Что нужно для полного мужского счастья?

Свой вариант
Акула пера
11/4/2007, 1:17:27 AM
 Для меня понятие "мужского счастья" определились, на сегодняшний день в двух вещах. Первая - сознание того, что я никому ничего не должен (в материальном плане) и второе - возможность по ночам спать спокойно.
Уп-с. Пойду в профиле пол поменяю. 
  
Уп-с. Пойду в профиле пол поменяю.
 
  
Эрэктус
Акула пера
11/4/2007, 1:48:01 AM
 (метAMORфоза @ 03.11.2007 - время: 22:17)  Бытовой пример.
Но умная женщина сделает... Как ты думаешь, как поступит умная женщина в данной ситуации?
Не знаю, как бы поступила умная женщина, но я бы спросила совета "что делать?" у мужа. Там, где касается проблем (любых) всё зависит от области экспертизы или мужа или жены. Я в кранах и смесителях - "не в зуб ногой", а муж с техникой - на "ты". Если муж решит, что проблема маленькая и он сам справится, то и в сантехнике необходимость отпадает, а если проблема серьёзная, то Я возьму на себя обязанность вызова мастера.
Как-то у тебя все банально. Кто больше понимает, кто умеет, решения принимает...
Умная женщина (на мой взгляд, как я понимаю, с чего и начал), не ставя в известность мужа о сломанном девайсе, за пол часа до прихода мужа вооружится пассатижами, всякими отвертками с ключами и с видом заправского сантехника попытается разобрать всю кухню. 
 
И вот приходит муж. На логичный вопрос, что здесь происходит, жена честно признается, что хотела попробовать и решила вот сама, как-нибудь... починить... далее следует невинная, обезоруживающая улыбка.
Лично мне не приходит в голову, что найдутся мужчины, которые равнодушно отнесутся к этой сцене. (Исключение, когда мужу действительно начхать на жену, дом и пр., но такой вариант мы не рассматриваем).
Что в итоге? А в итоге мужчина отнимает у женщины инструмент, с чувством покорителя Эвереста чинит кран и под восхищенный взгляд жены чувствует свою нужность и необходимость.
И зависимость женщины от мужчины бывает не только в бытовом смысле но и в душевном. Равно как и у мужчины к женщине. А есть еще любовь и все такое... короче не все так просто.
Ум здесь причём?
Не причем. Это было лирическое отступление. 
 
Да нет никакого противоречия.
Вот скажи, счастлива ли женщина, которая и проблемы решает, и коня на скаку, и все сама, и все одна?
Здесь всё зависит от природы проблемы. Кто более сведущ в том или ином вопросе, тот и решает, что делать, поэтому у меня "ум" и "нужность" (в глобальном понимании) никак не связываются в одну цепочку.
См. пример про кран.
Но умная женщина сделает... Как ты думаешь, как поступит умная женщина в данной ситуации?
Не знаю, как бы поступила умная женщина, но я бы спросила совета "что делать?" у мужа. Там, где касается проблем (любых) всё зависит от области экспертизы или мужа или жены. Я в кранах и смесителях - "не в зуб ногой", а муж с техникой - на "ты". Если муж решит, что проблема маленькая и он сам справится, то и в сантехнике необходимость отпадает, а если проблема серьёзная, то Я возьму на себя обязанность вызова мастера.
Как-то у тебя все банально. Кто больше понимает, кто умеет, решения принимает...
Умная женщина (на мой взгляд, как я понимаю, с чего и начал), не ставя в известность мужа о сломанном девайсе, за пол часа до прихода мужа вооружится пассатижами, всякими отвертками с ключами и с видом заправского сантехника попытается разобрать всю кухню.
 
 И вот приходит муж. На логичный вопрос, что здесь происходит, жена честно признается, что хотела попробовать и решила вот сама, как-нибудь... починить... далее следует невинная, обезоруживающая улыбка.
Лично мне не приходит в голову, что найдутся мужчины, которые равнодушно отнесутся к этой сцене. (Исключение, когда мужу действительно начхать на жену, дом и пр., но такой вариант мы не рассматриваем).
Что в итоге? А в итоге мужчина отнимает у женщины инструмент, с чувством покорителя Эвереста чинит кран и под восхищенный взгляд жены чувствует свою нужность и необходимость.
И зависимость женщины от мужчины бывает не только в бытовом смысле но и в душевном. Равно как и у мужчины к женщине. А есть еще любовь и все такое... короче не все так просто.
Ум здесь причём?
Не причем. Это было лирическое отступление.
 
 Да нет никакого противоречия.
Вот скажи, счастлива ли женщина, которая и проблемы решает, и коня на скаку, и все сама, и все одна?
Здесь всё зависит от природы проблемы. Кто более сведущ в том или ином вопросе, тот и решает, что делать, поэтому у меня "ум" и "нужность" (в глобальном понимании) никак не связываются в одну цепочку.
См. пример про кран.

Свой вариант
Акула пера
11/4/2007, 2:06:01 AM
 (Эрэктус @ 03.11.2007 - время: 22:48) Умная женщина (на мой взгляд, как я понимаю, с чего и начал), не ставя в известность мужа о сломанном девайсе, за пол часа до прихода мужа вооружится пассатижами, всякими отвертками с ключами и с видом заправского сантехника попытается разобрать всю кухню.  
 
И вот приходит муж. На логичный вопрос, что здесь происходит, жена честно признается, что хотела попробовать и решила вот сама, как-нибудь... починить... далее следует невинная, обезоруживающая улыбка.
Лично мне не приходит в голову, что найдутся мужчины, которые равнодушно отнесутся к этой сцене. (Исключение, когда мужу действительно начхать на жену, дом и пр., но такой вариант мы не рассматриваем).
   
Э хе-хех. До боли знакомая ситуация.
Что в итоге? А в итоге мужчина отнимает у женщины инструмент, с чувством покорителя Эвереста чинит кран и под восхищенный взгляд жены чувствует свою нужность и необходимость.
Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет. 
  
 
 И вот приходит муж. На логичный вопрос, что здесь происходит, жена честно признается, что хотела попробовать и решила вот сама, как-нибудь... починить... далее следует невинная, обезоруживающая улыбка.
Лично мне не приходит в голову, что найдутся мужчины, которые равнодушно отнесутся к этой сцене. (Исключение, когда мужу действительно начхать на жену, дом и пр., но такой вариант мы не рассматриваем).
Э хе-хех. До боли знакомая ситуация.
Что в итоге? А в итоге мужчина отнимает у женщины инструмент, с чувством покорителя Эвереста чинит кран и под восхищенный взгляд жены чувствует свою нужность и необходимость.
Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет.
 
  
метAMORфоза
Профессионал
11/4/2007, 2:08:40 AM
  Как-то у тебя все банально. Кто больше понимает, кто умеет, решения принимает...
Умная женщина (на мой взгляд, как я понимаю, с чего и начал), не ставя в известность мужа о сломанном девайсе, за пол часа до прихода мужа вооружится пассатижами, всякими отвертками с ключами и с видом заправского сантехника попытается разобрать всю кухню.
  В этом проявляется её ум? Лезть туда, в чём нифига не разбираешься? Пытаться сделать вид "заправского сантехника" и ухудшить ситуацию? Хмммм, у нас похоже разные представления об уме
 В этом проявляется её ум? Лезть туда, в чём нифига не разбираешься? Пытаться сделать вид "заправского сантехника" и ухудшить ситуацию? Хмммм, у нас похоже разные представления об уме  Иногда банальные решения, лучше оригинальных. Понимать разницу могут только умные люди.
 Иногда банальные решения, лучше оригинальных. Понимать разницу могут только умные люди.
 
И вот приходит муж. На логичный вопрос, что здесь происходит, жена честно признается, что хотела попробовать и решила вот сама, как-нибудь... починить... далее следует невинная, обезоруживающая улыбка.
Тут ваще нет слов ...
Лично мне не приходит в голову, что найдутся мужчины, которые равнодушно отнесутся к этой сцене. (Исключение, когда мужу действительно начхать на жену, дом и пр., но такой вариант мы не рассматриваем).
Равнодушно?! Нет конечно. Если меня мой муж в этой ситуации "дурой" не назовёт, я удивлюсь 
 
Что в итоге? А в итоге мужчина отнимает у женщины инструмент, с чувством покорителя Эвереста чинит кран и под восхищенный взгляд жены чувствует свою нужность и необходимость.
Чинит не только кран, но и разьединённые трубы и "покалеченную" кухню и делает это в по-колено залитом водой полу.. И всё это - благодаря умным действиям жены Отличный пример ума женщины (ирония)
  Отличный пример ума женщины (ирония)  
  
Умная женщина (на мой взгляд, как я понимаю, с чего и начал), не ставя в известность мужа о сломанном девайсе, за пол часа до прихода мужа вооружится пассатижами, всякими отвертками с ключами и с видом заправского сантехника попытается разобрать всю кухню.
 В этом проявляется её ум? Лезть туда, в чём нифига не разбираешься? Пытаться сделать вид "заправского сантехника" и ухудшить ситуацию? Хмммм, у нас похоже разные представления об уме
 В этом проявляется её ум? Лезть туда, в чём нифига не разбираешься? Пытаться сделать вид "заправского сантехника" и ухудшить ситуацию? Хмммм, у нас похоже разные представления об уме  Иногда банальные решения, лучше оригинальных. Понимать разницу могут только умные люди.
 Иногда банальные решения, лучше оригинальных. Понимать разницу могут только умные люди.И вот приходит муж. На логичный вопрос, что здесь происходит, жена честно признается, что хотела попробовать и решила вот сама, как-нибудь... починить... далее следует невинная, обезоруживающая улыбка.
Тут ваще нет слов ...
Лично мне не приходит в голову, что найдутся мужчины, которые равнодушно отнесутся к этой сцене. (Исключение, когда мужу действительно начхать на жену, дом и пр., но такой вариант мы не рассматриваем).
Равнодушно?! Нет конечно. Если меня мой муж в этой ситуации "дурой" не назовёт, я удивлюсь
 
 Что в итоге? А в итоге мужчина отнимает у женщины инструмент, с чувством покорителя Эвереста чинит кран и под восхищенный взгляд жены чувствует свою нужность и необходимость.
Чинит не только кран, но и разьединённые трубы и "покалеченную" кухню и делает это в по-колено залитом водой полу.. И всё это - благодаря умным действиям жены
 Отличный пример ума женщины (ирония)
  Отличный пример ума женщины (ирония)  
  
Its my Life
Новичок
11/4/2007, 2:16:03 AM
 Для меня "полное мужское счастье"- это здоровье моей любимой,моей дочери,моих родственников. Поверьте мне- это счастье. Все остальное по сравнению с этим-жизнь. 

метAMORфоза
Профессионал
11/4/2007, 2:19:13 AM
 (VASKA @ 03.11.2007 - время: 23:06) Э хе-хех. До боли знакомая ситуация.
Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет. 
   
Мысль "какая у меня умная и сообразительная жена" наверно тоже проскальзывает в твоём мозгу? 
   
 
 
Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет.
 
   Мысль "какая у меня умная и сообразительная жена" наверно тоже проскальзывает в твоём мозгу?
 
   
 
метAMORфоза
Профессионал
11/4/2007, 2:20:24 AM
 (Its my Life @ 03.11.2007 - время: 23:16) Для меня "полное мужское счастье"- это здоровье моей любимой,моей дочери,моих родственников. Поверьте мне- это счастье. Все остальное по сравнению с этим-жизнь.   
Верю 
  
Верю
 
  
Свой вариант
Акула пера
11/4/2007, 2:36:53 AM
  (метAMORфоза @ 03.11.2007 - время: 23:19)  (VASKA @ 03.11.2007 - время: 23:06) Э хе-хех. До боли знакомая ситуация.
Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет. 
 
Мысль "какая у меня умная и сообразительная жена" наверно тоже проскальзывает в твоём мозгу? 
   
 
Не-а. ЭТА мысль - не проскальзывает, проскальзывает совсем другая. "Блин, да когда она поймет, что можно делать совсем по другому". Я не в смысле крана, я в смысле формы подачи претензии)
Буквально час назад была подобная ситуация.
Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет.
 
 Мысль "какая у меня умная и сообразительная жена" наверно тоже проскальзывает в твоём мозгу?
 
   
 Не-а. ЭТА мысль - не проскальзывает, проскальзывает совсем другая. "Блин, да когда она поймет, что можно делать совсем по другому". Я не в смысле крана, я в смысле формы подачи претензии)
Буквально час назад была подобная ситуация.

Эрэктус
Акула пера
11/4/2007, 2:53:52 AM
 В который раз убеждаюсь, что доказывать или объяснять свою точку зрения на форуме мне не дано.   Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.
 Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.
метAMORфоза, во фразе "попытается разобрать всю кухню" я имел в виду именно попытку, а не сам факт. Сделать вид, инсценировать...
И еще, на всякий случай, если я буду знать, что все это специально подстроено, то эффект будет обратный. Поэтому глупым женщинам подобные методы строго противопоказаны.
Если, по-твоему, женский ум проявляется в умении вызвать сантехника, то... Кому нужно это умение?
 Кому нужно это умение?
(VASKA)Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет.
Ведь говорил, на серьезный надо. 
 
Счастье не в починенном кране, а в ощущение нужности. И не только для близких людей. См. мой первый пункт.
 
 Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.
 Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.метAMORфоза, во фразе "попытается разобрать всю кухню" я имел в виду именно попытку, а не сам факт. Сделать вид, инсценировать...
И еще, на всякий случай, если я буду знать, что все это специально подстроено, то эффект будет обратный. Поэтому глупым женщинам подобные методы строго противопоказаны.
Если, по-твоему, женский ум проявляется в умении вызвать сантехника, то...
 Кому нужно это умение?
 Кому нужно это умение?(VASKA)Увы - вросхищенный взгляд не помогает. Все равно грызешь себя за то, что не сделал этого раньше.
Кстати. Счастья это не добавляет.
Ведь говорил, на серьезный надо.
 
 Счастье не в починенном кране, а в ощущение нужности. И не только для близких людей. См. мой первый пункт.

Свой вариант
Акула пера
11/4/2007, 3:00:16 AM
  (Эрэктус @ 02.11.2007 - время: 18:21) 1. Реализация в профессии. Т.е найти свое место в жизни.
 
Этот пункт?
Да вроде давно нашел, но счастья это отнюдь не добавило.
Этот пункт?
Да вроде давно нашел, но счастья это отнюдь не добавило.

Эрэктус
Акула пера
11/4/2007, 3:08:07 AM
 (VASKA @ 04.11.2007 - время: 00:00)  (Эрэктус @ 02.11.2007 - время: 18:21) 1. Реализация в профессии. Т.е найти свое место в жизни.
Этот пункт?
Да вроде давно нашел, но счастья это отнюдь не добавило.
А отчего ты по ночам спишь плохо?
Этот пункт?
Да вроде давно нашел, но счастья это отнюдь не добавило.
А отчего ты по ночам спишь плохо?

Свой вариант
Акула пера
11/4/2007, 3:11:38 AM
 (Эрэктус @ 04.11.2007 - время: 00:08)  (VASKA @ 04.11.2007 - время: 00:00)  (Эрэктус @ 02.11.2007 - время: 18:21) 1. Реализация в профессии. Т.е найти свое место в жизни.
Этот пункт?
Да вроде давно нашел, но счастья это отнюдь не добавило.
А отчего ты по ночам спишь плохо?
Бессоница ....... с этим лучше в личку. 
  
Этот пункт?
Да вроде давно нашел, но счастья это отнюдь не добавило.
А отчего ты по ночам спишь плохо?
Бессоница ....... с этим лучше в личку.
 
  
Человек Ниоткуда
Новичок
11/4/2007, 3:14:59 AM
 Главное быть НУЖНЫМ, и тогда буду счастлив. 

Свой вариант
Акула пера
11/4/2007, 3:20:45 AM
 (Человек Ниоткуда @ 04.11.2007 - время: 00:14) Главное быть НУЖНЫМ, и тогда буду счастлив.   
Не. Не все так просто. Быть нужным кому и зачем? От этого многое зависит.
К примеру - вы нужны склочной соседке, чтобы было на ком срывать свое плохое настроение.
Добавит это счастья?
Не. Не все так просто. Быть нужным кому и зачем? От этого многое зависит.
К примеру - вы нужны склочной соседке, чтобы было на ком срывать свое плохое настроение.
Добавит это счастья?

Эрэктус
Акула пера
11/4/2007, 3:25:37 AM
  (VASKA @ 04.11.2007 - время: 00:11)с этим лучше в личку.  
Это я к тому, что здоровье близких, найденное место в жизни условия необходимые, но зачастую никак не достаточные для счастья.
Отдельно взятая умная жена не сделает тебя счастливым. Временно, на мгновение - возможно, но человек такое создание, ему всегда мало.
На серьезном была тема про счастье, когда он еще взрослым был. Очень трудная тема.
В своем пером посте, я обозначил те моменты, на которых, на мой взгляд, базируется все остальное.
Не будет своего места в жизни - не будет ничего.
Не будет семьи - зачем тогда вообще все это надо.
Не будет здоровья - какое уж тут счастье...
А не будет хорошего увлечения - тогда все в рутину превратиться постепенно.
Как в той притче про профессора и бутылку пива. Если не знаешь, расскажу. Очень верная притча. 
  

Это я к тому, что здоровье близких, найденное место в жизни условия необходимые, но зачастую никак не достаточные для счастья.
Отдельно взятая умная жена не сделает тебя счастливым. Временно, на мгновение - возможно, но человек такое создание, ему всегда мало.
На серьезном была тема про счастье, когда он еще взрослым был. Очень трудная тема.
В своем пером посте, я обозначил те моменты, на которых, на мой взгляд, базируется все остальное.
Не будет своего места в жизни - не будет ничего.
Не будет семьи - зачем тогда вообще все это надо.
Не будет здоровья - какое уж тут счастье...
А не будет хорошего увлечения - тогда все в рутину превратиться постепенно.
Как в той притче про профессора и бутылку пива. Если не знаешь, расскажу. Очень верная притча.
 
  
SAMRAT
Мастер
11/4/2007, 3:26:03 AM
 Радость близких. Собственно говоря, в жизни я стремлюсь, чтобы семья состоялось. Жена, дети и родственники всегда улыбались….Ради этого я и живу. Моя счастье в настоящее время состоится именно в этом.  
 
 
 
Эрэктус
Акула пера
11/4/2007, 3:31:42 AM
 (Человек Ниоткуда @ 04.11.2007 - время: 00:14) Главное быть НУЖНЫМ, и тогда буду счастлив.   
Хорошая у тебя подпись. Очень верная и в тему!
 Очень верная и в тему!  
  
Хорошая у тебя подпись.
 Очень верная и в тему!
 Очень верная и в тему!  
  
метAMORфоза
Профессионал
11/4/2007, 3:33:20 AM
 (Эрэктус @ 03.11.2007 - время: 23:53) В который раз убеждаюсь, что доказывать или объяснять свою точку зрения на форуме мне не дано.   Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.
 Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.
метAMORфоза, во фразе "попытается разобрать всю кухню" я имел в виду именно попытку, а не сам факт. Сделать вид, инсценировать...
И еще, на всякий случай, если я буду знать, что все это специально подстроено, то эффект будет обратный. Поэтому глупым женщинам подобные методы строго противопоказаны.
Если, по-твоему, женский ум проявляется в умении вызвать сантехника, то... Кому нужно это умение?
 Кому нужно это умение?
   
Эректус, я ж пытаюсь понять, а не ищу истину 
 
Нет, по моему, ум (любой) проявляется в умении находить правильный (наименее "болезненный", с наименьшими затратами сил и времени) выход из сложившейся ситуации, а не надежда, что моя "обезоруживающая" улыбка исчерпает причину проблемы и докажет нужность кого-либо. Я не люблю создавать "головных болей" ни себе, ни окружающим меня людям, чтобы подтвердить их нужность. Нужность определяется любовью (как было сказано в лирическом отступлении), деятельностью, а не умом. Ведь даже (предположим глупый в философии) сантехник мне в данной ситуации будет более нужным, чем умный (в философии) муж, а муж мне нужен просто потому, что я его люблю 
  
 Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.
 Ни хрена никто не понимает, что я хотел сказать.метAMORфоза, во фразе "попытается разобрать всю кухню" я имел в виду именно попытку, а не сам факт. Сделать вид, инсценировать...
И еще, на всякий случай, если я буду знать, что все это специально подстроено, то эффект будет обратный. Поэтому глупым женщинам подобные методы строго противопоказаны.
Если, по-твоему, женский ум проявляется в умении вызвать сантехника, то...
 Кому нужно это умение?
 Кому нужно это умение?Эректус, я ж пытаюсь понять, а не ищу истину
 
 Нет, по моему, ум (любой) проявляется в умении находить правильный (наименее "болезненный", с наименьшими затратами сил и времени) выход из сложившейся ситуации, а не надежда, что моя "обезоруживающая" улыбка исчерпает причину проблемы и докажет нужность кого-либо. Я не люблю создавать "головных болей" ни себе, ни окружающим меня людям, чтобы подтвердить их нужность. Нужность определяется любовью (как было сказано в лирическом отступлении), деятельностью, а не умом. Ведь даже (предположим глупый в философии) сантехник мне в данной ситуации будет более нужным, чем умный (в философии) муж, а муж мне нужен просто потому, что я его люблю
 
  
Эрэктус
Акула пера
11/4/2007, 3:48:49 AM
 (метAMORфоза @ 04.11.2007 - время: 00:33) Нет, по моему, ум (любой) проявляется в умении находить правильный (наименее "болезненный", с наименьшими затратами сил и времени) выход из сложившейся ситуации, а не надежда, что моя "обезоруживающая" улыбка исчерпает причину проблемы и докажет нужность кого-либо. Я не люблю создавать "головных болей" ни себе, ни окружающим меня людям, чтобы подтвердить их нужность. Нужность определяется любовью (как было сказано в лирическом отступлении), деятельностью, а не умом. Ведь даже (предположим глупый в философии) сантехник мне в данной ситуации будет более нужным, чем умный (в философии) муж, а муж мне нужен просто потому, что я его люблю  
   
Все правильно, меньше затрат, меньше сил... А в результате через N-ое количество лет развод и девичья фамилия. Ах он такой сякой, чего это он в ней нашел...
Это я не про тебя, это я вообще. 
 
Согласен, все разные, поэтому скажу за себя. Мне хочется видеть рядом с собой женщину, которая своим умом, или если хочешь, своим женским каким-то там чувством понимает, что любовь проходит. Проходит и никуда от этого не деться. Поэтому она создает такие ситуации, попадая в которые, я себя вспоминаю тем пареньком, который залезал к ней на балкон с цветочками.
Т.е. тем единственным, тем неповторимым, тем героем! Тем, без которого у нее ничего не получиться.
Возможно это мелочь, но из таких мелочей и состоит мужское счастье. На мой взгляд.
 
   Все правильно, меньше затрат, меньше сил... А в результате через N-ое количество лет развод и девичья фамилия. Ах он такой сякой, чего это он в ней нашел...
Это я не про тебя, это я вообще.
 
 Согласен, все разные, поэтому скажу за себя. Мне хочется видеть рядом с собой женщину, которая своим умом, или если хочешь, своим женским каким-то там чувством понимает, что любовь проходит. Проходит и никуда от этого не деться. Поэтому она создает такие ситуации, попадая в которые, я себя вспоминаю тем пареньком, который залезал к ней на балкон с цветочками.
Т.е. тем единственным, тем неповторимым, тем героем! Тем, без которого у нее ничего не получиться.
Возможно это мелочь, но из таких мелочей и состоит мужское счастье. На мой взгляд.

Свой вариант
Акула пера
11/4/2007, 4:01:06 AM
 (Эрэктус @ 04.11.2007 - время: 00:25) Если не знаешь, расскажу. Очень верная притча.  
   
Не знаю. Но если не по теме, то лучше в личку.
 
   Не знаю. Но если не по теме, то лучше в личку.