Кавказские мужчины более обходительны?

(Angelofdown @ 08.11.2011 - время: 00:35)
Дэф, кто меня реально знает, тот знает, что я физически не смогу общаться задушевно...

Под дверью всякая золотая ява (заметь не мне - моей маме) воняет, особенно, когда в квартиру дым идёт. Сложно просто не сидеть именно под дверью? Я курю выше, между этажами, там всё в окно вытягивает.
О судимостях - так давно бок о бок живём, больше 25 лет. Город-то маленький...
Сколько кто пьёт - не знаю, хотя мусорные пакеты, выставленные прямо у лифта, красноречиво об этом говорят.
Про ПТУ - так они ж неделю отмечали сие событие!
То, что он про девушку и с девушкой говорит. Так не стесняясь потом бахвалится "Моя баба"...
Я вообще не общаюсь с людьми ,которые мне не нравятся. Но в ужасе убегать, когда я тока подкурила только из-за их прихода я тоже не буду.
вот ведь... 25 лет рядом с вашей семьей живет другая, там не то что чье-то поступление в ПТУ, там даже рождение на свет поступившего отмечали, а вы их все по национальности различаете...
да ну тебя, мать, врятли мы поймем друг друга...
одно дело, когда они вот вчера "понаехали" и тут курят, там громко разговаривают, здесь не так подмели, вчера чевот обещали и не сделали, сдвинули обычный уклад местных жителей...
а другое дело, когда 25 лет вместе бок о бок прожили...
я не пойму такого... четверть века рядом за одной стеной, а все враги...

(Верный пёс @ 08.11.2011 - время: 00:49) Девчата, ну что такое? Мы такие уж плохие? Кто Вас так обидел? Что-то Вас все не устраивает, то хотите равноправия, то вспоминаете, что Вы хрупкие создания и хотите заботы - все от настроения, от столба!
ну лично я не хочу равноправия нигде и ни в чем, меня вполне устраивает роль, отведенная мне природой при рождении...
мне даром не нужно право участвовать в каких-либо политических выборах (я и так никогда в них не участвую)...
мне даром не нужно обладать развитой мускулатурой и техниками боя, чтоб вступать врукопашную...
мне даром не нужно стремиться перещеголять мужчин в достатке, мужских качествах и тд...
сопссна и видеть хочется соответствующее отношение к женщине, как к женщине...


мужчины как-то привыкли скидывать все на хрупкие плечи - мол, вы же хотели равноправия... кто такие эти "вы же" лично я не знаю и знать не хочу, и таких как я нормальных женщин, не зацикленных на феминизме, огромный процент...
видимо проще кивать на этих "вы же", чем проявить лучшие мужские качества...

(defloratsia @ 08.11.2011 - время: 01:26) мужчины как-то привыкли скидывать все на хрупкие плечи - мол, вы же хотели равноправия... кто такие эти "вы же" лично я не знаю и знать не хочу, и таких как я нормальных женщин, не зацикленных на феминизме, огромный процент...
видимо проще кивать на этих "вы же", чем проявить лучшие мужские качества...
Если честно, я вообще не понимаю, зачем обязательно на феминизм это сводить? Да и бесполезно говорить мужчинам, что многие женщины ни разу не феминистки. Женщинам ведь практически никогда не уступают место именно потому, что они женщины. И от мужчин именно этого никто в приказном порядке не требует, чтоб они могли на феминизм ссылаться. Места надо уступать в первую очередь пожилым людям, независимо от пола, детям, независимо от пола, беременным, не потому, что они женщины, а потому, что они беременные. Вот честное слово, беременели бы мужчины, я бы и им тоже места уступала. А дверь почему перед феминистками придерживать не надо? Я вообще всегда дверь придерживаю, неважно, женщина за мной или мужчина, это просто обычная вежливость. А еще аргумент, хотели равноправия - получите, и с тяжестями вам ни за что не помогут, вообще не понимаю. Если я помогаю женщина коляску по лестнице поднять, я же это делаю не потому, что считаю ее слабее, а потому, что человеку в этой ситуации трудно одному. Так что, феминизм тут, ИМХО, далеко не главную роль играет.

(Kirsten @ 08.11.2011 - время: 01:20) (defloratsia @ 07.11.2011 - время: 23:55)
а вот я и стою, и ребенок мой тоже...
увы, я не имею достаточной наглости, чтоб требовать чего-то у здорового мужика, не опасаясь, что тот мужик пошлет меня по известному адресу... нахамить дело не хитрое, а свой могучий и великий зад поднять, чтоб ребенок сел - это для него усилий стоит... пусть тот бедный ребенок спотыкается об его же ботинки, жлоб не встанет...

извини уж, что приемами рукопашной борьбы и прочими каратэ я не обладаю, дабы давать хамам отпор... я всего лишь слабая и женственная женщина, более того, меняться мне не хочется...
ты знаешь, я может быть, странную вещь скажу... а требовать не надо. попросить надо. и уверена, что никто не откажет. "извините пожалуйста, можно вас попросить место уступить?" и обязательно поблагодарить за это.
я не люблю просить, особенно то, что должно быть понятным и без просьб...
каждому кланяться - голова отвалится...
а не соблаговолите ли вы уступить место ребенку? пожалуйста, спасибо...
а не могли бы вы проезжать мимо остановки чуть помедленней, чтоб не облить всех грязью? пожалуйста, спасибо...
а может вы не будете кидать из окна машины бутылки в клумбу? пожалуйста, спасибо...
не пишите гадости на стенах свежеотремонтированного подъезда... пожалуйста, спасибо...
не ставьте свой автомобиль, перегораживая единственную лестницу, по которой можно подняться с коляской к поликлинике... пожалуйста, спасибо...
не орите под окном "спартак-чемпион" с часу ночи до пяти утра... пожалуйста, спасибо...
не ссыте и не курите в лифте... пожалуйста, спасибо...
дайте пройти пешеходам на зеленый свет их светофора без всяких "а я давно стоял и тут пробка, поэтому срать я на вас хотел"... пожалуйста, спасибо...
не выпускайте фейерверки из окна, когда в соседней квартире грудные дети, кричащие в ужасе всю ночь от этих звуков... пожалуйста, спасибо...
не выгуливайте ваших собак на детской площадке... пожалуйста, спасибо...
сколько еще этих "пожалуйста, спасибо" ежедневно нужно озвучивать?

мы не в Европе, Кирс... улыбка тут ничем не поможет, хоть в реверансах приседай...

(defloratsia @ 08.11.2011 - время: 02:04) (Kirsten @ 08.11.2011 - время: 01:20) (defloratsia @ 07.11.2011 - время: 23:55)
а вот я и стою, и ребенок мой тоже...
увы, я не имею достаточной наглости, чтоб требовать чего-то у здорового мужика, не опасаясь, что тот мужик пошлет меня по известному адресу... нахамить дело не хитрое, а свой могучий и великий зад поднять, чтоб ребенок сел - это для него усилий стоит... пусть тот бедный ребенок спотыкается об его же ботинки, жлоб не встанет...

извини уж, что приемами рукопашной борьбы и прочими каратэ я не обладаю, дабы давать хамам отпор... я всего лишь слабая и женственная женщина, более того, меняться мне не хочется...
ты знаешь, я может быть, странную вещь скажу... а требовать не надо. попросить надо. и уверена, что никто не откажет. "извините пожалуйста, можно вас попросить место уступить?" и обязательно поблагодарить за это.
я не люблю просить, особенно то, что должно быть понятным и без просьб...
каждому кланяться - голова отвалится...




Работает как раз у нас. Хорошо работает, кстати.

В Европе же не принято вообще уступать места кому бы то ни было. а не соблаговолите ли вы уступить место ребенку? пожалуйста, спасибо...Нет, Деф, не так. Вот эта фраза, она на русском языке имеет оттенок уничижительности. И она не пройдет. А пройдет именно та, которую я выше привела. Она содержит в себе именно просьбу, и ничего больше.
сколько еще этих "пожалуйста, спасибо" ежедневно нужно озвучивать?столько, сколько надо по жизни.

Я могу тут привести пример такой. Ты знаешь, что много лет назад в Москве не было стеклянных остановок. И когда их начали ставить, то били их каждую ночь. У меня под окном остановка автобуса, так что это на моих глазах все было... и на другой день коммунальные службы тупо восстанавливали эти стеклянные остановки. И так без конца и без края. Ну так добились же своего - перестали остановки бить.. целёхонькие стоят. мы не в Европе, Кирс... улыбка тут ничем не поможет, хоть в реверансах приседай...Не права. Как раз в Европе улыбка ничего не значит. Там правила значат все.

(qwetyr @ 08.11.2011 - время: 02:57) (defloratsia @ 08.11.2011 - время: 01:26) мужчины как-то привыкли скидывать все на хрупкие плечи - мол, вы же хотели равноправия... кто такие эти "вы же" лично я не знаю и знать не хочу, и таких как я нормальных женщин, не зацикленных на феминизме, огромный процент...
видимо проще кивать на этих "вы же", чем проявить лучшие мужские качества...
Если честно, я вообще не понимаю, зачем обязательно на феминизм это сводить? Да и бесполезно говорить мужчинам, что многие женщины ни разу не феминистки. Женщинам ведь практически никогда не уступают место именно потому, что они женщины. И от мужчин именно этого никто в приказном порядке не требует, чтоб они могли на феминизм ссылаться. Места надо уступать в первую очередь пожилым людям, независимо от пола, детям, независимо от пола, беременным, не потому, что они женщины, а потому, что они беременные. Вот честное слово, беременели бы мужчины, я бы и им тоже места уступала. А дверь почему перед феминистками придерживать не надо? Я вообще всегда дверь придерживаю, неважно, женщина за мной или мужчина, это просто обычная вежливость. А еще аргумент, хотели равноправия - получите, и с тяжестями вам ни за что не помогут, вообще не понимаю. Если я помогаю женщина коляску по лестнице поднять, я же это делаю не потому, что считаю ее слабее, а потому, что человеку в этой ситуации трудно одному. Так что, феминизм тут, ИМХО, далеко не главную роль играет.
вот и я про то...
кто хоть одну живую феминистку в глаза видел?
лично я ни одной не встречала, несмотря на большой круг знакомых...
но нет, феминистки во всем виноваты, и вообще, современные мужчины женщин боятся, ибо вдруг те что плохое скажут, когда им дверь придержишь или коляску поднять поможешь...
причина есть ничего не делать, мужская совесть чиста, feministki has your soul, baby...

грустно...
хорошие традиции пестуются веками и поколениями, а исчезнуть могут за полсотни лет...

(Kirsten @ 08.11.2011 - время: 03:18) Работает как раз у нас. Хорошо работает, кстати.
В Европе же не принято вообще уступать места кому бы то ни было.

ах, женщина, не мешай наш менталитет с европейскими укладами, я тя прошу, бесперспективно это как сравнивать лапти с жалюзЯми...
я сама в Европе пожила некоторое время, пусть и не долго, но мне хватило осознать всю разницу... не могу сказать, что я в восторге от европейского менталитета, но это просто НАСТОЛЬКО другие люди, что взаимопонимание возможно только с большой натяжкой... я бы там жить не смогла, если честно, ибо после Москвы ощущала себя как среди манекенов абсолютно безжизненных, холодных и чужих, несмотря на дежурные улыбки... прям как в фильме ужасов, персонаж типа улыбается, говорит "хэлллоооо", но не выражает ничего... ну их нафиг этих зомби...)))
Я могу тут привести пример такой. Ты знаешь, что много лет назад в Москве не было стеклянных остановок. И когда их начали ставить, то били их каждую ночь. У меня под окном остановка автобуса, так что это на моих глазах все было... и на другой день коммунальные службы тупо восстанавливали эти стеклянные остановки. И так без конца и без края.  Ну так добились же своего - перестали остановки бить.. целёхонькие стоят.
ну-ну-ну? ты думаешь, что если я ежедневно буду просить, то однажды какой-нибудь мужчина наконец-то встанет без просьбы?)))
дык мой ребенок к тому времени вырастет, не актуально уже будет...))))
мы не в Европе, Кирс... улыбка тут ничем не поможет, хоть в реверансах приседай...Не права. Как раз в Европе улыбка ничего не значит. Там правила значат все.
а у нас правила не значат ничего...
на дверях лифта в госбольницах большими буквами написано "посадка более 4-х человек запрещена! опасно!", сбоку плакат, на котором сказано, что лифт рассчитан максимум на 300 кг пассажиров... ага...
а в лифт по двенадцать человек набиваются, причем не хрупкого телосложения...
Россия, Кирс, у нас тут правила как погремушка, звук пустой... хоть улыбайся ты, хоть кодексом размахивай, а благодарить стоит, если промолчат в ответ...

(defloratsia @ 07.11.2011 - время: 16:53) конкретно "быдло", которое громко хохочет за спиной, обсмеивая впереди идущего, мы обсуждать не будем, ибо в любой национальности оно есть и это опять же зависит от воспитания... я хочу поговорить именно о мужчинах, о нормальных мужчинах и их отношении к женщинам, в т.ч. беременным и пожилым...

Видимо, до наших сибирей доезжают только такие. Другие как-то не попадались.

по моим скромным наблюдениям, наших русских мальчиков перестали воспитывать как защитников и опору...
Судя, по недавним спорам с Пэм и ytn, в этом плане у нас тут тоже заповедник. Откровенных гадов, бросающих на поизвол судьбы жен, престарелых родителей и маленький детей - мало. Куда меньше, чем нормальных дядек.

на Ютубе как-то крутили ролик, когда в какой-то местности шел непрекращающийся ливень, затопило всю округу, ни пройти, ни проехать... две девчонки стояли жались на тротуаре, не представляя, как им перейти через дорогу через нескончаемый поток воды... так нашелся мужчина, который снял обувь, закрутил брюки и перенес их на руках... вот это я понимаю - Мужик! весь Ютуб восхищался... герой просто, очень жаль, что практически из сказки... низкий поклон его матери, воспитавшей такое чудо...)))
Блин. Я уж думала, чего там страшное... Кто с голоду пухнет, а мужик последний кусок у беременной старушки вырывает... А тут - через лужу перейти - ппц, опопра и защита...

Если на таком уровне - то у нас и впрямь заповедник. Место в автобусе мамам с ляльками и пузами уступают. Вперед пропускают. Двери придерживают. Если чего вдруг - так хоть один кто-нить остановится и помощь предложит.
Ни разу в жизни сама колесо не меняла. А вот кавказцы как раз ведут себя, как будто мы к ним в гости сюда незванные приперлись. И наши женщины - это их стратегические враги. Чем больше замочишь, тем меньше русских родиться.
Вот такие вот вести с сибирских фронтов...

русские мужчины намного обходительны и услужливее..
всегда уступаю место, открываю дверь и пропускаю вперед.
а если на машине, то приторможу и спрошу не подвести.

ох и наговорили Вы все однако)))...
мне кажется дело в том кто воспитывает мальчиков...посмотрите сами-дома:мама,бабушка...садик:воспитательницы, школа-учительницы,институт и прочие образовательные учреждения-преподавательницы... Получается что мальчика воспитывают в 95% случаев-женщины. Так откуда взяться мужской модели поведения??? И в итоге Вы пожинаете то что сами сотворили. И дело не в том сколько кому лет-дело в том что мальчик с пеленок не видит эталона мужского поведения! Ведь во многих семьях мужья отдают зарплату женам,а потом просят каждую копейку,так? И вспомните что многие в ответ выслушивают??? (я имею ввиду обычных работяг,не бизнесменов,а простых людей которые тянут от получки до получки)а дальше попробуйте построить логические цепочки...вот и получите обозлённое на всё и вся быдло(это крайний случай)

А меня вот бесит другая ситуация, почему например, восточные дети в общественном транспорте ведут себя нормально, ногами не болтают, не кричат, не ноют, а их мамы на них не орут, по телефону не трындят на весь салон, а уж если ребенок случайно ножкой испачкал штаны! Так они в извинениях рассыпятся! Почему русские мамы сидят пьют пиво при детях, держа в руке сигарету и общаются с применением ненормативной лексики между собой? Не раз был свидетелем такой ситуации, мамаша с бутылкой пива сидит в скверике, общается с каким-то забулдыгой, тут к ней подбегает ребенок, который играл и упал, и что он слышит? Отстань, не видишь я с дядей Колей, Сашей, Петей разговариваю. Может стоит поднять такой вопрос? Почему женщины восточной национальности себе такого не позволяют? Почему они вежливы и в случае чего искренне извинятся, а не нахомят тебе?

Далее, например, я могу сказать лично за себя. Я всегда уступал(ю) место в общественном транспорте, хотя по паспорту и по внешности русский, так же могу поручится за двух своих друзей, которые поступают точно так же. А не за каких то сферических коней в ваккуме. Далее, благо меня пронесло когда была кровавая баня на кавказе, в школе еще был, но знакомые много чего рассказывали, и хорошее и плохое про восточные народы. Зато я не раз сталкивался с представителями этих народов в конфликтных ситуациях, и только в 10 процентах они ведут себя не подло.

Может это вопрос не к национальности, а к родителям которые воспитали таких детей? Так что уважаемая defloratsia, если в семье происходит такое "я будущему мужу при солидных гостях и сборе всей его семьи пепельницу тяжеленную, набитую окурками, в лицо кидала, а он в меня табуретку..."(с) стоит ли искать ответы в национальностях? Кто воспитывает детей, ибо все эти взрослые и сильные мужики, чьи-то дети, мужья. Да и мужики, не прикрываются феминизмом и другими прелестями современного общества, за частую это привилегия девушек, которые ловко этой теорией манипулируют, когда им что-то нужно то они слабые и хрупкие, а когда выгодно они имеют такие же права и слово поперек сказать нельзя, хоть ты десять раз прав...

Так что не надо делить мужиков, они такие, какими их воспитало общество, как воспитали родители и какие у них отношения в семье.

(defloratsia @ 08.11.2011 - время: 02:56) четверть века рядом за одной стеной, а все враги...
Не враги.... Это люди, которые по-нормальному просто не понимают. И за 25 лет не научились. В лицо улыбнутся, скажут "Да-да, конечно!" - и насрут на голову.

Ты вот говоришь "не будем холивар устраивать типа "Россия для русских". Не будем, Россия многонациональная, всем места хватит. Только место своё как-то знать надо и жить в согласии с другими, а не всячески выёживаться. Как-то очень неприятно наблюдать ситуацию, когда несколько машин с кавказскими номерами выстраиваются в три ряда и едут по центральной городской улице с орущей лезгинкой и развевающимися флагами. Никому не уступая дорогу и не пропуская пешеходов. И лозунги "Кавказ победил" тоже не вызывают светлых чувств.

(counterspy @ 08.11.2011 - время: 09:30) А меня вот бесит другая ситуация, почему например, восточные дети в общественном транспорте ведут себя нормально, ногами не болтают, не кричат, не ноют, а их мамы на них не орут, по телефону не трындят на весь салон, а уж если ребенок случайно ножкой испачкал штаны! Так они в извинениях рассыпятся! Почему русские мамы сидят пьют пиво при детях, держа в руке сигарету и общаются с применением ненормативной лексики между собой? Не раз был свидетелем такой ситуации, мамаша с бутылкой пива сидит в скверике, общается с каким-то забулдыгой, тут к ней подбегает ребенок, который играл и упал, и что он слышит? Отстань, не видишь я с дядей Колей, Сашей, Петей разговариваю. Может стоит поднять такой вопрос? Почему женщины восточной национальности себе такого не позволяют? Почему они вежливы и в случае чего искренне извинятся, а не нахомят тебе?



Опять обратный знак у наблюдений. Если взрослые хотя бы хамят из-под тишка, то дети, в силу детской непосредтсвенности - хамят открыто. И никакие сопровождающие взрослые их не одергивают. Потому что неверные - не люди. Жалость к ним - и то грех. Не говоря уж об уважении и прочем.

Мои дети, русские, ведут себя прилично. И если где кого задели - я извиняюсь.
Тем более - не пью и не курю при детях. И я такая далеко не одна. Нас таких много - реальных людей, а не сферических коней.

Так что не надо делить мужиков, они такие, какими их воспитало общество, как воспитали родители и какие у них отношения в семье.
Так что не стоит делить женщин...и далее по тексту.

(Sarita @ 08.11.2011 - время: 09:51) (counterspy @ 08.11.2011 - время: 09:30)  Почему женщины восточной национальности себе такого не позволяют? Почему они вежливы и в случае чего искренне извинятся, а не нахомят тебе?
Опять обратный знак у наблюдений. Если взрослые хотя бы хамят из-под тишка, то дети, в силу детской непосредтсвенности - хамят открыто. И никакие сопровождающие взрослые их не одергивают. Потому что неверные - не люди. Жалость к ним - и то грех. Не говоря уж об уважении и прочем.
Причем, такая картина и в Германии тоже. А если, пачи чаяния, их и одернет кто, то тут же начинаются вопли о нетолерантности и угнетении...

(defloratsia @ 07.11.2011 - время: 23:04)

перенимать надо не все, а лучшее, и не важно откуда ты это перенимаешь, если своей головы нет...
Верно Хотят женщины быть равноправные - получайте А была бы голова - думали, чем аукнется

(defloratsia @ 08.11.2011 - время: 02:04) я не люблю просить, особенно то, что должно быть понятным и без просьб...
каждому кланяться - голова отвалится...
Ты знаешь почему мужчин иногда бесят женщины?
Потому, что женщины думают, что мужчины телепаты и должны по наклону голову понять что же женщина хочет.
А вот и фиг!
Озвучивать надо свои пожелания и желания, чтоб не думать, что все вокруг козлы.

(defloratsia @ 07.11.2011 - время: 22:36) (Sister of Night @ 07.11.2011 - время: 23:32)
Не надо пинать. Надо просто вежливо попросить, и тебе уступят. И не забыть поблагодарить за это. Потому что мужчина имеет ровно такие же права, что и женщина, точно так же платит за проезд, и точно так же имеет право на место в салоне за исключением тех мест, которые специально обозначены).. а наглеть не надо.
в московском метро над каждым сиденьем написано, для кого эти места...

Не над каждым. Неправда.

я не считаю нужным, расшаркиваясь в реверансах осведомляться, не соизволит ли мужчина уступить место моему ребенку, ибо понятно без слов и правил, что этому ребенку даже не за что держаться, окромя как за мамину руку, на которой еще и сумки висят...
Ребёнку сколько лет? В школьном возрасте уже может и постоять.

Вообще за всякую уступку надо благодарить, а считать что вам другой человек обязан - это признак низкой культуры и неуважения к людям. Один не хочет жопу поднять, другая считает что ей обязаны. Это одно и то же в принципе. Может быть, человек тоже устал и плохо себя чувствует.

(Sarita @ 08.11.2011 - время: 09:51)
Мои дети, русские, ведут себя прилично. И если где кого задели - я извиняюсь.
Тем более - не пью и не курю при детях. И я такая далеко не одна. Нас таких много - реальных людей, а не сферических коней.


О чем собственно и речь. Воспитание не зависит от национальностей. Я просто привел яркий пример современного воспитания, благо, он еще не есть закономерность. Очень много хороших девушек и настоящих Мам, которые воспитывают нормальных и здоровых детей, как в физическом, так и в духовном плане. Просто реально, достали эти двойные стандарты и про то что русские мужики все поголовно козлы. Возможно я был слишком резок, прошу меня извинить.

(Sarita @ 08.11.2011 - время: 09:51)
Так что не стоит делить женщин...и далее по тексту.

Полностью согласен ;-)

(дамисс @ 08.11.2011 - время: 10:01) (defloratsia @ 07.11.2011 - время: 23:04)

перенимать надо не все, а лучшее, и не важно откуда ты это перенимаешь, если своей головы нет...
Верно Хотят женщины быть равноправные - получайте А была бы голова - думали, чем аукнется
не сваливайте с больной головы на здоровую. Равноправие - это как раз мужская была придумка. Чтоб с зятьями не делиться

я вообще не представляю, про какую страну и город пишет и пишет дэфа

то, что вижу я - в метро в 99% процентов случаев уступают место и беременным, и женщинам с тяжелыми сумками, и женщинам с детьми, и пожилым

у дэфы какие-то сплошные закоренившиеся обиды на русских мужчин.
на всех.
и нет им прощения.... навсегда!
хм