Что такое "мужское воспитание"?
bobiorxxx
Профессионал
5/18/2011, 3:27:40 AM
(*Alёna* @ 17.05.2011 - время: 23:13) (Nikion @ 17.05.2011 - время: 23:06)
Так Вы определитесь: любви нет или ее демонстрации.
То, что Вы описываете, вообще никак не связано с любовью, не связано с чувствами. Вы скорее описываете некие воспитательные приемы.
У нас в семье как-то не припомню со стороны родителей подобной "инфантильной любви". Точно также как не было и описанной Вами "зрелой отцовской любви" в виде "делай, что хочешь."
а разве топик не про воспитание? что то вы по моему путаете немного)) но можно любить и воспитывать этим, а можно любить и баловать)) вы разницу понимаете?
Ни чего она не путает.Любовь это состояние души по отношению к кому либо,но не процесс,а воспитание это именно процесс имеющий определённые цели и задачи.Воспитательных теорий множество и считать какую-то одну верной и единствено возможной к использованию нельзя.И тем более разделение любви на подтипы это уже совсем жёсткое анатомирование чувств.Где Вы только берёте эти цитаты?
Так Вы определитесь: любви нет или ее демонстрации.
То, что Вы описываете, вообще никак не связано с любовью, не связано с чувствами. Вы скорее описываете некие воспитательные приемы.
У нас в семье как-то не припомню со стороны родителей подобной "инфантильной любви". Точно также как не было и описанной Вами "зрелой отцовской любви" в виде "делай, что хочешь."
а разве топик не про воспитание? что то вы по моему путаете немного)) но можно любить и воспитывать этим, а можно любить и баловать)) вы разницу понимаете?
Ни чего она не путает.Любовь это состояние души по отношению к кому либо,но не процесс,а воспитание это именно процесс имеющий определённые цели и задачи.Воспитательных теорий множество и считать какую-то одну верной и единствено возможной к использованию нельзя.И тем более разделение любви на подтипы это уже совсем жёсткое анатомирование чувств.Где Вы только берёте эти цитаты?
ya777
Акула пера
5/18/2011, 5:29:56 AM
(Angelofdown @ 17.05.2011 - время: 08:11) Такой вот простой и в то же время сложный вопрос: что такое "мужское воспитание", по-вашему?
Как это осуществляется на практике? Что должен делать или не делать отец с сыном, чтобы именно такое воспитание получил ребёнок?
Что делать с мальчиками, которые какое-то время получали "женское воспитание"?
По каким критериям можно оценить участие или неучастие отца в воспитании сына.
Есть ли разница в "мужском воспитании" отцом и отчимом?
отец гораздо важнее для ребенка, чем отчим...это раз.
самое главное в воспитании - это пример родителей...традиции семьи впитываются ребенком с рождения, отцу необходимо показывать сыну ( дочери ) мужской тип поведения в семье и в обществе...чтобы у ребенка формировался правильный взгляд на свое место в социуме.
что касается воспитание сына, то на мой взгляд необходимо уделить внимание, физическому развитию ребенка, приобщать сына к своим интересам, четко разграничивать женские и мужские занятия...стимулировать в сыне такие качества как смелость, трудолюбие, ответственность за свои слова и поступки...четко демонстрировать примеры дурных поступков и занятий...
Как это осуществляется на практике? Что должен делать или не делать отец с сыном, чтобы именно такое воспитание получил ребёнок?
Что делать с мальчиками, которые какое-то время получали "женское воспитание"?
По каким критериям можно оценить участие или неучастие отца в воспитании сына.
Есть ли разница в "мужском воспитании" отцом и отчимом?
отец гораздо важнее для ребенка, чем отчим...это раз.
самое главное в воспитании - это пример родителей...традиции семьи впитываются ребенком с рождения, отцу необходимо показывать сыну ( дочери ) мужской тип поведения в семье и в обществе...чтобы у ребенка формировался правильный взгляд на свое место в социуме.
что касается воспитание сына, то на мой взгляд необходимо уделить внимание, физическому развитию ребенка, приобщать сына к своим интересам, четко разграничивать женские и мужские занятия...стимулировать в сыне такие качества как смелость, трудолюбие, ответственность за свои слова и поступки...четко демонстрировать примеры дурных поступков и занятий...
DELETED
Акула пера
5/18/2011, 10:20:58 AM
(Nikion @ 17.05.2011 - время: 23:23) (*Alёna* @ 17.05.2011 - время: 22:13)а разве топик не про воспитание? что то вы по моему путаете немного)) но можно любить и воспитывать этим, а можно любить и баловать)) вы разницу понимаете?
Я потому и удивилась. Никак не пойму, почему Вы любовь увязываете с воспитанием, как можно любовью воспитывать.
любовью можно не только воспитывать, но и лечить) все хорошие педагоги любят своих детей и ни как иначе, а вот те кто не любят те и не педагоги))
Я потому и удивилась. Никак не пойму, почему Вы любовь увязываете с воспитанием, как можно любовью воспитывать.
любовью можно не только воспитывать, но и лечить) все хорошие педагоги любят своих детей и ни как иначе, а вот те кто не любят те и не педагоги))
Angelofdown
Акула пера
5/18/2011, 11:32:36 AM
(ya777 @ 18.05.2011 - время: 03:29) отец гораздо важнее для ребенка, чем отчим...это раз.
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
DELETED
Акула пера
5/18/2011, 12:47:41 PM
(Angelofdown @ 18.05.2011 - время: 07:32) (ya777 @ 18.05.2011 - время: 03:29) отец гораздо важнее для ребенка, чем отчим...это раз.
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
позволю слегка оспорить первую цитату, и этим согласится со второй, не каждый мужчина имеющий потомство, может называть себя отцом, то что в физиологическом смысле он отец, не дает ему порой права считаться таковым в социальном. и так же отчим порой может дать приемному ребенку больше, чем давал ему родной отец. В идеале естественно воспитанием детей должны заниматься оба супруга и родной отец ближе чем чужой дяденька..но порой именно чужой относится к ребенку с большей любовью и заботой чем родной. Единственное , отчим как правиле может быть более мягким чем родной отец, из боязни стать ребенку чужим или услышать от него , мол какое ты имеешь право мне указывать ты мне не родной отец, и тут мать должна правильную позицию выбрать, а это сложно...
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
позволю слегка оспорить первую цитату, и этим согласится со второй, не каждый мужчина имеющий потомство, может называть себя отцом, то что в физиологическом смысле он отец, не дает ему порой права считаться таковым в социальном. и так же отчим порой может дать приемному ребенку больше, чем давал ему родной отец. В идеале естественно воспитанием детей должны заниматься оба супруга и родной отец ближе чем чужой дяденька..но порой именно чужой относится к ребенку с большей любовью и заботой чем родной. Единственное , отчим как правиле может быть более мягким чем родной отец, из боязни стать ребенку чужим или услышать от него , мол какое ты имеешь право мне указывать ты мне не родной отец, и тут мать должна правильную позицию выбрать, а это сложно...
Nikion
Грандмастер
5/18/2011, 4:23:30 PM
(Angelofdown @ 18.05.2011 - время: 06:32)
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
bobiorxxx
Профессионал
5/19/2011, 2:05:48 AM
(Nikion @ 18.05.2011 - время: 12:23) (Angelofdown @ 18.05.2011 - время: 06:32)
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
Исключение подтверждает правило.Дедушка скорее всего был уважаем и папой в том числе,так что он и был вожаком в семье.
Это понятно, но иногда папа отсутствует как явление, не принимает никакого участия в жизни ребёнка. Бывает, появляется отчим, который начинает заниматься в какой-то степени воспитанием.
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
Исключение подтверждает правило.Дедушка скорее всего был уважаем и папой в том числе,так что он и был вожаком в семье.
Nikion
Грандмастер
5/19/2011, 2:17:59 AM
(bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 21:05) (Nikion @ 18.05.2011 - время: 12:23)
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
Исключение подтверждает правило.Дедушка скорее всего был уважаем и папой в том числе,так что он и был вожаком в семье.
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
Понимаете, уважают обычно того, кто достоин уважения. И внешние успехи тут не при чем. По крайней мере у нас в семье именно так. Человек может быть трижды успешным, но если он не внушает уважения, то и уважать его не будут.
А в приведенном мною примере мой дедушка уважал как своего отца, так и своего деда. Каждого из них за свое. Просто его дед, так получилось, оказал на него очень большое влияние.
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
Исключение подтверждает правило.Дедушка скорее всего был уважаем и папой в том числе,так что он и был вожаком в семье.
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
Понимаете, уважают обычно того, кто достоин уважения. И внешние успехи тут не при чем. По крайней мере у нас в семье именно так. Человек может быть трижды успешным, но если он не внушает уважения, то и уважать его не будут.
А в приведенном мною примере мой дедушка уважал как своего отца, так и своего деда. Каждого из них за свое. Просто его дед, так получилось, оказал на него очень большое влияние.
bobiorxxx
Профессионал
5/19/2011, 2:24:57 AM
(Nikion @ 18.05.2011 - время: 22:17) (bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 21:05) (Nikion @ 18.05.2011 - время: 12:23)
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
Исключение подтверждает правило.Дедушка скорее всего был уважаем и папой в том числе,так что он и был вожаком в семье.
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
Понимаете, уважают обычно того, кто достоин уважения. И внешние успехи тут не при чем. По крайней мере у нас в семье именно так. Человек может быть трижды успешным, но если он не внушает уважения, то и уважать его не будут.
А в приведенном мною примере мой дедушка уважал как своего отца, так и своего деда. Каждого из них за свое. Просто его дед, так получилось, оказал на него очень большое влияние.
В любом коллективе есть вожак.
Один из моих ныне покойных дедушек был сыном зам. директора большего завода. И, как он выражался, он видел лишь спину своего отца (это к вопросу о более высоком социальном положении отца и его большем заработке и влиянии всего этого на воспитание детей), а реальное мужское влияние на него оказал его дедушка.
Исключение подтверждает правило.Дедушка скорее всего был уважаем и папой в том числе,так что он и был вожаком в семье.
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
Понимаете, уважают обычно того, кто достоин уважения. И внешние успехи тут не при чем. По крайней мере у нас в семье именно так. Человек может быть трижды успешным, но если он не внушает уважения, то и уважать его не будут.
А в приведенном мною примере мой дедушка уважал как своего отца, так и своего деда. Каждого из них за свое. Просто его дед, так получилось, оказал на него очень большое влияние.
В любом коллективе есть вожак.
DELETED
Акула пера
5/19/2011, 2:37:58 AM
(bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 22:24) (Nikion @ 18.05.2011 - время: 22:17)
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
В любом коллективе есть вожак.
уместнее называть его главой семьи все же))
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
В любом коллективе есть вожак.
уместнее называть его главой семьи все же))
bobiorxxx
Профессионал
5/19/2011, 5:06:23 AM
(*Alёna* @ 18.05.2011 - время: 22:37) (bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 22:24) (Nikion @ 18.05.2011 - время: 22:17)
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
В любом коллективе есть вожак.
уместнее называть его главой семьи все же))
Это почему?
Вожаков у нас в семье нету и не было:) Мы же не стая.
В любом коллективе есть вожак.
уместнее называть его главой семьи все же))
Это почему?
Nikion
Грандмастер
5/19/2011, 6:07:23 AM
(bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 21:24) В любом коллективе есть вожак.
Да какой вожак в семье-то. Взрослые же уже все люди. Каждый живет как считает нужным.
Да какой вожак в семье-то. Взрослые же уже все люди. Каждый живет как считает нужным.
DELETED
Акула пера
5/19/2011, 11:45:47 AM
(bobiorxxx @ 19.05.2011 - время: 01:06) (*Alёna* @ 18.05.2011 - время: 22:37) (bobiorxxx @ 18.05.2011 - время: 22:24)
В любом коллективе есть вожак.
уместнее называть его главой семьи все же))
Это почему?
потому что люди, это все таки не звери..и глава семьи звучит приятнее чем вожак)) ведь не станет же глава семьи, уподобившись вожаку , наводить разборки внутри своего прайда путем унижения более младших самцов и спариваться со всеми самками принадлежащими ему)))
В любом коллективе есть вожак.
уместнее называть его главой семьи все же))
Это почему?
потому что люди, это все таки не звери..и глава семьи звучит приятнее чем вожак)) ведь не станет же глава семьи, уподобившись вожаку , наводить разборки внутри своего прайда путем унижения более младших самцов и спариваться со всеми самками принадлежащими ему)))
bobiorxxx
Профессионал
5/19/2011, 3:29:09 PM
Просто,девочки вы сами не хотите видеть в своём мужчине лидера.Какие потом могут быть вопросы о мужских качествах?А если в семье каждый живёт как хочет,то это не семья уже а просто общежэите родственников.Независимость не обязательно проявлять пренебрежением к центролизованому управлению.
Angelofdown
Акула пера
5/21/2011, 3:16:31 PM
(bobiorxxx @ 19.05.2011 - время: 13:29) Просто,девочки вы сами не хотите видеть в своём мужчине лидера.Какие потом могут быть вопросы о мужских качествах?А если в семье каждый живёт как хочет,то это не семья уже а просто общежэите родственников.Независимость не обязательно проявлять пренебрежением к центролизованому управлению.
Если мужчина действительно ЛИДЕР, то хочешь - не хочешь, а увидишь его в нём. А если создаёт вид бурной лидерской деятельности, то нафик такое надо?
Если мужчина действительно ЛИДЕР, то хочешь - не хочешь, а увидишь его в нём. А если создаёт вид бурной лидерской деятельности, то нафик такое надо?
mcleod
Удален 5/21/2011, 3:31:48 PM
(Angelofdown @ 21.05.2011 - время: 11:16) А если создаёт вид бурной лидерской деятельности, то нафик такое надо?
Главное, чтоб сама женщина не создавала вид бурной лидерской деятельности.
А то ведь знаете как это бывает....
Главное, чтоб сама женщина не создавала вид бурной лидерской деятельности.
А то ведь знаете как это бывает....
zLoyyyy
Мастер
5/21/2011, 3:51:02 PM
(Angelofdown @ 17.05.2011 - время: 08:11) Что делать с мальчиками, которые какое-то время получали "женское воспитание"?
По каким критериям можно оценить участие или неучастие отца в воспитании сына.
Трудно оценивать. Есть отцы, которые настолько активно участвуют в воспитании сына, что сын получается ещё более "женственным", чем если бы его воспитывала только мать.
Мне известны случаи, когда над сыном осуществляется такой контроль за его поступками, словами и даже мыслями, сопровождаемый жёсткими наказаниями в случаях, когда сын по мнению отца поступает "неверно", что человек, выйдя во взрослую жизнь ,не способен принять самостоятельное решение ни в одной области человеческой деятельности, как по причине отсутствия мужской решительности, как свойства характера, так и по причине отсутствия креативности, как свойства мышления, поскольку всё решалось за него.
Единственное, на что человек такой способен, это критиковать чужие ошибки, вызывая насмешки, если он туп, или вызывая ненависть, если он указывает на реальные ошибки.
По каким критериям можно оценить участие или неучастие отца в воспитании сына.
Трудно оценивать. Есть отцы, которые настолько активно участвуют в воспитании сына, что сын получается ещё более "женственным", чем если бы его воспитывала только мать.
Мне известны случаи, когда над сыном осуществляется такой контроль за его поступками, словами и даже мыслями, сопровождаемый жёсткими наказаниями в случаях, когда сын по мнению отца поступает "неверно", что человек, выйдя во взрослую жизнь ,не способен принять самостоятельное решение ни в одной области человеческой деятельности, как по причине отсутствия мужской решительности, как свойства характера, так и по причине отсутствия креативности, как свойства мышления, поскольку всё решалось за него.
Единственное, на что человек такой способен, это критиковать чужие ошибки, вызывая насмешки, если он туп, или вызывая ненависть, если он указывает на реальные ошибки.
Angelofdown
Акула пера
5/22/2011, 12:49:30 AM
И как нужно поступать, если мужчина буквально "тыркает" ребёнка за всё подряд: не вовремя убранные игрушки, не вовремя сделанные уроки, невымытую прямо сейчас тарелку? Когда говорит "ты чё как девка ревёшь?", или "тебе надо больше заниматься спортом и меньше жрать, совсем толстый, вон пузо какое висит"?
Ребёнок обижается ведь, правильно?
Ребёнок обижается ведь, правильно?
zLoyyyy
Мастер
5/22/2011, 2:38:30 AM
(Angelofdown @ 21.05.2011 - время: 20:49) "тебе надо больше заниматься спортом и меньше жрать, совсем толстый, вон пузо какое висит"?
Ребёнок обижается ведь, правильно?
Как надо поступать? Это зависит от того, готов ли мужчина слушать и умеет ли признавать свои ошибки.
Если да, то просто нужно сесть и обсудить, действительно ли ребёнок такой уж толстый и если да, то почему он много жрёт и мало двигается. Может быть требования отца справедливы вообще, но ребёнок ещё не дорос до того, чтобы их исполнять, а может быть родители сами не создают необходимых условий для того, чтобы ребёнок больше занимался спортом и меньше жрал. Нужно садиться за стол с мужем, а может быть привлечь ещё других взрослых родственников, доставать учебники по педагогике, возрастной психологии, статистические данные и т.д и начинать конструктивный дискурс.
Если же нет, то не знаю что делать.
Ребёнок обижается ведь, правильно?
Как надо поступать? Это зависит от того, готов ли мужчина слушать и умеет ли признавать свои ошибки.
Если да, то просто нужно сесть и обсудить, действительно ли ребёнок такой уж толстый и если да, то почему он много жрёт и мало двигается. Может быть требования отца справедливы вообще, но ребёнок ещё не дорос до того, чтобы их исполнять, а может быть родители сами не создают необходимых условий для того, чтобы ребёнок больше занимался спортом и меньше жрал. Нужно садиться за стол с мужем, а может быть привлечь ещё других взрослых родственников, доставать учебники по педагогике, возрастной психологии, статистические данные и т.д и начинать конструктивный дискурс.
Если же нет, то не знаю что делать.
Nikion
Грандмастер
5/22/2011, 10:49:48 PM
(bobiorxxx @ 19.05.2011 - время: 10:29)Просто,девочки вы сами не хотите видеть в своём мужчине лидера.Какие потом могут быть вопросы о мужских качествах?
А мужские качества вне лидерства не существуют?
Выходит, мой папа поступал довольно логично: он не ставил своей целью воспитывать из моего брата будущего лидера, а из меня - будущую подчиненную, потому и воспитывал обоих одинаково.
А мужские качества вне лидерства не существуют?
Выходит, мой папа поступал довольно логично: он не ставил своей целью воспитывать из моего брата будущего лидера, а из меня - будущую подчиненную, потому и воспитывал обоих одинаково.