Девушка пытается переделать мужчину

(Эдда @ 25.11.2007 - время: 12:31) Это уже торг, по-моему.
хорошо,а если мужчина попросит приходить к нему на свидание только в юбке и на каблуках?

(Kirsten @ 25.11.2007 - время: 02:19) Обмен - это если ты изменился и она тоже. А если она с тобой договорилась, то это та же самая переделка, только сделанная чисто.
По-моему, это больше попадает под определение компромисса.. Нет?

(Реланиум @ 25.11.2007 - время: 11:29) (Kirsten @ 25.11.2007 - время: 02:19) Обмен - это если ты изменился и она тоже. А если она с тобой договорилась, то это та же самая переделка, только сделанная чисто.
По-моему, это больше попадает под определение компромисса.. Нет?
Я действительно не понимаю, а какая разница? Она ведь добилась того, чего хотела. А какими способами, это уже дело десятое. В данном случае такой был самый эффективный.

Ну, видимо, смотря какая собственно цель стоит: либо чтобы он поступал именно так, несмотря на то, что он там думает, либо действительно изменить само отношение к ситуации.

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 10:25) (Kirsten @ 25.11.2007 - время: 02:21) Ну приведи пример, я наверное, действительно, не поняла.
например,девушка хочет,чтобы мужчина не курил при ней,ей стыдно,что при ней курят ,чтож,например мужчина пойдет ей навстречу,но взамен,попросит и уступку в чем-нибудь и с ее стороны...это и есть договор
Ой, ну в этой теме мужчины просто убивают наповал... Что ж получается, если я попрошу мужа, скажем, не мусорить в комнате, то он обязательно должен с меня что-то взамен попросить?

Про курение я уж и не говорю...

Кстати, муж у меня вообще не курит в моем присутствии и не просит ничего взамен. А я и не ценила это...

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 11:26) (Эдда @ 25.11.2007 - время: 12:31) Это уже торг, по-моему.
хорошо,а если мужчина попросит приходить к нему на свидание только в юбке и на каблуках?
Я не сталкивалась с таким...

(Kirsten @ 25.11.2007 - время: 13:35) Ой, ну в этой теме мужчины просто убивают наповал... Что ж получается, если я попрошу мужа, скажем, не мусорить в комнате, то он обязательно должен с меня что-то взамен попросить?

Про курение я уж и не говорю... 

Кстати, муж у меня вообще не курит в моем присутствии и не просит ничего взамен. А я и не ценила это... 
Кирстен,да не об этом я...
Твоему мужу,что нужно кругом сорить? ерунда...

я говорю о том,если один человек просит что-либо только для себя,не считаясь с интересом другого человека,то в этом случае будет правильным с его стороны предложить что-то взамен,

а так,любую идею можно довести до абсурда...или Ты хочешь сказать,что твоему мужу нравится все,что Ты делаешь? не поверю... ангелов во плоти не существует

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 13:26) (Эдда @ 25.11.2007 - время: 12:31) Это уже торг, по-моему.
хорошо,а если мужчина попросит приходить к нему на свидание только в юбке и на каблуках?
Если это будет как часть любовной игры, то тут возможно согласие. В противном случае я думаю, что девушка просто пошлет его подальше (если она конечно не безнадежно влюбленная дурочка)

(Kirsten @ 25.11.2007 - время: 01:20) (AlDu @ 24.11.2007 - время: 23:10) По мелочам - ради Бога. Грязную посуду могу не на столе оставлять, а в раковину кидать. :)
Более серьезные переделки - только если сам вижу в них необходимость.
А если она убедила тебя в этой необходимости? То это как? Не переделка?
Если убедила - то моя будт думать и, возможно, меняться. Если настаивает , путается обойтись одним капание на мозги, то вряд ли она преуспеет. Я должен понимать, что это преобразование меня нам обоим на пользу. Иначе просто у меня не будет мотивации для преобразования. Можно, конечно, меня продавить, вынудить пойти на что-то, но это и на пользу не пойдет и блага двоим точно не принесет.

И еще. Тут писали про бартер, он неправилен по определению. Нельзя ничего выторговать, законы рынка в семье не работают. Можно только попросить. А дальше только постоянно взаимное доброжелательство, из которого и проистекает взаимность.

Лично я, сделаю вид что меняюсь.

(KirKiller @ 25.11.2007 - время: 14:07) (ya777 @ 25.11.2007 - время: 13:26) (Эдда @ 25.11.2007 - время: 12:31) Это уже торг, по-моему.
хорошо,а если мужчина попросит приходить к нему на свидание только в юбке и на каблуках?
Если это будет как часть любовной игры, то тут возможно согласие. В противном случае я думаю, что девушка просто пошлет его подальше (если она конечно не безнадежно влюбленная дурочка)
Точно также как и заядлый курильщик пошлет подальше девочку...когда ему будут диктовать когда курить

(AlDu @ 25.11.2007 - время: 14:31) И еще. Тут писали про бартер, он неправилен по определению. Нельзя ничего выторговать, законы рынка в семье не работают. Можно только попросить. А дальше только постоянно взаимное доброжелательство, из которого и проистекает взаимность.
Хорошо,бартер Тебе не понравился

Давай представим такую ситуацию, Тебе жутко не хочется идти со своей девушкой в какое-нибудь место,ну просто не хочется и все,а она просит Тебя,но понимает,почему Ты этого не хочешь...и взамен допустим предлагает Тебе что-то приятное,то что Ты очень любишь,Ты пойдешь на такую сделку? т.е. на бартер...

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 15:24)Давай представим такую ситуацию, Тебе жутко не хочется идти со своей девушкой в какое-нибудь место,ну просто не хочется и все,а она просит Тебя,но понимает,почему Ты этого не хочешь...и взамен допустим предлагает Тебе что-то приятное,то что Ты очень любишь,Ты пойдешь на такую сделку? т.е. на бартер...
Зачем какой-то бартер, возьми и уступи своей девушке.

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 15:16) Точно также как и заядлый курильщик пошлет подальше девочку...когда ему будут диктовать когда курить
Когда это уже другой вопрос, изначально говорилось ГДЕ
Так вот курить при человеке, который не курит и ему неприятен запах табака это одно. Всегда можно выйти на балкон, на лестницу, на улицу.

С другой стороны тогда непонятно, что же они вместе делают.

ПыСы. В свое время мы с приятелем нанимали на работу в фирму главбуха. Ну и в результате собеседования мой приятель начал курить. Потом посмотрел на главбуха и спросил.
"А вы не против если я буду курить"
На что получил ответ
"Я вообще-то против курения, но если мужчина курит, то я не буду ему препятятвовать"
Восточное воспитание однако

(cjane @ 25.11.2007 - время: 15:29) Зачем какой-то бартер, возьми и уступи своей девушке.
Я что,против того,чтобы уступить? нет,в отношениях присутствует все возможные способы взаимоотношений,а тот,кто этого не понимает,хочет казаться лучше,чем он есть на самом деле...

в реальной жизни,мы неохотно расстаемся со своими привычками и пристрастиями...

(KirKiller @ 25.11.2007 - время: 15:29) Так вот курить при человеке, который не курит и ему неприятен запах табака это одно. Всегда можно выйти на балкон, на лестницу, на улицу.

С другой стороны тогда непонятно, что же они вместе делают.


Ну,Ты знаешь,если из-за курения люди расстаются,то значит так тому и быть

Интересно,а курить при человеке,если они вместе сидят в баре где все курят? или Ты дальше будешь упорствовать...

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 15:44) Ну,Ты знаешь,если из-за курения люди расстаются,то значит так тому и быть


Знаешь. Расстаться могут и из-за меньшей фигни
Но при таком подходе либа они разбегутся, либо кто-то изменится. И я не утверждаю, что это будет именно мужчина, изменится тот, кто сильнее любит другого.

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 15:44) Интересно,а курить при человеке,если они вместе сидят в баре где все курят? или Ты дальше будешь упорствовать...
Если меня воротит с курения, значит, не пойду в такой бар. А если уж случайно оказались, то вряд ли мой спутник будет при мне курить, зная, что мне от этого плохо. Ну по крайней мере спросит прежде чем закурить.

(ya777 @ 25.11.2007 - время: 12:01) (Kirsten @ 25.11.2007 - время: 13:35) Ой, ну в этой теме мужчины просто убивают наповал... Что ж получается, если я попрошу мужа, скажем, не мусорить в комнате, то он обязательно должен с меня что-то взамен попросить?

Про курение я уж и не говорю... 

Кстати, муж у меня вообще не курит в моем присутствии и не просит ничего взамен. А я и не ценила это... 
Кирстен,да не об этом я...
Твоему мужу,что нужно кругом сорить? ерунда...

я говорю о том,если один человек просит что-либо только для себя,не считаясь с интересом другого человека,то в этом случае будет правильным с его стороны предложить что-то взамен,

а так,любую идею можно довести до абсурда...или Ты хочешь сказать,что твоему мужу нравится все,что Ты делаешь? не поверю... ангелов во плоти не существует
А я и не скрываю... я посуду мыть не люблю... Но как-то у нас бартера ни по поводу посуды, ни по другим поводам не было никогда.

(KirKiller @ 25.11.2007 - время: 15:47) (ya777 @ 25.11.2007 - время: 15:44) Ну,Ты знаешь,если из-за курения люди расстаются,то значит так тому и быть


Знаешь. Расстаться могут и из-за меньшей фигни
Но при таком подходе либа они разбегутся, либо кто-то изменится. И я не утверждаю, что это будет именно мужчина, изменится тот, кто сильнее любит другого.
Ребят,Вы так все усложняете...в жизни все гораздо проще...
прям все такие принципиальные