Кого мужчины называют феминистками, суфражистками?

Muraki
1/31/2006, 5:52:10 PM
Извиняюсь за резкость. С утра не было желания подбирать витееватые слова.
*_MiLedi_*
1/31/2006, 6:11:39 PM
(Muraki @ 31.01.2006 - время: 14:52) Извиняюсь за резкость. С утра не было желания подбирать витееватые слова.
Мураки, кто для тебя феминистка? Правда интересно)
Ведь как таковой феминизм, предполагает уравнение женщин в правах с мужчинами и только))))
Muraki
1/31/2006, 7:09:23 PM
(*_MiLedi_* @ 31.01.2006 - время: 17:41) (Muraki @ 31.01.2006 - время: 14:52) Извиняюсь за резкость. С утра не было желания подбирать витееватые слова.
Мураки, кто для тебя феминистка? Правда интересно)
Ведь как таковой феминизм, предполагает уравнение женщин в правах с мужчинами и только))))
Второй пост от начала. Вот так мы и читаем темы да? )))
*_MiLedi_*
1/31/2006, 7:20:39 PM
(Muraki @ 24.01.2006 - время: 06:07) Цели каждой, кто обозначает себя как феминистка, соответствуют тому виду феминизма, с которым она себя соотносит. А видов феминизма - огромное множество. Основные три направления феминизма - либеральное, социолистичекое и радикальное. В любом случае, феминистки так или иначе борются с тем, что называют "дискриминационные практики". Такие как например "сексизм" или "патриархат". Загадочная цель большинства современных феминисток - "гендерная идентичность", "сексуальная идентичность".
Потому как гендерная идентичность - это первородное зло. На мой взгляд - это как насильственно асимилировать все рассы с целью оставить только одну. Деградация.
Сам то понял, что написал? Набор терминов, да и только)
Ладно деградация, так деградация. Не хочешь отвечать, имеешь право.
Muraki
1/31/2006, 7:43:37 PM
Сам то понял, что написал? Набор терминов, да и только) Тут достаточно терминов, что бы человек умный что-то понял, а что-то, нашел и прочитал. А дуракам ничего не поможет.
Holodokru
1/31/2006, 8:21:48 PM
(Anais Nin @ 31.01.2006 - время: 03:17) А оказывается тут такое думают о феминистках, что феминисткам и не снилось... Пожалуй, даже мужененавистницы (кои не относятся к феминисткам) не думают такое о мужчинах такое, что мужчины думают о феминистках.
Нонсенс
Априоре в любом посыле феминизма должен присутствовать (назовите как угодно) элемент мешающий воплощению в жизнь их идей ...... давайте вместе уадаем кто это ?
Это тот самый мужик во всех его воплощениях
*_MiLedi_*
1/31/2006, 11:41:48 PM
(Muraki @ 31.01.2006 - время: 16:43) Сам то понял, что написал? Набор терминов, да и только) Тут достаточно терминов, что бы человек умный что-то понял, а что-то, нашел и прочитал. А дуракам ничего не поможет.
Что-то злой сегодня Мураки...))))
Андариэль
2/1/2006, 7:44:45 PM
(*_MiLedi_* @ 31.01.2006 - время: 15:11) Ведь как таковой феминизм, предполагает  уравнение женщин в правах с мужчинами и только))))
Да, это декларируемое намерение, но фактически феминизм стремиться увеличить права женщин, а не уравнять мужчин и женщин в правах.

У женщин и так больше прав (по крайней мере в России), какой смысл феминисткам их уравнивать? devil_2.gif

Феминистки хотят оставить все привелении и права женщин и получить права мужчин.

Фактически это означает - получить куда больше прав и возможностей, чем мужчины, но разговор идёт, конечно о "равноправии".

Никаким равноправием тут и не пахнет, и уже давно bye1.gif
*_MiLedi_*
2/1/2006, 7:59:57 PM
(Андариэль @ 01.02.2006 - время: 16:44) (*_MiLedi_* @ 31.01.2006 - время: 15:11) Ведь как таковой феминизм, предполагает  уравнение женщин в правах с мужчинами и только))))
Да, это декларируемое намерение, но фактически феминизм стремиться увеличить права женщин, а не уравнять мужчин и женщин в правах.

У женщин и так больше прав (по крайней мере в России), какой смысл феминисткам их уравнивать? devil_2.gif

Феминистки хотят оставить все привелении и права женщин и получить права мужчин.

Фактически это означает - получить куда больше прав и возможностей, чем мужчины, но разговор идёт, конечно о "равноправии".

Никаким равноправием тут и не пахнет, и уже давно bye1.gif
Порадовал)))
Короче я не феминистка пока, на середине)))
Anais Nin
2/2/2006, 6:50:53 PM
(Muraki @ 31.01.2006 - время: 09:01) 1. доступной для понимания КАЖДОГО. Зачем грузить всех сложностями типа исторического экскурса, основ гендерной психологии и т.д.? Не зарвалась ли ты, заносчивая девочка? Считаешь себя умнее всех? Кто ты такая, что бы судить что поймет КАЖДЫЙ и что не поймет. Тебе еще самой до понимания многих вещей как до китая раком.

2. А насчет членства в какой-либо организации... Например, вы считаете, что необходимо все отнять и поделить. Но для этого вам же нет нужды вступать в партию "Родина" или КПРФ? Или как? Если завтра я опубликую в газете статью с названием "Доктрина современных коммунистов" и подпишусь "коммунист", мне придется каким-либо образом обозначить свое членство или участие в их рядях. Иначе не совсем понятно почему какой-то сочувствующий, а то и вовсе - компрометирующий их элемент, взял на себя смелость выступать от роли всех.
1. Спокойно, только без нервов. Мужчине не пристало устраивать истерики. Вот будь я мужененавистницей, я бы ответила так: "Muraki - это же мужик, что еще можно ждать от этого быдла, грязного животного и т.д." Но так как я всего лишь феминистка, я спишу подобные ответы на недостаток воспитания. bleh.gif

2. Если вы коммунист по убеждениям, то почему бы и нет? С другой стороны, чтобы быть опубликованным, надо кем-то быть...

Muraki, я всего лишь не хочу усложнять дискуссию, а ты уже такую истерику развел... Не вижу ничего зазорного в том, чтобы объясняться просто и понятно для каждого.
В любом случае лучше быть зарвавшейся заносчивой девочкой, чем хамоватым неумным мальчиком.
Pheng
2/2/2006, 8:32:29 PM
(Anais Nin @ 02.02.2006 - время: 15:50) Muraki, я всего лишь не хочу усложнять дискуссию


Даже при всем желании ты бы не смогла ее усложнить, так как сложно усложнить дискуссию, которой нет...

В любом случае лучше быть зарвавшейся заносчивой девочкой, чем хамоватым неумным мальчиком.
мальчик, девочка, какая на ... (мат на форуме запрещен) в жопу разница...
Kater
2/2/2006, 8:52:32 PM
Anais Nin, когда же вы просветите наши темные головы насчет феминизма. А то целую страницу напостили, и вы никак не выдадите нам секретов.
Вообще мне кажется слишком много внимания уделяется этому явлению в последнее время, хотя если приглядется, в реальной жизни вы встретите не так уж и много женщин знающих что это такое, да и желающих иметь к этому вообще какое-то дело.
Muraki
2/3/2006, 12:11:12 AM
Но так как я всего лишь феминистка, я спишу подобные ответы на недостаток воспитания. Короче, феменистка с избытком воспитания, ты свою тему развивать будешь или нет? Ты зачем ее создала, если не можешь элементарно поддержать? Народ собрался, аплодисменты в зале, а актер, театра одного актера слова разучивает, фигня какая то.
Да и потом - весь труд может пропасть даром, кто будет вчитываться в твои "материалы 27 сьезда"? Давай коротенько, жизненно, по шмондеровски - ну там "все отобрать и поделить". А то грязные тупые животные разбредуться по своим грязным тупым животным делам, хоть за самочками побегаем - все интереснее. И опять момент просвещения накроется, тазом, малым, женским.
BigTiger
2/3/2006, 3:43:38 AM
Кстати - да. Muraki прав. Очень интересно будет почитать краткий ликбез по феминизму. no_1.gif
Apprentice Alexa
2/3/2006, 5:03:48 PM
ОК, пока аффтар подбирает материалы, и я внесу свои пять копеек. Все же в США родина феминизма, так? Так вот, как-то я состояла в одной организации, когда училась там в колледже. Чем мы занимались? Помогали женщинам незащищенным, униженным, кого бьют и обижают всячески (им приходилось с детьми из домов бежать), т.е. тем, кто к нам за помощью обращался: психологическая, материальная поддержка, помощь с временным жильем и трудоустройством.

Второе - показывали фильмы на тему насилия в семье, каковы "первые звоночки" этого дела, т.е. помогали желающим разобраться в еще не оформившихся до конца отношениях: стоит им жить вместе или нет. Конечно же, решения женщины принимали сами.

Третье - уроки самообороны.

Четвертое - демонстрации на улицах города, но это было не так часто, т.к. дел у нас было по горло, просто напоминали о нашей организации таким образом. На одной из них мы пели песню, смысл которой был, что женщины покинут мужчин, если они будут их обижать. История песни: был такой случай в какой-то деревне: мужчины жестоко с женщинами обращались, женщины взяли и ушли организованно от своих обидчиков.

ЗЫ. Наверное, кое-где неточности и многое забылось, потому что было это все 10 лет назад все-таки. Не знаю, как с этим движением в России дело обстоит. Было бы интересно узнать.
Muraki
2/3/2006, 5:49:46 PM
На одной из них мы пели песню, смысл которой был, что женщины покинут мужчин, если они будут их обижать. Вот это особенно нравиться)))) Если девушки начнут ходить по улицам и петь песни - я за феминизм!
Kater
2/4/2006, 1:34:56 AM
Короче ответа мы не дождемся, можно расслабится..
*_MiLedi_*
2/4/2006, 1:52:25 AM
В размышлении о феминизме…я у себя одна

Как сейчас помню, он переступает порог моего дома – квартиры, которая последние полтора года охраняла и берегла только одну хозяйку, меня. Моя крепость благополучно переживает первый критический взгляд – он остался доволен.
Оказалось, что все «замечательно, чисто и уютно» – вздох облегчения: знаете, каждая девушка стремится как минимум казаться хорошей хозяйкой. А потом, бац, - и меткие удары по моей слегка подтаявшей бдительности.
Первой досталось забавной тряпичной кукле, купленной когда-то на заправке по пути из Седоны в Сан Диего, – язвительное «до сих пор играешь в куклы?». Потом он «прошелся» по моей привычке вечером менять тапочки – ну, не дано человеку понять, почему девушке вечером хочется вместо одних голубых и мягких обуть тоже мягкие, тоже голубые, но другие. Слегка скривился, просматривая мою коллекцию англоязычных DVD.
Еще оказалось, что колонки разнесены неправильно (хм, попробывал бы без дрели прикрепить их по-другому), телевизор маленький и вообще, слишком высоко я живу. Тут я, моя кукла, все пары тапочек, телевизор и колонки страстно захотели предложить критиканту проверить высоту экспериментальным путем – но, проявив хорошие манеры, сдержались.

Мужчина ушел, а вот мой дом существенно усилил позиции на шкале того, что для меня важно...

Итак, давай знакомиться. Я – девушка, которая любит жить одна.
Скажете, так не бывает? Понимаю Ваше удивление: стереотипы - штука сильная. Вот даже сегодня, включаю телевизор – а там Она: «ах, давай жить вместе», и Он, который «не готов к семейной жизни». Или, вот, есть понятие «холостяцкая квартира», но нет ничего, что обозначило бы квартиру девушки незамужней. Случайность? Вряд ли.
А ведь многие девушки обитают сами не по вынуждению, не рыдая в пустой квартире и не ожидая, когда же наконец кто-то составит им пару. Многие наслаждаются тем, как они живут, и в ближайшем будущем не планируют впускать кого-либо в свое личное пространство (сразу уточню, речь идет о совместной жизни, не ночи или уикенде).

Почему так? Судите сами.
1. Да, я у себя одна и я за себя в ответе.
Меня некому подстраховать, я не надеюсь, что в холодильнике чудом появятся продукты, а счета будут оплачены вовремя. Поэтому я все делаю сама: аккуратно подкалываю корешки счетов в специальную папку, раз в неделю покупаю продукты, а раз в месяц - бытовую химию, умею сама открывать вино, вкручивать лампочки, совершать небольшие перестановки. Я даже выучила страшное слово «перфоратор» и знаю, что оно обозначает. И все это, не поверите, существенно разбавляет и украшает мою жизнь. Где еще вы ощутите такую радость и гордость за себя, как не открутив первый раз в жизни плафон на высоте двух табуреток или первый раз в жизни открыв бутылку шампанского? А как искренне я радовалась, когда смогла самостоятельно купить под Новый Год елку ростом с меня, дотащить домой, установить – и она не упала! Каждый день у меня – импровизированное соревнование на ловкость и смекалку, и я в нем всегда победитель.
2. Я – хозяйка. Я отвечаю за себя и ни за кого другого.
Планирую бюджет на свое усмотрение, питаюсь как хочу, прихожу домой когда хочу и с кем хочу, убираю с удобной для меня частотой, собираюсь перед выходом именно то время, которое хочу отвести на сборы, – список бесконечен. Я даже сплю «по-хозяйски» - не свернувшись калачиком, а гордо, на спине, раскинув руки (справедливости ради, именно на эту привычку больше всего жалуются те, кто оказывается у меня дома). Одним словом, это - свобода.

3. Но свобода не только «от», но и «для».
У меня есть редкая для других возможность 5 вечеров подряд просидеть с интереснейшей и важнейшей, допустим, для текущего проекта книгой, питаясь исключительно творогом, соком и кофе. И меня не будет мучить совесть, что моего мужчину надо покормить, узнать, как прошел день, просто поболтать. Я эгоистка по обстоятельствам – и с удовольствием этим пользуюсь.

4. Я создала свой собственный мир, где каждая деталь имеет единственное назначение – дарить мне хорошее настроение и комфорт.
Шелковые диванные подушки, яркие солнечные блюда, ракушки-воспоминания, магнитики и фотографии (фотографии, на которых я обязательно улыбаюсь) на холодильнике, шторы, скатерть– все радует взгляд, все улыбается. Я окружаю себя тем, что дает позитив, энергию. И дома этого позитива наибольшая концентрация, поэтому именно сюда я прячусь от всех и вся, когда чувствую, что сил не хватает. Тут я молчу, думаю, принимаю решения, просто мечтаю, возвращаясь потом к внешней жизни улыбчивой и счастливой.

5. Но я на собственной шкуре прочувствовала и недостатки свободы, поэтому когда-то я буду счастлива ее с кем-то разделить и стать хоть чуточку зависимой. И тогда я буду идти когда-то вечером домой и радоваться, что в моем окне свет, что меня кто-то ждет. Когда-то, но не сейчас.

Ведь пока что я – свободна...
Muraki
2/4/2006, 4:18:29 AM
И??? Что это такое? Боюсь к феминизму это не имеет ровно никакого отношения.
Holodokru
2/4/2006, 3:34:32 PM
(*_MiLedi_* @ 03.02.2006 - время: 22:52) В размышлении о феминизме…я у себя одна

Как сейчас помню, он переступает порог моего дома – квартиры, которая последние полтора года охраняла и берегла только одну хозяйку, меня. Моя крепость благополучно переживает первый критический взгляд – он остался доволен.
Оказалось, что все «замечательно, чисто и уютно» – вздох облегчения: знаете, каждая девушка стремится как минимум казаться хорошей хозяйкой. А потом, бац, - и меткие удары по моей слегка подтаявшей бдительности.
Первой досталось забавной тряпичной кукле, купленной когда-то на заправке по пути из Седоны в Сан Диего, – язвительное «до сих пор играешь в куклы?». Потом он «прошелся» по моей привычке вечером менять тапочки – ну, не дано человеку понять, почему девушке вечером хочется вместо одних голубых и мягких обуть тоже мягкие, тоже голубые, но другие. Слегка скривился, просматривая мою коллекцию англоязычных DVD.
Еще оказалось, что колонки разнесены неправильно (хм, попробывал бы без дрели прикрепить их по-другому), телевизор маленький и вообще, слишком высоко я живу. Тут я, моя кукла, все пары тапочек, телевизор и колонки страстно захотели предложить критиканту проверить высоту экспериментальным путем – но, проявив хорошие манеры, сдержались.

Мужчина ушел, а вот мой дом существенно усилил позиции на шкале того, что для меня важно...

Итак, давай знакомиться. Я – девушка, которая любит жить одна.
Скажете, так не бывает? Понимаю Ваше удивление: стереотипы - штука сильная. Вот даже сегодня, включаю телевизор – а там Она: «ах, давай жить вместе», и Он, который «не готов к семейной жизни». Или, вот, есть понятие «холостяцкая квартира», но нет ничего, что обозначило бы квартиру девушки незамужней. Случайность? Вряд ли.
А ведь многие девушки обитают сами не по вынуждению, не рыдая в пустой квартире и не ожидая, когда же наконец кто-то составит им пару. Многие наслаждаются тем, как они живут, и в ближайшем будущем не планируют впускать кого-либо в свое личное пространство (сразу уточню, речь идет о совместной жизни, не ночи или уикенде).

Почему так? Судите сами.
1. Да, я у себя одна и я за себя в ответе.
Меня некому подстраховать, я не надеюсь, что в холодильнике чудом появятся продукты, а счета будут оплачены вовремя. Поэтому я все делаю сама: аккуратно подкалываю корешки счетов в специальную папку, раз в неделю покупаю продукты, а раз в месяц - бытовую химию, умею сама открывать вино, вкручивать лампочки, совершать небольшие перестановки. Я даже выучила страшное слово «перфоратор» и знаю, что оно обозначает. И все это, не поверите, существенно разбавляет и украшает мою жизнь. Где еще вы ощутите такую радость и гордость за себя, как не открутив первый раз в жизни плафон на высоте двух табуреток или первый раз в жизни открыв бутылку шампанского? А как искренне я радовалась, когда смогла самостоятельно купить под Новый Год елку ростом с меня, дотащить домой, установить – и она не упала! Каждый день у меня – импровизированное соревнование на ловкость и смекалку, и я в нем всегда победитель.
2. Я – хозяйка. Я отвечаю за себя и ни за кого другого.
Планирую бюджет на свое усмотрение, питаюсь как хочу, прихожу домой когда хочу и с кем хочу, убираю с удобной для меня частотой, собираюсь перед выходом именно то время, которое хочу отвести на сборы, – список бесконечен. Я даже сплю «по-хозяйски» - не свернувшись калачиком, а гордо, на спине, раскинув руки (справедливости ради, именно на эту привычку больше всего жалуются те, кто оказывается у меня дома). Одним словом, это - свобода.

3. Но свобода не только «от», но и «для».
У меня есть редкая для других возможность 5 вечеров подряд просидеть с интереснейшей и важнейшей, допустим, для текущего проекта книгой, питаясь исключительно творогом, соком и кофе. И меня не будет мучить совесть, что моего мужчину надо покормить, узнать, как прошел день, просто поболтать. Я эгоистка по обстоятельствам – и с удовольствием этим пользуюсь.

4. Я создала свой собственный мир, где каждая деталь имеет единственное назначение – дарить мне хорошее настроение и комфорт.
Шелковые диванные подушки, яркие солнечные блюда, ракушки-воспоминания, магнитики и фотографии (фотографии, на которых я обязательно улыбаюсь) на холодильнике, шторы, скатерть– все радует взгляд, все улыбается. Я окружаю себя тем, что дает позитив, энергию. И дома этого позитива наибольшая концентрация, поэтому именно сюда я прячусь от всех и вся, когда чувствую, что сил не хватает. Тут я молчу, думаю, принимаю решения, просто мечтаю, возвращаясь потом к внешней жизни улыбчивой и счастливой.

5. Но я на собственной шкуре прочувствовала и недостатки свободы, поэтому когда-то я буду счастлива ее с кем-то разделить и стать хоть чуточку зависимой. И тогда я буду идти когда-то вечером домой и радоваться, что в моем окне свет, что меня кто-то ждет. Когда-то, но не сейчас.

Ведь пока что я – свободна...
Брать объёмом - не спортивно bleh.gif
Где-то уже писал - повторюсь
Феминизм зиждется совсем не на притеснении Женьщин Мужчинами , а ....... на категории фемин , которым просто нужно биться за что-то
Началось всё с кухонных сражений , а когда мужья сбежали высвободившиеся свободные радикалы энергии исчисляющиеся миллионами кДжоулей нужно было куда-то направлять - отсюда Зелёные , зАЩИТНИКИ БРОДЯЧИХ СОБАК И КОШЕК и пр.
ФЕМИНИСТКИ плотно занимают свою нишу в этих только им понятных рядах
Бороться с ними трудно но можно
Лучшим средством перотив ..... вернее От devil_2.gif феминизма является Узаконивание полного равноправия с введением уголовной ответственности за его нарушение
Не делает женьщина карьеру сидя дома на диване - Получите пяток лет на строгаче
Машину не желаете водить ? - Общий режим
Президентом не выбрали ? - На зону - нужно в школе было физику учить , а не химию на голове днлать

И тут лозунги воинствующих фемин разворачиваются с точностью до Наоборот

Долой равноправие !!!!!!!!!

Оставьте себе это гребаное избирательное право !!!!!!!

Узаконить специальным президентским вердиктом 100% ДОМОХОЗЯЙСТВО !!!!!!!!

Распоясавшихся Мужланов с ИХ осточертевшим равенством - К ОТВЕТУ !!!!


Прошу заметить ,что меняться будут только лозунги , а бойцовые персонажи останутся прежними