Как быстро вы поняли, что эта девушка

(Kirsten @ 19.06.2009 - время: 22:05) (Nikion @ 19.06.2009 - время: 22:53) (Kirsten @ 19.06.2009 - время: 21:49) (Nikion @ 19.06.2009 - время: 22:05)
1) Где я упоминала слово дебил?

Тем не менее у тебя отлично получилось оскорбить.
Я не вижу, где я оскорбляла кого-либо.
Жаль.
Извини, если обидела.

Думаю, что природа нашего спора лежит в разнице психотипов. По Афанасьеву у меня на первом месте Эмоция, а у тебя, вероятно, Физика на первом месте, потому-то ты и придаешь такое огромное значение всему, что связано с телом, а я никогда не смогу согласиться с таким подходом, хотя и у меня Физика стоит высоко (на втором месте, т.е. сразу за Эмоцией).

(Nikion @ 20.06.2009 - время: 02:09) Думаю, что природа нашего спора лежит в разнице психотипов. По Афанасьеву у меня на первом месте Эмоция, а у тебя, вероятно, Физика на первом месте, потому-то ты и придаешь такое огромное значение всему, что связано с телом, а я никогда не смогу согласиться с таким подходом, хотя и у меня Физика стоит высоко (на втором месте, т.е. сразу за Эмоцией).
Да мужчине до фонаря, что у тебя на первом месте стоит. Ему или понравились твои сиськи-попки-ножки или не понравились. А ты все будешь думать про градации по Афанасьеву...

А уж что у меня по твоей градации стоит на первом месте, это вообще дело сто двадцатое... Для тебя это вообще никакой роли не играет. Я просто информирую тебя, в чем у тебя узкое место в отношениях с мужчинами.

(Tenko @ 20.06.2009 - время: 00:25) Насчет второй части - согласна, но с поправкой - когда речь идет о встрече незнакомых людей.
Тен, тысячи случаев, когда девушка с МЧ долго общаются в интернете, потом встречаются и ... ничего... она ему не понравилась... даже несмотря на то, что фотки были у обоих. И отношения расстраиваются. После этой неудачной встречи обычно и другое общение не восстанавливается. Если они уже знакомы и знают друг друга, интерес может появиться на совершенно не сексуальной почве. Интерес мужчины к женщине, если это не профессиональный интерес, не может быть не сексуальным. Это нонсенс.

Если это не сексуальный интерес, то тогда на все сто - эта девушка уродина записная... на которую без тоски не взглянешь.

И если внешность всего лишь не цепляет с первого взгляда, а не совершенно отталкивающа для человека, - отношения возможны. И случаев таких - предостаточно. Когда вроде сначала и не понравились друг другу, а как стали общаться, появилось притяжение.У тебя женский взгляд на проблему. Это женщина может почувствовать притяжение через некоторое время, не по внешности... А ты судишь о мужских преподчтениях по своим женским взглядам.

(Nikion @ 20.06.2009 - время: 00:05) (medusa @ 19.06.2009 - время: 23:01) (Nikion @ 19.06.2009 - время: 23:40)И, повторюсь, мне не нужен муж, которому совершенно наплевать на то, что я за человек, который способен любить меня только за красивые глаза, условно говоря.
если он тебя полюбил ему не будет наплевать, и может быть будет именно так не наплевать как тебе нужно, но "красивые глаза" это то, благодаря чему он изначально обратит на тебя внимание. иначе ведь просто пройдет мимо
Такая последовательность (внешность, потом внутренний мир) меня устроит:)
Так ты же до второй стадии просто не дойдешь, ты мужика в лес отправишь уже на первой, когда он вдруг на твою попу облизнулся... И ты уже оскорбилась и отшила его... и не узнает он никогда ничего про твой богатый внутренний мир....

(Джун @ 20.06.2009 - время: 00:34) (ya777 @ 20.06.2009 - время: 00:02) действительно... мужчин и женщин привлекает в партнере одни и те же качества...(?) прям сплошной унисекс...

интересно, оценивая мужские качества, вы их находите и в себе тоже?
С добрым утром... Я говорила не о привлекательных качествах, а о том, как оценивается внешность сперва: всё вместе или по частям...
удивила...)) как можно сразу оценить ВСЕ качества человека? что-то обязательно ускользнет...

кроме того, чтобы например окончательно оценить девичью фигуру, необходимо ее раздеть...

а уж, чтобы оценить твердость мужчины, необходимо вам пощупать губами и руками...

(Kirsten @ 20.06.2009 - время: 08:19) (Tenko @ 20.06.2009 - время: 00:25) Насчет второй части - согласна, но с поправкой - когда речь идет о встрече незнакомых людей.
Тен, тысячи случаев, когда девушка с МЧ долго общаются в интернете, потом встречаются и ... ничего... она ему не понравилась... даже несмотря на то, что фотки были у обоих. И отношения расстраиваются. После этой неудачной встречи обычно и другое общение не восстанавливается. Если они уже знакомы и знают друг друга, интерес может появиться на совершенно не сексуальной почве. Интерес мужчины к женщине, если это не профессиональный интерес, не может быть не сексуальным. Это нонсенс.

Если это не сексуальный интерес, то тогда на все сто - эта девушка уродина записная... на которую без тоски не взглянешь.

И если внешность всего лишь не цепляет с первого взгляда, а не совершенно отталкивающа для человека, - отношения возможны. И случаев таких - предостаточно. Когда вроде сначала и не понравились друг другу, а как стали общаться, появилось притяжение.У тебя женский взгляд на проблему. Это женщина может почувствовать притяжение через некоторое время, не по внешности... А ты судишь о мужских преподчтениях по своим женским взглядам.
1. Про инет вроде ни слова не было, это уже специфика. И кстати я вроде о чем-то просила. Бывает, что люди просто шапочно знакомы, учатся в одной группе, на потоке, в одном отделе работают...общаются так, по делу...потом что-то их сталкивает и начинаются отношения. Изначально они и не собирались, и не думали друг о друге в таком плане. Отрицаешь - не буду доказывать очевидное.
2. У меня мужское восприятие и женский характер. Это значит, что я понимаю мужиков, но вовсе не значит, что принимаю их точки зрения.

(Кирс, вот ты на мужском форуме модер 5 лет, а меня 2 года окружают одни мужики, и уже почти 4 года составляют мой основной круг общения, и судя по всему такая судьба мне на всю жизнь. С девушками разговоры максимум привет-пока. Так что не надо мне задвигать про мужские взгляды, предпочтения и прочее, не пугай ежа голой задницей...)

(ya777 @ 20.06.2009 - время: 11:36)
а уж, чтобы оценить твердость мужчины, необходимо вам пощупать губами и руками...
а время уже значения не имеет?????

(Tenko @ 20.06.2009 - время: 12:14) (Кирс, вот ты на мужском форуме модер 5 лет, а меня 2 года окружают одни мужики, и уже почти 4 года составляют мой основной круг общения, и судя по всему такая судьба мне на всю жизнь. С девушками разговоры максимум привет-пока. Так что не надо мне задвигать про мужские взгляды, предпочтения и прочее, не пугай ежа голой задницей...)
Хоссподи, да когда же ты успела 4 года с одними мужиками круг общения иметь, с 15 лет что ль? У тебя ж профиль - 1 января 1990г. Бывает, что люди просто шапочно знакомы, учатся в одной группе, на потоке, в одном отделе работают...общаются так, по делу...потом что-то их сталкивает и начинаются отношения. Изначально они и не собирались, и не думали друг о друге в таком плане. Отрицаешь - не буду доказывать очевидное.
Да, в таком общении не суть важна внешность, потому что мужской глаз уже замыливается, и все недостатки девушки становятся незаметными. Так обычно и выходят замуж те самые пресловутые серые мышки, про которых всегда ведутся такие страстные дискуссии.

2. У меня мужское восприятие и женский характер. Это значит, что я понимаю мужиков, но вовсе не значит, что принимаю их точки зрения.Возможно, я же не знаю про тебя ничего, кроме нескольких твоих постов.

(Kirsten @ 20.06.2009 - время: 08:19) (Tenko @ 20.06.2009 - время: 00:25) Насчет второй части - согласна, но с поправкой - когда речь идет о встрече незнакомых людей.
Тен, тысячи случаев, когда девушка с МЧ долго общаются в интернете, потом встречаются и ... ничего... она ему не понравилась... даже несмотря на то, что фотки были у обоих. И отношения расстраиваются. После этой неудачной встречи обычно и другое общение не восстанавливается.



Во-первых, мужчина может не понравится девушке, и никакого продолжения не будет, его манеры, запах
Во -вторых, общение вполне может остаться дружеским, если они друг другу интересны и совпали во взглядах и интересах, что не так уж часто бывает, и чем старше человек, тем реже такое совпадение случается.

Вот пост Я777 из другой темы, но суть тут правильная и для брака. Все-таки, в данном случае именно мужчина принимает решение, и даже если изначально он не понравился девушке, то он может продолжать завоевывать ее и может добиться успеха.

(ya777 @ 20.06.2009 - время: 00:25)для того, чтобы заняться сексом необходимо СЕКСУАЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ - это для мужчины...)) он просчитывает риск и принимает решение...

что касается девушек, то у них все по другому...))
по молодости у них нет сильного сексуального желания, поэтому и не испытывают особой нужды в сексе, они могут ходить на свидания месяцами, опорожняя ваш кошелек...
А если этого нет, то можно месяцами встречаться, а желание так и не появится.
желанию неоткуда появиться...ибо их молодой организм еще не предназначен для плотских удовольствий...

В тех случаях, когда имеют место вялотекущие длительные отношения, то они чаще говорит о том, что мужчине не очень нужна эта девушка и он точно знает, что она от него никуда не денется. Что подтвердил Черный пес в соседней теме и две истории про 11 летние отношения. И совсем это не значит, что мужчина настолько любит девушку, что безропотно будет ждать ее годами. Ждать - это женское поведение. Мужчинам не свойственно пассивно ждать, если им что-то очень нужно. Он горы свернет, если ему девушка очень нужна.

Что касается девушек, которые не спешат и спокойно воспринимают, что мужчина немедленно после знакомства не предлагает ей стать его женой, то тут может играть роль то, что она еще не созрела для брака и ей не так уж и нравится этот мужчина.

Таким образом у них устанавливаются приемлемые для обоих отношения, которые могут длиться годами. И не факт, что они закончатся браком.

Тут вполне возможнен такой сценарий что или мужчина вдруг встречает другую девушку, про которую он тут же сразу понял, что без нее ему жизни нет.... и женится на ней... Или девушка точно так же встречает настойчивого мужчину, который не отстанет от нее до тех пор, пока она не сходит с ним в ЗАГС.

(Kirsten @ 20.06.2009 - время: 07:04) (Nikion @ 20.06.2009 - время: 02:09) Думаю, что природа нашего спора лежит в разнице психотипов. По Афанасьеву у меня на первом месте Эмоция, а у тебя, вероятно, Физика на первом месте, потому-то ты и придаешь такое огромное значение всему, что связано с телом, а я никогда не смогу согласиться с таким подходом,  хотя и у меня Физика стоит высоко (на втором месте, т.е. сразу за Эмоцией).
Да мужчине до фонаря, что у тебя на первом месте стоит. Ему или понравились твои сиськи-попки-ножки или не понравились. А ты все будешь думать про градации по Афанасьеву...
Я должна тебе заметить, что если я и написала что-то обидное выше, то сделала это ненарочно, а вот ты в течение последних нескольких постов вполне осознанно пытаешься меня поддеть.

Теперь отвечаю.
1) У тебя проблема с логическими операциями: "и" и "исключающее или":
Я говорю: мне нужно, чтобы мужчина, когда принимал решение о браке, учитывал все мои качества, как внешние, так и внутренние. Т.е., и мое тело (Зачем мне мужчина, который меня не хочет и не считает красивой?... Как он тогда будет со мной спать? Представь, я это прекрасно понимаю и нисколько не нуждаюсь в нравоучениях на эту тему), и мой характер, и мой ум ,и прочее.
А ты хочешь уверить, что из моих слов следует что-то вроде: Так ты же до второй стадии просто не дойдешь, ты мужика в лес отправишь уже на первой, когда он вдруг на твою попу облизнулся... И ты уже оскорбилась и отшила его... и не узнает он никогда ничего про твой богатый внутренний мир....
Т.е., что я, якобы, считаю, что есть только два взаимоисключающих друг друга варианта:
1. мужчина влюбляется в мое тело
2. мужчина влюбляется во мой внутренний мир
И если первое, то я его посылаю.
Еще раз повторю, что ничего подобного я никогда не писала.

И напомню, что в теме речь идет о браке, а не о начале отношений.
И единственное, что я утверждала относительно себя, так это то, что меня совершенно не устроит мужчина, которому при принятии решения о вступлении в брак будет важно исключительно мое тело.

2) Это большое заблуждение - считать, что твое восприятие мира - это верховная истина, что никаких иных быть не должно.

У меня в случае с родителями тоже не было долгой канители: они были из разных городов, им не пришлось долго встречаться до брака, причем никаких проблем с "телом" в семье не было: мама родила двоих детей, с сексом (с ее слов) тоже у них все было замечательно, никто не сидел голодным и в грязи, усиленно следили за здоровьем и т.д.
НО, благодаря тому, что родителей с самого начала связывал не один только секс, но и духовная близость, у нас в семье бывали замечательные вечера, когда мы обсуждали все вместе какую-нибудь книгу, замечательные выходные, когда мы всей семьей ходили на лекции в Эрмитаже, или в музеи, или на выставки, или в кино, или в театры, или загород ездили. Мой папа никогда не скучал с нами, детьми, его не надо было упрашивать с нами проводить время, а многих мужчин приходится (как я узнала, у своему удивлению, здесь на форуме).
И ты можешь сколько угодно доказывать, что всем мужчинам жизненно важен горячий обед, приготовленный женой, мой папа, как я уже много раз писала, в гробу его видел.

Так что хватит уже всех чесать под одну гребенку. Я не зря упомянула психотипы. Именно разница в них и определяет разницу в мировоззрении.
А уж что у меня по твоей градации стоит на первом месте, это вообще дело сто двадцатое... Для тебя это вообще никакой роли не играет. Я просто информирую тебя, в чем у тебя узкое место в отношениях с мужчинами.
Ты, я смотрю, уже села на коня обидчивого. Что я ни напишу, ты готова воспринять как прямое оскорбление.
Еще раз: я отнюдь не стремлюсь тебя задеть. Я просто высказала предположение о твоем психотипе, представление о котором складывается у меня из твоих постов. У Афанасьева, в отличии от того товарища (Протопопов, или как его там) нет никакой градации по типу выше-ниже, все психотипы у него равнозначны. Потому сказав, что, как мне кажется, у тебя то-то и то-то, на первом месте, я отнюдь не имела в виду, что ты чем-то ниже меня. Мы просто разные.
И мужчины - разные. Мой отец, мой брат (очень разные между собой) очень мало похожи на твоего мужа, к примеру (если исходить из того образа, который составился в результате общения с тобой).

(ya777 @ 20.06.2009 - время: 11:36)
удивила...)) как можно сразу оценить ВСЕ качества человека? что-то обязательно ускользнет...
Господи... Я писала, во-первых, о привлекательных качествах внешности. Большинство достоинств внешности можно оценить при первой встрече, если они не таковы, что их надо днём с огнем...
кроме того, чтобы например окончательно оценить девичью фигуру, необходимо ее раздеть...
Ну, если она в балахонах ходит... А с обтягивающей одеждой ясно на 90 %.
а уж, чтобы оценить твердость мужчины, необходимо вам пощупать губами и руками...
Нет, не необходимо.

Как это интересно, что в мужчинском форуме дискутируют одни женщины!

Отвечаю по сабжу: в опросе я написал, что через год. А потом (пока читал дискуссию) вдруг сообразил: соврал я, раньше это было. И вопрос этот я ей впервые задал (А могла бы она пойти за меня .....) где-то так через полгодика, или того меньше.
Однако дискуссия сбилась в вопрос, по какому принципу мы выбираем себе спутниц жизни. Ответствую (говорю сейчас о себе):
Считаю себя мужчиной интеллектуальным, духовным, интеллигентным, и протчая, и протчая ... Жена такая же. Нам всегда было и есть о чем поговорить. Но выбрал я ее - по чисто внешним данным. Познакомился я с ней на некоем массовом мероприятии, и выбрал я ее из десятков других девиц - ТОЛЬКО по причине ее внешности. Будь у нее другая внешность - мы бы, наверное не познакомились. А вот когда уже мы познакомились, то выяснилось, что нам есть и о чем поговорить.
Подчеркиваю, я рассказываю про себя; у других мужчин все может быть иначе.

(Джун @ 20.06.2009 - время: 17:34) Господи... Я писала, во-первых, о привлекательных качествах внешности. Большинство достоинств внешности можно оценить при первой встрече, если они не таковы, что их надо днём с огнем...

внешность мужчины для женщины занимает одно из последних мест в приоритетах...
кроме того, чтобы например окончательно оценить девичью фигуру, необходимо ее раздеть...
Ну, если она в балахонах ходит... А с обтягивающей одеждой ясно на 90 %.

в современный лифчик можно так упаковать свое отвисшее чудо,что будет казаться спелыми яблоками...
насчет всего остального соглашусь...но только окончательное мнение сложится, когда девушку разденешь...))
а уж, чтобы оценить твердость мужчины, необходимо вам пощупать губами и руками...
Нет, не необходимо.
верю... действительно, некоторым пока в этом нет необходимости...

(Kirsten @ 20.06.2009 - время: 14:28) Что касается девушек, которые не спешат и спокойно воспринимают, что мужчина немедленно после знакомства не предлагает ей стать его женой, то тут может играть роль то, что она еще не созрела для брака и ей не так уж и нравится этот мужчина.

Таким образом у них устанавливаются приемлемые для обоих отношения, которые могут длиться годами. И не факт, что они закончатся браком.

Тут вполне возможнен такой сценарий что или мужчина вдруг встречает другую девушку, про которую он тут же сразу понял, что без нее ему жизни нет.... и женится на ней... Или девушка точно так же встречает настойчивого мужчину, который не отстанет от нее до тех пор, пока она не сходит с ним в ЗАГС.
Ты знаешь, Кирс, а я вот никогда в жизни не отнеслась бы серьезно к предложению руки и сердца, сделанному мне через месяц. Мне понадобился минимум год, чтобы узнать человека с важных сторон. Узнать его взгляды, мысли по важным для меня моментам. Причем условия были, сама знаешь, намного благодатней чем у большинства, далеко не встречи в кафе. До этого времени никаких мыслей о семье с этим человеком и быть не могло. И мне действительно не нужен тот, кто месяц любовался на мою жопу и сиськи, а потом вдруг выдал "Я не могу упустить такое тело, давай-ка поженимся". Это бред просто. И мнение об этом человеке упало бы ниже плинтуса. Заметь, я говорю не о его желании, это ради бога, пусть хочет...но предлагать всерьез через месяц - пусть нафиг идет. Если такой шустрый, то я могу быть и не первой, и не последней в списке таких жоп и сисек, настолько впечатляющих. А мне такого щастья даром не надо, ты не поверишь, Кирс
Если человек меня знает, в курсе всех моих пунктов и заморочек, не раз видел какие-то проявления, и все равно любит и хочет видеть меня рядом с собой всю жизнь вместе со всеми моими тараканами - тогда уже можно думать о серьезном подходе. И вероятность, что потом у кого-то "глаза откроются" и начнутся претензии типа раньше ты такой не была, снижается до минимума. Ты говоришь, все невесты до свадьбы пушистые. А как за месяц проявить весь свой характер и показать все свои стороны, позволь узнать? Так и получается, что женятся через пару недель, а потом вдруг оказывается что то не этак и это не так. (Не рассматриваем тех мадам, которые ставят целью выйти замуж и усердно скрывают свою сущность ради этого.)

Насчет последнего, про встречает...ну раз кто-то встретил другого или другую, и прежние отношения лесом пошли - значит и не было там любви. А без любви всегда так, возможно что угодно и в любой момент, но разве мы это обсуждаем?

(wxyz @ 20.06.2009 - время: 17:50) Как это интересно, что в мужчинском форуме дискутируют одни женщины!

Отвечаю по сабжу: в опросе я написал, что через год. А потом (пока читал дискуссию) вдруг сообразил: соврал я, раньше это было. И вопрос этот я ей впервые задал (А могла бы она пойти за меня .....) где-то так через полгодика, или того меньше.
Однако дискуссия сбилась в вопрос, по какому принципу мы выбираем себе спутниц жизни. Ответствую (говорю сейчас о себе):
Считаю себя мужчиной интеллектуальным, духовным, интеллигентным, и протчая, и протчая ... Жена такая же. Нам всегда было и есть о чем поговорить. Но выбрал я ее - по чисто внешним данным. Познакомился я с ней на некоем массовом мероприятии, и выбрал я ее из десятков других девиц - ТОЛЬКО по причине ее внешности. Будь у нее другая внешность - мы бы, наверное не познакомились. А вот когда уже мы познакомились, то выяснилось, что нам есть и о чем поговорить.
Подчеркиваю, я рассказываю про себя; у других мужчин все может быть иначе.
Никион, перечитай что мужчина пишет

(Tenko @ 20.06.2009 - время: 21:55)
Ты знаешь, Кирс, а я вот никогда в жизни не отнеслась бы серьезно к предложению руки и сердца, сделанному мне через месяц. Мне понадобился минимум год, чтобы узнать человека с важных сторон. Узнать его взгляды, мысли по важным для меня моментам. Причем условия были, сама знаешь, намного благодатней чем у большинства, далеко не встречи в кафе. До этого времени никаких мыслей о семье с этим человеком и быть не могло. И мне действительно не нужен тот, кто месяц любовался на мою жопу и сиськи, а потом вдруг выдал "Я не могу упустить такое тело, давай-ка поженимся". Это бред просто. И мнение об этом человеке упало бы ниже плинтуса. Заметь, я говорю не о его желании, это ради бога, пусть хочет...но предлагать всерьез через месяц - пусть нафиг идет. Если такой шустрый, то я могу быть и не первой, и не последней в списке таких жоп и сисек, настолько впечатляющих. А мне такого щастья даром не надо, ты не поверишь, Кирс
Если человек меня знает, в курсе всех моих пунктов и заморочек, не раз видел какие-то проявления, и все равно любит и хочет видеть меня рядом с собой всю жизнь вместе со всеми моими тараканами - тогда уже можно думать о серьезном подходе. И вероятность, что потом у кого-то "глаза откроются" и начнутся претензии типа раньше ты такой не была, снижается до минимума. Ты говоришь, все невесты до свадьбы пушистые. А как за месяц проявить весь свой характер и показать все свои стороны, позволь узнать? Так и получается, что женятся через пару недель, а потом вдруг оказывается что то не этак и это не так. (Не рассматриваем тех мадам, которые ставят целью выйти замуж и усердно скрывают свою сущность ради этого.)

Насчет последнего, про встречает...ну раз кто-то встретил другого или другую, и прежние отношения лесом пошли - значит и не было там любви. А без любви всегда так, возможно что угодно и в любой момент, но разве мы это обсуждаем?
Тен, типичное рассуждение в отсутствие любви...

(Kirsten @ 20.06.2009 - время: 23:41) Тен, типичное рассуждение в отсутствие любви...
Подожди...отсутствие у кого? У меня? Типа я не люблю что ли, я правильно тебя поняла?
Поясни, откуда такие выводы.

(Tenko @ 20.06.2009 - время: 23:44) (Kirsten @ 20.06.2009 - время: 23:41) Тен, типичное рассуждение в отсутствие любви... 
Подожди...отсутствие у кого? У меня? Типа я не люблю что ли, я правильно тебя поняла?
Поясни, откуда такие выводы.
Откуда... из твоего поста...

(Kirsten @ 20.06.2009 - время: 23:53) (Tenko @ 20.06.2009 - время: 23:44) (Kirsten @ 20.06.2009 - время: 23:41) Тен, типичное рассуждение в отсутствие любви... 
Подожди...отсутствие у кого? У меня? Типа я не люблю что ли, я правильно тебя поняла?
Поясни, откуда такие выводы.
Откуда... из твоего поста...
Ну так...обоснуй что ли. Странно как-то это слышать.