Феминистки и женская солидарность...

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 13:41) (menread @ 30.08.2008 - время: 13:35) (Сладкая девочка @ 30.08.2008 - время: 13:16) Кстати мальчики,я  вот подумала... Получается, "правильная" женщина, которая хочет заниматься домом и детьми, должна искать богатого или обеспечнного мужчина (ведь она же будет работать для себя, а не для денег). Ведь мужчины считают недостойным взять хотя бы часть обязанностей п дому на себя. А если женщина выйдет за среднячка, то жизни капец, так получается? И дом на ней, и деньги    Так чего же вы обижаетесь так, когда дама ищет богатого? 
Богатость измеряется взглядами женщин. Для одних богачь, тот кто в месяц 1к евро получает, а для других, кто 30к евро. Просто надо соответсвовать своим запросам. К примеру, если женщина считает себя красивой, а на самом деле так себе, то и искать себе мужчину с 30к будет всю жизнь. Если же у неё внешность Мерлин Монро и т.п., то тут конечно будут желающие с такой зарплатой на ней жениться. Так что совет, в зеркало глянуть и трезво оценить свою внешность, в соотвествии с стандартами красоты. Потомучто мужчина любит глазами. Если внешность ужасная, то будь вы хоть супер пупер, к вам не подойдут.
Важна не только внешность, но и характер. На одной внешности, но при стервозном характере далеко не уедешь; может быть с девушкой и переспят пару раз, но потом - пинком под зад. Внешность нужна, чтобы привлечь мужчину, характер - чтобы удержать.
Так мы вроде про поиск заговорили, они ищут же. А при тесном знакомстве это естественно, внешность не решающий фактор, но один из главных. ИМХО

(menread @ 30.08.2008 - время: 13:35) (Сладкая девочка @ 30.08.2008 - время: 13:16) Кстати мальчики,я  вот подумала... Получается, "правильная" женщина, которая хочет заниматься домом и детьми, должна искать богатого или обеспечнного мужчина (ведь она же будет работать для себя, а не для денег). Ведь мужчины считают недостойным взять хотя бы часть обязанностей п дому на себя. А если женщина выйдет за среднячка, то жизни капец, так получается? И дом на ней, и деньги    Так чего же вы обижаетесь так, когда дама ищет богатого? 
Богатость измеряется взглядами женщин. Для одних богачь, тот кто в месяц 1к евро получает, а для других, кто 30к евро. Просто надо соответсвовать своим запросам. К примеру, если женщина считает себя красивой, а на самом деле так себе, то и искать себе мужчину с 30к будет всю жизнь. Если же у неё внешность Мерлин Монро и т.п., то тут конечно будут желающие с такой зарплатой на ней жениться. Так что совет, в зеркало глянуть и трезво оценить свою внешность, в соотвествии с стандартами красоты. Потомучто мужчина любит глазами. Если внешность ужасная, то будь вы хоть супер пупер, к вам не подойдут.
Я тоже сичтаю, что каждый должен искать пару по себе, но почему-то часто вижу как какая-то дура с села охмуряет богатенького, при чем она длеко некрасавица. А красивые девушки часо долго в девках сидят. Не все так просто. А то богатость относительна - да. Но я тоже часто слышу "вот, бабы суки не смотрятт даже на простого студентика, который бетербродами толкьо угостить может". Или там на трактариста не смотрит. Простите, а как на вас смотреть-то? Мы не собираемся вас содержать. Мы женщины. У нас другая функция. Для меня обеспеченность мужчины - когда семья может нормально жить, не шиковать, но и не отказывать себе в лишнем килограмме мяса.

(Сладкая девочка @ 30.08.2008 - время: 13:56) Я тоже сичтаю, что каждый должен искать пару по себе, но почему-то часто вижу как какая-то дура с села охмуряет богатенького, при чем она длеко некрасавица. А красивые девушки часо долго в девках сидят. Не все так просто. А то богатость относительна - да. Но я тоже часто слышу "вот, бабы суки не смотрятт даже на простого студентика, который бетербродами толкьо угостить может". Или там на трактариста не смотрит. Простите, а как на вас смотреть-то? Мы не собираемся вас содержать. Мы женщины. У нас другая функция. Для меня обеспеченность мужчины - когда семья может нормально жить, не шиковать, но и не отказывать себе в лишнем килограмме мяса.
Интересные люди вас окружают, раз вы такое слышите.

Справедливость в жизни тоже относительна.

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 04:23) (Airen @ 29.08.2008 - время: 17:38) (Аленка2108 @ 29.08.2008 - время: 16:57)

Не знаю, не общалась с такими.... Может они только на форуме самовыражаются, а в жизни скрывают свои искренние намерения?
если женщина не работает, ее очень легко в это ткнуть.
А если работает, то некому тыкать... В нее (вибратор не в счет)

Ragazzo, вы белены объелись? Неужели не знаете ни одной замужней,
которая не была бы домохозяйкой и ходила бы на работу?
Надо же, как хочется заставить сидеть дома и деградировать девушку, чтобы никто на нее даже не смотрел, кроме вас...

(menread @ 30.08.2008 - время: 14:00) (Сладкая девочка @ 30.08.2008 - время: 13:56) Я тоже сичтаю, что каждый должен искать пару по себе, но почему-то часто вижу как какая-то дура с села охмуряет богатенького, при чем она длеко некрасавица. А красивые девушки часо долго в девках сидят. Не все так просто. А то богатость относительна - да. Но я тоже часто слышу "вот, бабы суки не смотрятт даже на простого студентика, который бетербродами толкьо угостить может". Или там на трактариста не смотрит. Простите, а как на вас смотреть-то? Мы не собираемся вас содержать. Мы женщины. У нас другая функция. Для меня обеспеченность мужчины - когда семья может нормально жить, не шиковать, но и не отказывать себе в лишнем килограмме мяса.
Интересные люди вас окружают, раз вы такое слышите.

Справедливость в жизни тоже относительна.
Меня как раз нормальные люди окружают). А эти фразы я вычитываю на этом форуме)

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 15:02) ]
Ragazzo, вы белены объелись? Неужели не знаете ни одной замужней,
которая не была бы домохозяйкой и ходила бы на работу?

Если честно - не знаю. Видимо, меня окружают только нормальные мужчины.
У которых, если они женаты - то жене совсем необязательно ходить на работу.

Необязательно - это другое дело. А для развития, для общения? Или дом может заменить все по вашему?
Т е муж ставит условие: на работу не ходить и не рыпатся?

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 15:02)
Если честно - не знаю. Видимо, меня окружают только нормальные мужчины.
У которых, если они женаты - то жене совсем необязательно ходить на работу.
А если не могут такое обеспечить, то не женятся вовсе.

Интересно. Значит 2-3% от мужского населения страны это нормальные мужики, а остальные НЕ нормальные?

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 15:02) (Аленка2108 @ 30.08.2008 - время: 14:13) (Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 04:23) (Airen @ 29.08.2008 - время: 17:38)
если женщина не работает, ее очень легко в это ткнуть.
А если работает, то некому тыкать... В нее (вибратор не в счет)

Ragazzo, вы белены объелись? Неужели не знаете ни одной замужней,
которая не была бы домохозяйкой и ходила бы на работу?

Если честно - не знаю. Видимо, меня окружают только нормальные мужчины.
У которых, если они женаты - то жене совсем необязательно ходить на работу.
А если не могут такое обеспечить, то не женятся вовсе.

Надо же, как хочется заставить сидеть дома и деградировать девушку, чтобы никто на нее даже не смотрел, кроме вас...
Это не ко мне.
Я вообще жениться не хочу в данный момент.
Я писал уже об этом на форуме (ничего страшного, что вы не читали - я могу и повторить)
Ой, та ладно)). Сейчас полно мужчин, кторые не могут нормально обеспечить женщину)). И ничего, живут нормально). Страна у нас дерьмовая, что сделаешь. я в этом ничего особо плохого не вижу. просто в таких случаях мужчина обязан помогать жене, вот и все. и многие семьи живут счастливо так. а то по вашим словм, получается, женится надо единицам.

(KirKiller @ 30.08.2008 - время: 15:12) (Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 15:02)
Если честно - не знаю. Видимо, меня окружают только нормальные мужчины.
У которых, если они женаты - то жене совсем необязательно ходить на работу.
А если не могут такое обеспечить, то не женятся вовсе.

Интересно. Значит 2-3% от мужского населения страны это нормальные мужики, а остальные НЕ нормальные?
Неужели прям у 97% мужчин жены работают, что-то с трудом верится.

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 17:44)
Так и есть. С точки зрения 97 % женщин страны, соответствуют их запросам максимум 2-3 % мужчин.
И за этих мужчин - высокая конкуренция... Отборы и кастинги на "должность" их жены проводятся еженощно...
И не все проходят отбор - при конкурсе 50 человек на место это неудивительно. Неудачницам, которые не отхватили олигарха, а замуж все равно хочется, приходится довольствоваться мужчинками-неудачниками, которые зарабатывают "всего лишь" в 2-3 раза больше ее... Само собой, раз такая королева до него снизошла, а он обеспечить ее как следует не может - он должен отрабатывать по-другому, например обязан помогать жене и должен еще быть счастлив при этом.
Само собой, общаться с таким мужчинкой - ниже ее достоинства, он должен быть счастлив уже тем, что такая королева вообще снизошла до брака с ним, а
Зачем так передергивать и утрировать? Нельзя все под одну гребенку...
Деньги- не единственный критерий для совместной жизни...., нужно, чтобы человек нравился и по своим другим качествам, в том числе, и душевным.

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 17:56) обязан помогать жене и должен еще быть счастлив при этом.
Само собой, общаться с таким мужчинкой - ниже ее достоинства, он должен быть счастлив уже тем, что такая королева вообще снизошла до брака с ним, а
Зачем так передергивать и утрировать? Нельзя все под одну гребенку...

Так я разве всех? Максимум 97 %

Нда... очень смешно подмахнули
А уверенность в себе - это хорошо.

(menread @ 20.08.2008 - время: 08:31) Не раз замечал, что если задеваешь, больную тему для девушек, многие девушки нападают толпой. Это они думают одинаково или ещё по какой причине так делают?
А ведь правда Недавно завел в разделе "Мужчина и женщина" опрос "Кто умнее - мужчина или женщина", причем поставил смайлик в вопросе, чтобы совсем уж всерьез не принимали, а одним из вариантов ответа предложил "Дурацкий вопрос". Так группа дамочек такой шум подняла, на личность автора перешли. Хотя я и не утверждал, что кто-то умнее... А модераторша вообще тему закрыла, "за неполиткорректность" - скоро будем, как в штатах

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 13:55) Но если дама ищет богатого и обеспеченного, то все разговоры о самостоятельности и независимости тогда получаются туфта полная.
Магазин, а не семья. Бюст пятого размера - верхняя планка "замужа" 30 кк евро. Бюст второго размера - 2 кк... А тут у нас распродажа нулевок - пять рублей пучок. Или еще какие критерии внешности введем? Что там у нас в активе? Длинные ноги, здоровые зубы? За каждую плобму 10 евреев скидки.
Самим-то не противно от такого потребительского подхода к возможной спутнице жизни? Что ж вас тогда в меркантильности бабской так возмущает?

Далека от мысли глобальных обвинений мужского пола, но ведь за 10 лет конкуретноспособности девочке надо на апргрейд нашуршать, чтоб к 30 в тираж не выйти, - вот и стараются, доят вас, оленей северных... Типа сами такие условия для выживания ставите.
Правда, этот абзац ни к какому фемнизму отношения не имеет. Так, логический прикол.

(Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 17:44) (KirKiller @ 30.08.2008 - время: 15:12) (Uno Bono Rogazzo @ 30.08.2008 - время: 15:02)
Если честно - не знаю. Видимо, меня окружают только нормальные мужчины.
У которых, если они женаты - то жене совсем необязательно ходить на работу.
А если не могут такое обеспечить, то не женятся вовсе.

Интересно. Значит 2-3% от мужского населения страны это нормальные мужики, а остальные НЕ нормальные?
Так и есть. С точки зрения 97 % женщин страны, соответствуют их запросам максимум 2-3 % мужчин.
И за этих мужчин - высокая конкуренция... Отборы и кастинги на "должность" их жены проводятся еженощно...
И не все проходят отбор - при конкурсе 50 человек на место это неудивительно. Неудачницам, которые не отхватили олигарха, а замуж все равно хочется, приходится довольствоваться мужчинками-неудачниками, которые зарабатывают "всего лишь" в 2-3 раза больше ее... Само собой, раз такая королева до него снизошла, а он обеспечить ее как следует не может - он должен отрабатывать по-другому, например обязан помогать жене и должен еще быть счастлив при этом.
Само собой, общаться с таким мужчинкой - ниже ее достоинства, он должен быть счастлив уже тем, что такая королева вообще снизошла до брака с ним, а для развития, для общения она будет ходить в другое место...
Ну это у вас "доработка", а у нормальных нециничных людей это называется помочь любимому человеку. Вам походу не живой человек нужен, который может что-то ребовать и которого может что-то не устраивать, а глупая кукла, которая будет делать и жить так, как вы ей скажите и выполнять строги предписания.

(Uno Bono Rogazzo @ 01.09.2008 - время: 01:18) (Sarita @ 31.08.2008 - время: 15:56)
Самим-то не противно от такого потребительского подхода к возможной спутнице жизни? Что ж  вас тогда в меркантильности бабской так возмущает?

Какой возможной спутнице жизни?
Сколько раз мне еще на форуме надо написать, что лично я жениться в данный момент не хочу и "возможную спутницу жизни" потому не ищу?
Посему про потребительский подход - это не ко мне.


Что ж  вас тогда в меркантильности бабской так возмущает?
Меня - совершенно ничего не возмущает. Опять же не первый раз пишу, что меркантильность... как вы выразились "бабская" - черта вполне, с моей точки зрения, допустимая и даже естественная.



Сладкая девочка
Ну это у вас "доработка", а у нормальных нециничных людей это называется помочь любимому человеку
А какая разница, как называть? Назови говно конфеткой - оно от этого шоколадом не запахнет.
Дело не в названиях, а в принципе. А принцип в голове сидит прочно "муж мне должен"... Или должен много денег и роскошную жизнь, или, если неудачник и не может ее обеспечить, должен домашнюю работу сам делать (а как это назвать - "отрабатывать" или "помогать любимому человеку" - без разницы). Главный принцип - муж ДОЛЖЕН.
И на самом деле не оказывается по итогу такая королева нужна ни олигархам, ни среднему классу... никому...
Вам походу не живой человек нужен, который может что-то ребовать и которого может что-то не устраивать, а глупая кукла, которая будет делать и жить так, как вы ей скажите и выполнять строги предписания.
Отличительная черта как раз глупых кукол - это высокие требования и постоянное недовольство...
Не хочу уже с вами спорить и доказывать что-то. Во-первых мы не говно и конфету рассматриваем, а отношения между людьми, которые никогда не бывают четкими и строго по правилам. А во-вторых как раз глупым блондинкам легче всего рот то закрыть очередным камушком. А нормальная женщина должна и будет требовать (Боже упаси постоянно это делать, но иногда все таки стоит). Просто у нас разные подходы к отношениям. Вы же сами говорите, что семья пока не нужна, может поэтому так и рассуждаете. А муж еще как должен, и жена должна. Если никто некому ничего не должен - зачем тогда жениться вообще и брать ответственность за другого человека?

(Uno Bono Rogazzo @ 01.09.2008 - время: 17:12) Требования к супругу (супруге - без разницы, мужчины этим страдают не реже женщин) по принципу "ты должен" - это главный разрушитель ЛЮБОГО брака.
Жениться (выходить замуж) нужно только на том человеке, который: а) не предъявляет сам никаких требований к тебе; б) сам отвечает твоим запросам, сам хочет делать то, что ты от него хочешь; все, что ты хочешь от брака, с этим человеком получается... как бы "само собой", без напоминания об обязанностях.
Поэтому, имхо, вы крайне неправы.
Семья, в которой муж и/или жена постоянно напоминают друг другу о своих "обязанностях" - несчастная семья и крепкой не будет. Скорее всего, они просто не подходят друг другу.
Абсолютно согласна. Неоднократно сражались на этом поле с Самолётом, который упрямо твердит, что главное в семье - чувство долга.
На мой взгляд, чувство долга начинается там, где кончается любовь, уважение и взаимопонимание.
Чувством долга мы латаем прорехи в отношениях. У кого-то эти прорехи больше, у кого-то меньше...

(Uno Bono Rogazzo @ 01.09.2008 - время: 17:12) (Сладкая девочка @ 01.09.2008 - время: 16:16) А нормальная женщина должна и будет требовать (Боже упаси постоянно это делать, но иногда все таки стоит). Просто у нас разные подходы к отношениям. Вы же сами говорите, что семья пока не нужна, может поэтому так и рассуждаете. А муж еще как должен, и жена должна. Если никто некому ничего не должен - зачем тогда жениться вообще и брать ответственность за другого человека?
Я не женат, и не хочу пока... Но дело совершенно не в этом. У меня полно друзей-знакомых, и женатых, и разведенных, и многие по нескольку раз. Со стороны, знаете ли, оно как-то заметнее... Нет пророков в своем отечестве, слышали такую фразу?
И вот что я вынес из наблюдений за ними:
Требования к супругу (супруге - без разницы, мужчины этим страдают не реже женщин) по принципу "ты должен" - это главный разрушитель ЛЮБОГО брака.
Жениться (выходить замуж) нужно только на том человеке, который: а) не предъявляет сам никаких требований к тебе; б) сам отвечает твоим запросам, сам хочет делать то, что ты от него хочешь; все, что ты хочешь от брака, с этим человеком получается... как бы "само собой", без напоминания об обязанностях.
Поэтому, имхо, вы крайне неправы.
Семья, в которой муж и/или жена постоянно напоминают друг другу о своих "обязанностях" - несчастная семья и крепкой не будет. Скорее всего, они просто не подходят друг другу.
Во многом вы правы, но это вы рассматриваете идеальную ситуацию. На свете редко встречается пары, которые ПОЛНОСТЬЮ отвечают твоим требованиям. Такого можно всю жизнь искать. А вот внести маленькие коррекции вполне можно. Я ж не говорю все время пилить или долбить, просто говорить и выяснять, что именно не нравится и если люди любят друг друга, то будут идти на уступки. опять жеж, все эти коррекции должны быть в пределах нормы. Я верю в то, что хорошие отношения надо создавать самим, а не ждать от небес. Конечно, бывают абсолютно противоположные люди, тогда создавать глупо. Но в целом хорошие отношения - это результат уступок и понимания партнеров друг друга. Опять жеж, это только мое мнение. Неважно, кто как строит отношения и каким путем к ним идет. Главное чтобы был хороший результат. А для каждой отдельной пары этот путь может быть совсем разным.

(menread @ 20.08.2008 - время: 08:31) Хотелось бы услышать, по какой причине чаще, девушка становится феминисткой.

И ещё разобрать такое явление, как солидарность. 

Не раз замечал, что если задеваешь, больную тему для девушек, многие девушки нападают толпой.

Это они думают одинаково или ещё по какой причине так делают? 
А вот прочитает такие опросы - и сразу становится.

Бессмысленно говорить о феминизме, не определившись с тем, что это такое.
Ничего лисного, но когда ранее на нескольких формах эти и подобные вопросы поднимали - большинство "интересующихся" мужчин отвергали общие и известные формулировки под самыми разными предлогами, вплоть до "ну ты бы еще словарь сюда скопипастила". А в результате - говориля на двадцать страниц - никто так и не понял, кто вообще о чем. Личное мнение, без обид.

Если под феминистской считать некую страшилку, которой мужчины сами себя - и детей своих - на ночь пугают, так ими не становятся, их выдумывают.

А если нормальную эмансипированную (почувствуйте разницу!) женщину - так в приличном обществе ими рождаются.

(Lilith+ @ 01.09.2008 - время: 18:29) Если под феминистской считать некую страшилку, которой мужчины сами себя - и детей своих - на ночь пугают, так ими не становятся, их выдумывают.

А если нормальную эмансипированную (почувствуйте разницу!) женщину - так в приличном обществе ими рождаются.
ППКС... Только вот боюсь теперь кроме ведьм, феминисток и прочих порождений ночных кошамаров в ход пойдет и "эмансипированная женщина". Потому как буквально это означает - "выведенная из-под руки (владения)". То бишь - полноправная.
Uno Bono Rogazzo ... йех... закрыли соседний топик... Могу вам спорный текст кинуть. Да и не мне объяснять, что такое кляп во рту и мешок на голове как признаки добровольности. Сорри за оффтоп.

(Sarita @ 01.09.2008 - время: 20:16) (Lilith @ +01.09.2008 - время: 18:29) Если под феминистской считать некую страшилку, которой мужчины сами себя - и детей своих - на ночь пугают, так ими не становятся, их выдумывают.

А если нормальную эмансипированную (почувствуйте разницу!) женщину - так в приличном обществе ими рождаются.
ППКС... Только вот боюсь теперь кроме ведьм, феминисток и прочих порождений ночных кошамаров в ход пойдет и "эмансипированная женщина". Потому как буквально это означает - "выведенная из-под руки (владения)". То бишь - полноправная.
Uno Bono Rogazzo ... йех... закрыли соседний топик... Могу вам спорный текст кинуть. Да и не мне объяснять, что такое кляп во рту и мешок на голове как признаки добровольности. Сорри за оффтоп.
Понятно, феминистки, теперь, себя называют, эмансипированная женщина. Спасибо за инфу, будем иметь в виду.