Джентльмен
zLoyyyy
Мастер
7/14/2007, 1:28:32 AM
(medusa @ 09.07.2007 - время: 16:10) (zLoyyyy @ 07.07.2007 - время: 03:16) настоящие леди, как массовое явление, бесследно растворились в небытии
поэтому у вас ник такой
И поэтому тоже.
поэтому у вас ник такой
И поэтому тоже.
zLoyyyy
Мастер
7/14/2007, 1:31:28 AM
(Dormindo @ 13.07.2007 - время: 14:09) Джентельмен в переводе с английского - это воспитанный мужчина. Ни больше, ни меньше.
Ну вот, одно расплывчатое выражение заменили другим.
Я думаю, что если по ходу обсуждения попытаемся выяснить также и что такое "воспитанный" мужчина, то это не будет сильным отклонением от темы.
Ну вот, одно расплывчатое выражение заменили другим.
Я думаю, что если по ходу обсуждения попытаемся выяснить также и что такое "воспитанный" мужчина, то это не будет сильным отклонением от темы.
smartcat
Профессионал
7/15/2007, 10:01:09 PM
Джентльмен - это мужчина, который, пригласив к себе девушку на чашечку кофе, будет угощать её чашечкой кофе.
ABPOPA
Мастер
7/26/2007, 8:10:05 PM
Начиталась тут афоризмов.
Джентльмен - это идеал женщины, вообразившей себя леди. Геннадий Малкин
Джентльмен - это человек, обладающий всеми качествами святого, кроме святости. Хью Кингсмилл
Джентльмен - человек, который говорит правду по меньшей мере в тридцати случаях из ста. Генри Луис Менкен
Джентльмен - мужчина, который, пригласив девушку к себе домой посмотреть гравюры, показывает ей гравюры. Эван Эзар
Джентльмен - это идеал женщины, вообразившей себя леди. Геннадий Малкин
Джентльмен - это человек, обладающий всеми качествами святого, кроме святости. Хью Кингсмилл
Джентльмен - человек, который говорит правду по меньшей мере в тридцати случаях из ста. Генри Луис Менкен
Джентльмен - мужчина, который, пригласив девушку к себе домой посмотреть гравюры, показывает ей гравюры. Эван Эзар
Mr.Serg
Любитель
7/26/2007, 8:54:54 PM
(ABPOPA @ 29.06.2007 - время: 10:46) Среди вас есть джентльмены? И как вы вообще понимаете значение этого слова.
Слово "джентельмен" произошло от слова ДЖЕНТРИ (т.е. английское мелкопоместное дворянстово). Это детишки не слишком богатых родителей, но имеющих некий вес в обществе (зачастую минимальный), носили черные плащи с красным подкладом.
Для желания блистать в обществе придумали ослипительные манеры, и своеобразные черты, организовавыали клубы и пр. Т.е. хотели создать закрытую супер-группу. В 19 веке из них вышли Денди. Эти привлекали внимание к себе приницпом "Отличайся". Были тщеславными и ценицными. Некая маска для попадания в общество.
Слово "джентельмен" произошло от слова ДЖЕНТРИ (т.е. английское мелкопоместное дворянстово). Это детишки не слишком богатых родителей, но имеющих некий вес в обществе (зачастую минимальный), носили черные плащи с красным подкладом.
Для желания блистать в обществе придумали ослипительные манеры, и своеобразные черты, организовавыали клубы и пр. Т.е. хотели создать закрытую супер-группу. В 19 веке из них вышли Денди. Эти привлекали внимание к себе приницпом "Отличайся". Были тщеславными и ценицными. Некая маска для попадания в общество.
Mr.Serg
Любитель
7/26/2007, 9:22:01 PM
(bondass @ 13.07.2007 - время: 01:43) Вот я немножко поумничал. Хоть что-то понятно? Просто история систем социального этикета - неисчерпаемая тема и любой выпускник истфака вам многое может рассказать по этому поводу. Кстати, если есть спорные мнения, буду рад их выслушать. Поверьте, любой у кого есть нечто вроде "кандидат (гуманитарных) наук", мою лекцию насчет джентельменов в пух и прах разнесет.
Вот я и явился на Ваш призыв разнести Вас в пух и прах (для этого я обладаю всеми перечисленными Вами характеристиками).
Но зачем?)))
Написал мнение, не успев прочесть ваш пост....)))
Тем не менее, происхождения термина "джентльмена" (хотя будем называть его "этнонимом" так как, можем же мы Англичан называть поголовно "джентльменами"???) "по-вашему" не совсем верно. Я писал в своем посте, что не от слова gentl, а от слова gentry. Как мы помним, реставрация в Англию пришла вместе с французской распущенностью. Французов называли "кавалерами". Верно? Практически синоним. И Карл привез много французов, которые и начали формировать "элегантность" среди английского молодняка.
Как мы помним, верхушка английского общества всегда страдала от отсутствия манер.
А суть английской верхушки, заметно пострадавших от Кромвеля, лишилась многих поместий и благ. Пришлось создавать что - то новое. Зарождение происходило еще в период супер "закрытости" общества. Влияние на производство « джентльменов» оказали еще и англичане-американцы. Не имеющие наследства в Англии, но осмелившиеся похвастать европейским образованием и богатством в Штатах.
Все английское в тот период казалось варварством . Франция была эталоном. А лучшим образцом манер всегда был Ришелье.
Однако после наполеоновских войн, традиционные джентльмены сменили образ. Из симбиоза «варвар+фрак» они трансформировались в образованных молодых ветеранов а затем в жеманных нарциссов 18-19 века. Честно сказать образ джентльмена, сей романтичный налет – выдумка поэта. Т.е. Байрона.
Великий романтик.
Вот я и явился на Ваш призыв разнести Вас в пух и прах (для этого я обладаю всеми перечисленными Вами характеристиками).
Но зачем?)))
Написал мнение, не успев прочесть ваш пост....)))
Тем не менее, происхождения термина "джентльмена" (хотя будем называть его "этнонимом" так как, можем же мы Англичан называть поголовно "джентльменами"???) "по-вашему" не совсем верно. Я писал в своем посте, что не от слова gentl, а от слова gentry. Как мы помним, реставрация в Англию пришла вместе с французской распущенностью. Французов называли "кавалерами". Верно? Практически синоним. И Карл привез много французов, которые и начали формировать "элегантность" среди английского молодняка.
Как мы помним, верхушка английского общества всегда страдала от отсутствия манер.
А суть английской верхушки, заметно пострадавших от Кромвеля, лишилась многих поместий и благ. Пришлось создавать что - то новое. Зарождение происходило еще в период супер "закрытости" общества. Влияние на производство « джентльменов» оказали еще и англичане-американцы. Не имеющие наследства в Англии, но осмелившиеся похвастать европейским образованием и богатством в Штатах.
Все английское в тот период казалось варварством . Франция была эталоном. А лучшим образцом манер всегда был Ришелье.
Однако после наполеоновских войн, традиционные джентльмены сменили образ. Из симбиоза «варвар+фрак» они трансформировались в образованных молодых ветеранов а затем в жеманных нарциссов 18-19 века. Честно сказать образ джентльмена, сей романтичный налет – выдумка поэта. Т.е. Байрона.
Великий романтик.
черный пес
Мастер
7/26/2007, 9:46:52 PM
(ABPOPA @ 26.07.2007 - время: 16:10) Джентльмен - мужчина, который, пригласив девушку к себе домой посмотреть гравюры, показывает ей гравюры. Эван Эзар
всю неоперенную юность стремился быть джентельменом,но так и не понял,как же они размножаются?
2 раза приглашал домой смотреть фотографии-и смотрели!
еще 3 раза смотреть фильмы-и мы именно это и делали...
напоследок пригласил поужинать-поужинали и когда я ее провожал,думаете она меня в сердцах джентельменом назвала? :)
всю неоперенную юность стремился быть джентельменом,но так и не понял,как же они размножаются?
2 раза приглашал домой смотреть фотографии-и смотрели!
еще 3 раза смотреть фильмы-и мы именно это и делали...
напоследок пригласил поужинать-поужинали и когда я ее провожал,думаете она меня в сердцах джентельменом назвала? :)
ABPOPA
Мастер
7/27/2007, 8:03:07 PM
(черный пес @ 26.07.2007 - время: 17:46) (ABPOPA @ 26.07.2007 - время: 16:10) Джентльмен - мужчина, который, пригласив девушку к себе домой посмотреть гравюры, показывает ей гравюры. Эван Эзар
всю неоперенную юность стремился быть джентельменом,но так и не понял,как же они размножаются?
2 раза приглашал домой смотреть фотографии-и смотрели!
еще 3 раза смотреть фильмы-и мы именно это и делали...
напоследок пригласил поужинать-поужинали и когда я ее провожал,думаете она меня в сердцах джентельменом назвала? :)
Не отчаивайтесь, она скорее всего, слова такого и не знала).
всю неоперенную юность стремился быть джентельменом,но так и не понял,как же они размножаются?
2 раза приглашал домой смотреть фотографии-и смотрели!
еще 3 раза смотреть фильмы-и мы именно это и делали...
напоследок пригласил поужинать-поужинали и когда я ее провожал,думаете она меня в сердцах джентельменом назвала? :)
Не отчаивайтесь, она скорее всего, слова такого и не знала).
gopnikkk
Интересующийся
11/11/2007, 9:10:56 PM
Джентельмен - это тот, кто в трудную минуту поможет другому, особенно девушке, он обаятелен, весел, не зависимо от его настроя души...
Nitonise
Интересующийся
11/14/2007, 8:05:26 PM
Всем здравствуйте!Я новенький на форуме. Мне ОЧЕНЬ понравился форуме. У меня двойственное отношение к джентельменам. с одной стороны, вроде себя обсуждаешь?
fkk6
Грандмастер
11/14/2007, 9:43:15 PM
(Muraki @ 29.06.2007 - время: 12:58) (ABPOPA @ 29.06.2007 - время: 13:16) Кто-то сказал, что джентльмен – это состояние души, количество знаний и этикетов. Для меня, это в первую очередь благородный, образованный человек, обладающий высокой нравственностью, самоотверженностью, честностью.
Ну да...
В тот период времени и в тех странах где это слово использовалось крайне часто, вот все эти приведенные качества очень мало относились к этим людям. Разве что благородный - в смысле рождения в знатной семье и может, с трудом, образованный...
лучше чем сказал Мuraki по ходу по теме и не ответить. первоначально подразумевались люди "благородного", аристократического происхождения, независимо от личных качеств, а потом пошли всякие понты и ничего общего с реальностью не имеющие определения ентого понятия.
Ну да...
В тот период времени и в тех странах где это слово использовалось крайне часто, вот все эти приведенные качества очень мало относились к этим людям. Разве что благородный - в смысле рождения в знатной семье и может, с трудом, образованный...
лучше чем сказал Мuraki по ходу по теме и не ответить. первоначально подразумевались люди "благородного", аристократического происхождения, независимо от личных качеств, а потом пошли всякие понты и ничего общего с реальностью не имеющие определения ентого понятия.
Nitonise
Интересующийся
11/14/2007, 9:46:18 PM
Может быть просто, ну чтобы действительно определить "джентельмен" надо понять что мы ждем от него?
fkk6
Грандмастер
11/14/2007, 9:49:06 PM
(smartcat @ 15.07.2007 - время: 17:01) Джентльмен - это мужчина, который, пригласив к себе девушку на чашечку кофе, будет угощать её чашечкой кофе.
если он только ентим и ограничится то он не джентельмен, таких в народе называют чудак на букву "м".
а что касается кошки если я на нее наступлю она не только про себя но и про прадедушку своего много нового узнает.вот такой вот я не джентельмен.
если он только ентим и ограничится то он не джентельмен, таких в народе называют чудак на букву "м".
а что касается кошки если я на нее наступлю она не только про себя но и про прадедушку своего много нового узнает.вот такой вот я не джентельмен.
Nitonise
Интересующийся
11/14/2007, 9:55:35 PM
Хотя если так разобраться во всех людях модно найти много хорошего
Ckjybr
Удален 11/14/2007, 10:04:51 PM
(ABPOPA @ 29.06.2007 - время: 09:46) Ну да, я не оговорилась, назвав это слово неодушевленным предметом. И это все потому, что век джентльменов, как мне кажется, давно канул в лету.
Интересно почему?
Дык знамо почему, Ледей не стало, не по ком воздыхать было, вот и вымерли Джынтыльмены, та.
Кто-то сказал, что джентльмен – это состояние души, количество знаний и этикетов. Для меня, это в первую очередь благородный, образованный человек, обладающий высокой нравственностью, самоотверженностью, честностью.
А чо этат хто-та про Ледей говорил, история не сохранила? Интересно б запазырить.
Среди вас есть джентльмены? И как вы вообще понимаете значение этого слова.
Есть, така не про вашу честь, мы для Ледей придназначины. От как леди появятся, так тут же и мы материализуимси.
Интересно почему?
Дык знамо почему, Ледей не стало, не по ком воздыхать было, вот и вымерли Джынтыльмены, та.
Кто-то сказал, что джентльмен – это состояние души, количество знаний и этикетов. Для меня, это в первую очередь благородный, образованный человек, обладающий высокой нравственностью, самоотверженностью, честностью.
А чо этат хто-та про Ледей говорил, история не сохранила? Интересно б запазырить.
Среди вас есть джентльмены? И как вы вообще понимаете значение этого слова.
Есть, така не про вашу честь, мы для Ледей придназначины. От как леди появятся, так тут же и мы материализуимси.