Друг-мужчина у Вашей женщины

spav74
12/5/2013, 3:33:59 PM
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:30)
<q>Да поняла я, поняла. Жене просто по морде дать надо.... И всего-то... даже если мужу просто что-то почудилось. Так?
А просто так ни чего не чудится. Не бывает дыма без огня.

(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:30)
Ээ... а жена - она изначально сучка? То есть, как из загса с обручальным кольцом на пальце вышла - так и сучка?</q>
Нет, как только друзья появляются.
Lessa
12/5/2013, 3:34:23 PM
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 11:06)
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 10:21)
<q>Не спит. И не спал. У них чисто платонические отношения.</q>
<q>Откуда сие следует? У меня со всеми женщинами, и с которыми были "дружеские" отношения был секс. Я не верю что мальчик с девочкой могут дружить и не трахаться. Ну хотя бы не попробовать. </q>

Мальчик может дружить и не пробовать, если у него есть секс с другими девочками.


(Lessa @ 05.12.2013 - время: 10:21)
Т.е. у Вас в отношениях вместо презумпции невиновности презумпция виновности действует?)
Не совсем. Но презумпции невиновности точно нет. Я не буду ей доказывать, что она с кем-то спала и мне это известно. В личных вещах что ли рыться? Это просто глупо. А у Вас что иначе?
Да, у нас иначе. Я не тыкаю палочкой в ревность мужа, и не даю ему поводов для сомнений. Однако, если бы он вдруг стал утверждать, что я ему изменила, я бы не стала ему свою невиновность доказывать. Потому что на самом деле доказать то, что ты не изменял, в принципе невозможно. Убедить можно, чтоб человек начал верить, привести какие-то доводы, склоняющие на другую т.з., можно, но доказать 100%-но никак нельзя. Так что с презумпцией виновности отношения имхо невозможны. Лично я не представляю себе такие.


Женщина не должна доказывать свою невиновность, она не должна давать поводов в ней усомниться.
С этим пунктом согласна. 00077.gif
Хотя появление сомнений иногда не от поведения женщины зависит, а от того, что мужчина сам по себе такой, сомневающийся.


Если я узнаю о друге меня это насторожит и я буду стараться понять какие там на самом деле отношения, а не слепо верить в то, что она мне на словах втирает. Запретить общаться с кем-либо человеку нельзя, даже если есть обязательства перед своей парой. Повторяю еще раз, если у меня будут сомнения, то женщина получит по морде ссаными тряпками, а если будут факты, то и чем потяжелее получить может с другом на пару и пойти на все четыре вместе с другом.
Насторожит - понятно, попытаться понять, что там за отношения - разумно, но сам факт того, что этот друг существует - это уже является поводом в женщине усомниться, или еще нет?


Короче, я должен чувствовать, что этот друг букашка и дело совершенно не в том, что ей с ним хорошо, интересно, комфортно и т.д. и т.п. Я соперника в нем видеть не должен. Может быть лишь одно исключение, если этот друг педик.
Не совсем поняла, Вы не будете видеть в нем соперника, только если он гей, или в других случаях тоже возможно?


(Lessa @ 05.12.2013 - время: 10:21)
Отелло вот тоже показалось.
Я щетаю лучше удавить сучку по ошибке, чем ходить с рогами.
00053.gif 00053.gif 00053.gif
А женщины не боятся с Вами отношения строить? За себя-то она может быть уверена, что точно не изменит, а вот от ошибок никто не застрахован, так что для печального исхода изменять на деле ей вовсе необязательно.


(Lessa @ 05.12.2013 - время: 10:21)
Зачем действовать, когда нет твердой уверенности? Ведь этим не только другого человека обидеть можно безосновательно, но и себя в этой жизни чего-то лишить зазря. Например, отношений с женщиной, которые приносили радость.</q>
Если возникло желание удавить Дездемону, то радости эти отношения уже не приносят.
Бывает же, что человек приревновал по ошибке, потом понял, что ошибался, и опять счастлив в отношениях. А наворотил бы он дел сгоряча, уже бы не получилось.


Нехрен хвостом перед мужиками крутить и все будет нормально. Ну а если уж возник друг, то перед тем как прыгать с ним в койку, будь добра со мной прекратить отношения. Это ведь несложно быть честной, правда?
Так судя по всему можно хвостом не крутить и в койку ни к кому не прыгать, если сомнений уже достаточно.
Lessa
12/5/2013, 3:36:26 PM
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 11:33)
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:30)
Ээ... а жена - она изначально сучка? То есть, как из загса с обручальным кольцом на пальце вышла - так и сучка?</q>
Нет, как только друзья появляются.

Друг мог еще в школе появиться, и с тех пор и дружат.
Kirsten
12/5/2013, 3:46:16 PM
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 11:33)
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:30)
<q>Да поняла я, поняла. Жене просто по морде дать надо.... И всего-то... даже если мужу просто что-то почудилось. Так?
А просто так ни чего не чудится. Не бывает дыма без огня.
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:30)
Ээ... а жена - она изначально сучка? То есть, как из загса с обручальным кольцом на пальце вышла - так и сучка?</q>
Нет, как только друзья появляются.

То есть, для жены главное - хорошо шифроваться? И все будет ОК.
Lessa
12/5/2013, 3:50:41 PM
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:46)
<q>То есть, для жены главное - хорошо шифроваться? И все будет ОК.</q>

Вот только нафига шифроваться, если ничего плохого не делаешь? Мне бы и в голову не пришло. Когда что-то плохое человек совершает, заранее понятно, что это может понадобиться скрывать, а вот просто так, на всякий случай, скрывать детали своей жизни женщина вряд ли догадается)
spav74
12/5/2013, 3:55:20 PM
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
Мальчик может дружить и не пробовать, если у него есть секс с другими девочками.
Зря Вы так! В репродуктивном возрасте мужчину и женщину связывает именно секс. Если не сразу, то со временем он появится. Даже если у мужчины есть секс с другими женщинами.

(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
Хотя появление сомнений иногда не от поведения женщины зависит, а от того, что мужчина сам по себе такой, сомневающийся.
Ну у него два варианта. Либо дальше сомневаться, либо что-то делать.

(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
Насторожит - понятно, попытаться понять, что там за отношения - разумно, но сам факт того, что этот друг существует - это уже является поводом в женщине усомниться, или еще нет?
Это от друга зависит.

(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
Не совсем поняла, Вы не будете видеть в нем соперника, только если он гей, или в других случаях тоже возможно?
Прыщавый, очкастый ботаник, возможно, тоже не вызовет опасений.

(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
А женщины не боятся с Вами отношения строить?
Вроде нет, не боятся, когда узнают меня поближе00064.gif

(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
За себя-то она может быть уверена, что точно не изменит, а вот от ошибок никто не застрахован, так что для печального исхода изменять на деле ей вовсе необязательно.
Lessa, это какая женщина может быть уверена, что не изменит? Вы сами то верите в то, что пишете? Если возникает чувство или страсть, их контролировать невозможно.

(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
Бывает же, что человек приревновал по ошибке, потом понял, что ошибался, и опять счастлив в отношениях. А наворотил бы он дел сгоряча, уже бы не получилось.
Да почему по ошибке то? Почему он обязательно ошибается?

(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
Так судя по всему можно хвостом не крутить и в койку ни к кому не прыгать, если сомнений уже достаточно.
А Вы считаете, что сомнений недостаточно? Вы считаете, что сомнения на пустом месте родятся? Может у кого-то и так, но если есть мозги то сомнения это не просто сомнения, а почти факты.
spav74
12/5/2013, 3:58:10 PM
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:36)
<q>Друг мог еще в школе появиться, и с тех пор и дружат.</q>

Даже странно, почему у меня школьных подруг не осталось? А когда хочешь трахнуть кого-то из бывших одноклассниц, они чо та не ведутся на мужей ссылаясь, и даже встречаться не хотят. Боятся наверно, что не удержаться.

(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:46)
<q>То есть, для жены главное - хорошо шифроваться? И все будет ОК.</q>

Ну если она способна хорошо шифроваться, то да.
Завяла
12/5/2013, 4:06:25 PM
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 11:55)
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
Мальчик может дружить и не пробовать, если у него есть секс с другими девочками.
Зря Вы так! В репродуктивном возрасте мужчину и женщину связывает именно секс. Если не сразу, то со временем он появится. Даже если у мужчины есть секс с другими женщинами.

но ведь мужчине она может нравится и он будет тихо вздыхать и все,
(я сейчас наблюдаю что многие друзья моих знакомых дам за 40, это как раз из таких вот воздыхателей тихих с институтского периода)
Lessa
12/5/2013, 4:12:07 PM
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 11:55)
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
<q>Мальчик может дружить и не пробовать, если у него есть секс с другими девочками.</q>
<q>Зря Вы так! В репродуктивном возрасте мужчину и женщину связывает именно секс. Если не сразу, то со временем он появится. Даже если у мужчины есть секс с другими женщинами.</q>

У меня есть друзья-мужчины, с которыми мы не занимались сексом, даже когда оба были свободны. И не думаю, что они со своей стороны хотели дело до секса довести. Потому что когда так много общаешься, это все равно станет заметным. Сужу по тому, что есть с чем сравнивать. Каюсь, совсем по молодости были случаи, когда я с мужчинами типа дружила, а они со мной отношений хотели, но ухаживать прямо наверное боялись. И до меня тогда не сразу к сожалению доходило, опыта не было. Но в итоге-то все равно становилось понятно. И с этими мужчинами продолжать дружбу все равно не получилось, потому что дружбы-то по-настоящему и не было. Приходилось такие отношения сводить к отдаленно приятельским, потому что продолжать близко общаться, когда один хочет большего, по-моему, садизм какой-то, даже если другая сторона с этим не согласна.


(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
За себя-то она может быть уверена, что точно не изменит, а вот от ошибок никто не застрахован, так что для печального исхода изменять на деле ей вовсе необязательно.
Lessa, это какая женщина может быть уверена, что не изменит? Вы сами то верите в то, что пишете? Если возникает чувство или страсть, их контролировать невозможно.

Чувство и страсть контролировать невозможно. Поэтому женщина не может гарантировать, что будет любить мужчину всю жизнь. А вот процесс раздвигания ног вполне контролируется сознанием. Да, многие пишут что, мол, так получилось, что я изменил(а). Но не верю как-то, что так само получилось, без участия в этом самого человека и его осознанных действий.


Да почему по ошибке то? Почему он обязательно ошибается?
Совсем не обязательно. Но вероятность всегда есть. Какова вероятность - это уже от конкретного мужчины зависит и от его способности трезво мыслить. Но она в любом случае не нулевая.
Kirsten
12/5/2013, 4:15:18 PM
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:50)
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:46)
<q>То есть, для жены главное - хорошо шифроваться? И все будет ОК.</q>
Вот только нафига шифроваться, если ничего плохого не делаешь?

Ну если муж неумный....
Kirsten
12/5/2013, 4:16:27 PM
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 11:58)
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:46)
<q>То есть, для жены главное - хорошо шифроваться? И все будет ОК.</q>
Ну если она способна хорошо шифроваться, то да.

И тихо вздыхать - муж-то неадекват попался...
Lessa
12/5/2013, 4:18:33 PM
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 12:15)
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:50)
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 11:46)
<q>То есть, для жены главное - хорошо шифроваться? И все будет ОК.</q>
Вот только нафига шифроваться, если ничего плохого не делаешь?
Ну если муж неумный....

По-моему, в тот период, когда девушки выходят замуж, все они считают, что их муж - очень умный. И пока так считают, уже успеют ему про себя все самое интересное и безобидное с их точки зрения рассказать))
Ventura34
12/5/2013, 4:38:29 PM
Сначала хотел написать, что отнесусь спокойно, тем более, что чувство ревности мне действительно чуждо,
к тому же у жены нет никаких друзей-мущщин..

А потом подумал…а с какого перепуга ей ваще нужен другмущщина..
Не ну действительно….что с ним делать?
Плакать в жилетку, занимать денег, просить прибить гвоздь?
Не убедительно….
При ближайшем рассмотрении, выясняется, что он не нужен..
А если жена начнет доказывать, что нужен, просто как друг(т.е. без аргументов)
.значит нуно искать сексуальный подтекст..

С мущщинойдругом дело обстоит еще хуже…
Нахрена ему в подрушки ваша жена, замечу симпатичная и сексуальная жена?
Ну тут и сексуальный подтекст искать не нуно,
он у него на лбу маркером отпечатан..
Все эта мутота , дескать со школьной скамьи, с институтской поры…типа неразлей-вода..
Полно те вам друзья…к чему лукавить…и к чему этот псевдоальтруизм..

Ваша жена - сексуальный объект, ни больше, ни меньше..
и если вы ее уже таковой не рассматриваете, то это не значит , что другие ее не хотят .
Это аксиома, с которой я столкнулся в реальности…
хотят, друзья мои, еще как хотят..

Хочу еще добавить..допустим вы спокойны как удав, доверяете жене…
Но вы же не можете быть уверены в ее друге?
какие у вас основания доверять ему?
Не..ну в сам деле..
drag.gif
Kirsten
12/5/2013, 4:46:49 PM
(Ventura34 @ 05.12.2013 - время: 12:38)
а с какого перепуга ей ваще нужен другмущщина..
Не ну действительно….что с ним делать?

Ну, скажем, поговорить о музыке Вагнера или Перселла. С тобой жена может поговорить о музыке Вагнера или Перселла?
Сосед.2012
12/5/2013, 5:07:24 PM
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 10:21)
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 08:53)
<q>Я не понял сабжа. Друг спит с "девушкой" или нет?</q>
О, только я хотела удивиться, какие все неревнивые00064.gif

Не спит. И не спал. У них чисто платонические отношения.


Я придерживаюсь мнения что дружба между м. и ж. возможна только если они или бывшие или будущие любовники, такая дружба - потенциальная опасность измены.
дальше каждый сам решает что делать, ну в том смысле что в каждой семье разные отношения.


Но вопрос темы не к девушкам, как им правильно себя вести, а именно к мужчинам, какая у вас будет реакция? Вот девушка ничего не знает про то, что она свою невиновность еще доказать должна, рассказывает Вам про своего близкого друга. Ваши действия? Поставите ее перед фактом, что если ей не удастся убедить Вас в чисто платонических свойствах их отношений, то Вы ей запрещаете с другом общаться?

Моя реакция, либо круглая дура, либо решила поиздеваться.
ИМХО инструкция мужу в подобной ситуации - немедленно начать - прорабатывать вопрос о возможном разводе чтобы ей с ее "платоническим другом" достался хрен с маслом от семейного имущества.


Зачем действовать, когда нет твердой уверенности?

когда будет уверенность, будет уже поздно, действовать надо сразу чтобы не остаться с голым задом на морозе.
Сосед.2012
12/5/2013, 5:09:20 PM
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 11:34)
(spav74 @ 05.12.2013 - время: 11:06)
(Lessa @ 05.12.2013 - время: 10:21)
<q>Не спит. И не спал. У них чисто платонические отношения.</q>
<q>Откуда сие следует? У меня со всеми женщинами, и с которыми были "дружеские" отношения был секс. Я не верю что мальчик с девочкой могут дружить и не трахаться. Ну хотя бы не попробовать. </q>
Мальчик может дружить и не пробовать, если у него есть секс с другими девочками.

Не может, если конечно у него все нормально с этим делом, попробует обязательно.

Lessa
12/5/2013, 5:12:02 PM
(Ventura34 @ 05.12.2013 - время: 12:38)
<q>А потом подумал…а с какого перепуга ей ваще нужен другмущщина..
Не ну действительно….что с ним делать?
Плакать в жилетку, занимать денег, просить прибить гвоздь?
Не убедительно….
При ближайшем рассмотрении, выясняется, что он не нужен..
А если жена начнет доказывать, что нужен, просто как друг(т.е. без аргументов)
.значит нуно искать сексуальный подтекст..</q>

Может ей тогда и друзья-женщины не нужны, если она без друзей так легко может обходиться? Пусть не отвлекается)
Зачем вообще нужны друзья? Друзьями становятся именно те люди, у которых личностные качества таким образом сочетаются, что они находятся на какой-то одной волне, они могут соглашаться друг с другом или спорить до хрипа, но важно, что им друг с другом хорошо, и именно этот человек им в качестве друга нужен. Без потерь заменить друга на другого, только потому что первый друг не того пола оказался, никак не получится.


Хочу еще добавить..допустим вы спокойны как удав, доверяете жене…
Но вы же не можете быть уверены в ее друге?
какие у вас основания доверять ему?
Не..ну в сам деле..

Если жена не обманет доверия, то с другом у нее ничего не будет, чего бы там не хотел он сам. Не будет же он ее насиловать?
Kirsten
12/5/2013, 5:49:14 PM
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 12:46)
(Ventura34 @ 05.12.2013 - время: 12:38)
а с какого перепуга ей ваще нужен другмущщина..
Не ну действительно….что с ним делать?
Ну, скажем, поговорить о музыке Вагнера или Перселла. С тобой жена может поговорить о музыке Вагнера или Перселла?

Вентура, ну ты можешь мне прояснить вопрос о синкопах в Менуэте Пёрселла? А друг может.
Сосед.2012
12/5/2013, 6:26:31 PM
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 13:49)
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 12:46)
(Ventura34 @ 05.12.2013 - время: 12:38)
а с какого перепуга ей ваще нужен другмущщина..
Не ну действительно….что с ним делать?
Ну, скажем, поговорить о музыке Вагнера или Перселла. С тобой жена может поговорить о музыке Вагнера или Перселла?
Вентура, ну ты можешь мне прояснить вопрос о синкопах в Менуэте Пёрселла? А друг может.

Причем проясняет его уже лет т-цать, со школьной скамьи.
То ли плохо разъясняет, то ли Вам нравиться сам процесс объяснения, а не суть.
Tenko
12/5/2013, 6:59:20 PM
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 13:49)
(Kirsten @ 05.12.2013 - время: 12:46)
(Ventura34 @ 05.12.2013 - время: 12:38)
а с какого перепуга ей ваще нужен другмущщина..
Не ну действительно….что с ним делать?
Ну, скажем, поговорить о музыке Вагнера или Перселла. С тобой жена может поговорить о музыке Вагнера или Перселла?
Вентура, ну ты можешь мне прояснить вопрос о синкопах в Менуэте Пёрселла? А друг может.

Те, кому не о чем говорить с противоположным полом, - они и с друзьями своего пола менуэты обсуждать не будут. У них все общение на сугубо бытовом уровне, в том числе и с супругом. Именно поэтому в таких темах неизменны аргументы типа "Какие могут быть общие интересы у М и Ж?". Действительно, бабе - цветы, детям - мороженое. Смотри не перепутай! 00003.gif