблема зачастую встречается у лиц несовершеннолетних, без опыта во флирте, которые просто не могут заинтересовать девушку, как потенциальный boyfriend.

Лери.... спасибо - открыл мне глаза. И дал оооочень большой кусок пищи для размышлений. Оглядываясь на несколько последних лет жизни - плакать хочется насколько ты прав. В смысле уже щас - почти через четыре года вспоминаю - была весьма и весьма симпатичная девушка, недавно разошлись с другом - я подвернулся - дак я - стыд мне и позор - даже мысли не было о каких то отношениях - хотя девушка мне весьма и весьма нравилась. И были моменты - как раз когда она в тот раз расходилась в другом - даже разговоры вели задушевно-успокоительные... Вот тогда бы и брать инициативу - она на меня так ... по-доброму что-ли? - смотрела.... А я тогда не обращал внимания :(

(Ivan Steinberg @ 20.12.2004 - время: 04:23)
А можешь объяснить разницу между кинотеатром и прогулкой? Я так понимаю, что вместо кинотеатра могут быть ещё какие-то альтернативы, но прогулка почему-то не подходит?
И вообще, кажется, у всех уже слово "кинотеатр" ассоциируется с дальнейшим развитием отношений в известном направлении. Это именно так? Девочки это тоже осознают?
Да боже мой, я плохо написал про кино?
Как-бы тебе объяснить, дело такое, этикет, например, что-бы сделать женщине предложение, нужно пригласить её в ресторан, купить обручальное колечко, и там уже делать, что душе угодно, швырнуть изъящно и незаметно в бокал с вином, или попросить повара приготовить десерт с кольечком в качестве начинки, но в теории, такого рода сюрпризы плохо кончаются Или традиционно встать на одно колено и показательно сделать ей предложение...ну в общем к чему я это? Ах да, делать предложение желательно в ресторане или в другой, тобою созданой, романтической обстановке.
Покарять сердце девушки,принято с приглашения в кино, просто погулять с ней и делать недвусмсленые намёки, признак дурного тона . Пригласить в кино, вот это ближе к истине. (А ещё, выбирая фильм, вычёркивай фильмы, где в ролях Антонио Бандерас, Леонардо ДиКаприо и Джуд Лоу )

И опять же оглядываясь на прошлое ( тот же случай ) поражаюсь своей слепоте. Почему я так удивился когда меня на завтра ее подружка идиотом обозвала? Почему не задумался.... Ну в любом случае остались друзьями...

если таковая найдется не сходимся :(( А мы сходимся, только не так, как хочется мне... Я могу занять прочную позицию, отделиться для неё от общества, не попадать в множество "все", но не могу стать человеком, с которым хочется куда-нибудь сходить, повздыхать на звёзды и т.д. Вроде бы и успокоить могу, если что, и настроение поднять, ан нет. На чай не приглашают. Общаются по телефону или ещё как-нибудь. А потом при встрече говорят мне, какой я хороший человек, и как для них ценна дружба со мной. Просто после третьего прогона этой сцены (от третьего человека) мне уже плакать хочется

2 Лери:
Но в кино ведь нужно идти после какого-то общения? У меня так выходит, что с девушками я знакомлюсь редко, но если знакомлюсь, то с ужасно интересными и приятными во всех отношениях. И обычно, через интернет. Может в этом дело? Где знакомишься, там и общаешься?

(Ivan Steinberg @ 20.12.2004 - время: 04:43) если таковая найдется не сходимся :(( А мы сходимся, только не так, как хочется мне... Я могу занять прочную позицию, отделиться для неё от общества, не попадать в множество "все", но не могу стать человеком, с которым хочется куда-нибудь сходить, повздыхать на звёзды и т.д. Вроде бы и успокоить могу, если что, и настроение поднять, ан нет. На чай не приглашают. Общаются по телефону или ещё как-нибудь. А потом при встрече говорят мне, какой я хороший человек, и как для них ценна дружба со мной. Просто после третьего прогона этой сцены (от третьего человека) мне уже плакать хочется
Хех... я это и имел в виду. Ну, с моей стороны правильней было бы выразиться "не сходятся как пара". А на самом деле я тебе просто жутчайшим образом сочуствую т.к. сам тока-тока вылез из просто охерррительной депресии по этому поводу. И не поверишь - в конце концов решил для себя что "любовь не главно" - и не важно что сам понимаю что она главное. Просто так же понимаю что не создан я для этого и сознательно отодвигаю ее на второй план. А у меня еще и легкий комплекс неполноценности сформировался на почве школы - у меня проблема была такая что в школу я пошел в 5 лет. Соответственно была огромная (целых 2 года - когда тебе 12 это согласитесь много) разница в возрасте + частая смена школ. В общем со стороны женского пола были насмешки. И сейчас проблема вот в чем - в автобусе я ни за что ни к кому не подойду - да и на улице тоже т.к. обычно по девушке возраст с точностью до пол-года не определишь навскидку. Да и вообще не только по девушке а по кому бы там ни было. А у меня легкий инстинктивный страх перед старшими девушками. Вот оттудова все и проблемы. Ну большинство их. А щас вообще завал - мало того что есть этот комплекс так я еще и вообще по натуре "одиночка" - из дома выхожу только за сигаретами .... учусь и то на заочном. В общем не самая у тебя страшная ситуация.