Честные и порядочные женщины

(Nikion @ 14.05.2009 - время: 19:54) Ингрид
Ники, кормящей матери надо обязательно есть продукты животного происхождения. То же молоко, масло, творог (обязательно!) надо для того, чтобы восстановить кальций. Мясо - это железо, которое в самом большом количестве из растительных продуктов есть только в гречке, но его там НАМНОГО меньше, чем в мясе. Что делать, если ребенок тянет из матери все микроэлементы, их надо восполнять.
И в чем логика? Если я не ем ничего этого (и гречку тоже), и не испытываю недостатка в железе, то это означает, что на одного взрослого человека моего рациона вполне хватает. Ты же не будешь утверждать, что младенцу требуется на порядок больше железа, чем мне, взрослому человеку?
И как насчет теленка? Ему, выходит, железо, кальций не нужен, раз корова не потребляет продукты животного происхождения?

Господи, как же люди легко верят всему, что говорят и пишут врачи...
Ники, младенцу требуется железа и кальция намного больше, чем тебе. Потому что он растет, у него формируется только скелет, а в периоды усиленного роста железа надо очень много. Отсюда, кстати, подростковая анемия, когда ускоряется рост, а железа подросток получает столько же, сколько обычно. Это во-первых. А во-вторых, Ники, это надо не только ребенку, но и тебе. Потому что ребенок все это из тебя тянет. Как ты думаешь, почему у многих женщин начинают сыпаться зубы после кормления грудью? Почему у многих кормящих развивается анемия? Часто бывают икроножные судороги?

А что касается теленка и коровы, так во-первых, у коровы несколько другая биохимия (за счет того, что корова - травоядна, а человек - всеяден, так природа задумала). Ты попробуй кормить волка вегетарианской пищей со всеми нужными микроэлементами и посмотришь, сколько он протянет. А во-вторых, откуда ты знаешь, что корова чувствует себя здоровой во время кормления и всего ей хватает. Коровы точно так же болеют. Только корова тебе об этом не расскажет. Знаешь, пример из серии "Рожали же раньше бабы в поле, родила, отряхнулась и дальше пошла пахать, а вы все врачам верите и строите из себя сахарных".

(Nikion @ 14.05.2009 - время: 20:12) Девочки, вы только подумайте: у вас выходит, что человек не может существовать без коровы!!! Т.е. все млекопитающие, в том числе и наши ближайшие родственники - обезьяны, могут, а мы, значит, нет??????
А сколько живут эти обезьяны и насколько они здоровы? Ники, ну не катят такие аргументы. Можно рожать детей одного за другим, питаясь только вареной морковкой. Только насколько будут эти дети здоровы и сколько протянет мать. А мне очень не нравилось, когда мне от недостатка кальция и магния мышцы на ногах сводило.

(Nikion @ 14.05.2009 - время: 19:54) Не знаю, откуда такое мнение. Орехи - куда более чистый продукт, чем то мясо, что покупается в магазине
Такое мнение оттуда, что у детей до года очень часто бывают пищевые аллергии, в том числе на орехи. Поэтому и советуют исключать их из рациона, как и то, что я перечислила ранее + шоколад, кофе, мёд, морепродукты. На яйца, кстати, у них тоже часто бывает аллергия.

(Nikion @ 14.05.2009 - время: 20:12) Девочки, вы только подумайте: у вас выходит, что человек не может существовать без коровы!!! Т.е. все млекопитающие, в том числе и наши ближайшие родственники - обезьяны, могут, а мы, значит, нет??????
Ники, обезьяны не вегетарианцы. Они всеядны. И мясную пищу едят, они ловят мелких животных, типа мелких грызунов.

(Nikion @ 14.05.2009 - время: 17:40) Первый раз слышу, что от того, что женщина съест что-то с коровьим молоком, у нее немедленно выработается грудное молоко. Это удивительно, но действительно, буквально во время кормления, особенно поначалу, начинает хотеться пить, и желательно чего-нибудь молочного, хоть прям стакан с чаем с молоком рядом с собой ставь (чай с молоком в другое время не пила и не пью, но после кормлений хотелось именно чаю с молоком). Так что с младенцем закидоны могут быть... сравнимые с периодом беременности .

(Ингрид @ 14.05.2009 - время: 20:19) (Nikion @ 14.05.2009 - время: 19:54) Господи, как же люди легко верят всему, что говорят и пишут врачи...
Ники, младенцу требуется железа и кальция намного больше, чем тебе. Потому что он растет, у него формируется только скелет, а в периоды усиленного роста железа надо очень много. Отсюда, кстати, подростковая анемия, когда ускоряется рост, а железа подросток получает столько же, сколько обычно. Это во-первых. А во-вторых, Ники, это надо не только ребенку, но и тебе. Потому что ребенок все это из тебя тянет. Как ты думаешь, почему у многих женщин начинают сыпаться зубы после кормления грудью? Почему у многих кормящих развивается анемия? Часто бывают икроножные судороги?
Если во время беременности не есть творог, молоко и сыр, то зубы полетят один за другим.

(Kirsten @ 14.05.2009 - время: 20:36) Если во время беременности не есть творог, молоко и сыр, то зубы полетят один за другим.
Знаешь, беременность еще полбеды, а вот кормление - гораздо круче.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 20:09)Разница именно - в самой женщине и в ее отношении к мужу.  Повторю свой вопрос из первого тома:

Так Вы чего хотите? Чтоб жена хотела секса сама, или чтоб волновалась об муже - все ли его потребности она предугадала?

(И при чём здесь бритые ноги и крашеные ногти, если ей до жути (с небритыми ногами и ненакрашенными ногтями) хочется секса с любимым мужем?)

(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 20:46) У меня полное впечатление, что это какая-то интернет-версия передачи Малахов+
Это куда лучше, чем "Пусть говорят"...

(Аленка2108) Конечно, нужно волноваться о потребностях мужа, иначе он сам о них поволнуется.
Также, как и женщина.
Например, ведь женщина, которая хочет детей, забеременнеет от другого, если у мужа проблемы, или уйдет от него.
Как думаете, Тётя Ле.?
К потребностям друг друга нужно очень внимательно относиться,это первостепенный вопрос...Мне нравится следующая теория:
Никто не сделает человека счастливым кроме него самого. Если тебе для счастья нужно участие другого человека - попроси, сообщи. Да и то, только в том случае, когда сам для себя сделал всё, что мог.
Если ты не понял, что для тебя важно, и не смог донести это до партнёра, - виноват прежде всего ты сам. Потому что несвободен от сереотипов и труслив, чтобы говорить прямо и открыто прежде всего о себе, своих чувствах и потребностях.
И если люди уважают свои истинные желания, считают партнёра равным себе и соответственно, его истинные желания такими же ценными, как и собственные, то они всегда договорятся.
Каждый внутри прекрасно знает, что для него самое важное (В конкретном примере женщина знает, что для неё важнее, - быть с данным мужчиной, хоть и без детей, либо ребёнок более ценен. Если она не может сделать выбор - это её проблемы, никого другого. И именно ей нужно разобраться прежде всего в себе и своих страхах). И неужели партнёр, понимая, что не сможет дать человеку самого важного для него, не отпустит?
А гадать-предугадывать потребности другого - крайне неэффективное занятие. Будет, как в примере с цветами и клубникой.
Одна из самых больших иллюзий - что мы понимаем других.- Не понимаем и никогда не поймём.
Ты будь прежде всего сам счастлив (без эксплуатации другого) и не мешай жить счастливо другим. Вот и всё.

Да не то слово.... Только тут, в основном, одни и те же пытаются одно и то же доказать

(Ингрид @ 14.05.2009 - время: 20:41) (Kirsten @ 14.05.2009 - время: 20:36) Если во время беременности не есть творог, молоко и сыр, то зубы полетят один за другим.
Знаешь, беременность еще полбеды, а вот кормление - гораздо круче.
Во время кормления они все и летят

Уно, а если она хочет, но не может? Вот как ты и говоришь: МЖ "Снимай скорее штаны пока малыш спит" ММ снимает штаны, у них начинается страстное приключение, а когда он ее кладет в процессе на спину, она секунд через 30-ть отрубается от усталости и начинает посапывать во сне... в такой ситуации как она к нему относится? ась?

(Тётя Ле. @ 14.05.2009 - время: 21:34) ми же ценными, как и собственные, то они всегда договорятся.
Каждый внутри прекрасно знает, что для него самое важное (В конкретном примере женщина знает, что для неё важнее, - быть с данным мужчиной, хоть и без детей, либо ребёнок более ценен. Если она не может сделать выбор - это её проблемы, никого другого. И именно ей нужно разобраться прежде всего в себе и своих страхах). И неужели партнёр, понимая, что не сможет дать человеку самого важного для него, не отпустит?


Вопрос не в "отпустит".
Вопрос в том, что приемлим ли компромисс для другой стороны, или это принципиальная вещь.
Так же и М, которому хочется много секса может себя неблаговидно вести, вплоть до ухода,если женщина до женитьбы усиленно претворялась долгое время.
Если в паре каждый живет удовлетворяя только свои потребности, кто в лес- кто по дрова, развиваясь в разных направлениях, совместно проведенное время сводится к нулю, впрочем, как и интересы, и развод неизбежен.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 20:48)Я сужу строго по себе. Если я хочу секса с определенным человеком, то всегда стараюсь, чтобы и он захотел секса со мной. Он же не обязан заниматься сексом именно со мной. У него есть множество других возможностей. Поэтому все, что я могу сделать - это создать такие условия, чтобы он сам захотел и именно со мной.
Считаю, что такая же позиция должна быть и у жены в отношении мужа (и наоборот тоже, но не об этом сейчас речь). Если жене хочется секса - проблем, наверное, нет.
Ну, а если не хочется ей, нету у неё сексуального томления. В этом случае - в чём она виновата?
Если Вам важны её истинные чувства, то как можно обижаться на то, что нет ЖЕЛАНИЯ.
Т.е. в этом случае по сути-то что получается? Что мотивом секса будет не сексуальный позыв, а СТРАХ, что муж трахнется с другой. Вам приятен секс из-за страха?
Как можно заставить человека ЗАХОТЕТЬ???
Т.е. что?: "Заставь себя, сыграй страсть, обмани меня."?

>>Он же не обязан заниматься сексом именно со мной. У него есть множество других возможностей.
Вот это вот тонкий момент.... Т.е. Вы допускаете в браке секс на стороне.... Ну, тогда дело тут не столько в младенце (жена же может и заболеть, и ещё что-нибудь может случиться), а в том, что функции жены для Вас - обязательная секспривлекательность. Т.е. она - обещала, завлекла, а не выполняет, такая-сякая.... Хм, ну тогда...Вы тоже вправе расторгнуть договор секситься только с ней...вроде логично...А чего тогда вообще не развестись? И вообще тогда вопрос - зачем жениться, если нужен только секс-объект????

(Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2009 - время: 22:02) Если вы в состоянии заснуть во время секса со своим мужчиной, значит вы неправильно выбрали мужчину.
И ребенок и недосып от него тут не при чем
Мы-то как раз не в состоянии заснуть во время секса со своим мужчиной, но такие случаи в истории известны
У нас все было проще, наш мужчина умный, заботливый, любящий и адекватный, наш мужчина смог потерпеть столько сколько было нужно, чтобы не причинять боли любимой женщине-матери его ребенка

Главное в жизни - встретить именно СВОЕГО человека, чтобы не тянуть одеяло на себя, а спать уютно обнявшись под ОБЩИМ одеялом.

Раз тут речь зашла о счастье, понимании и т.д.
Мне вот интересно, как в такой ситуации.
Мужчина и женщина, у которых удобные отношения и привычка друг к другу поженились из-за беременности. После свадьбы они даже счастливы. Пару дней. Новизна статуса, и всё такое... Но потом приходят будни, осознание того, что они сделали важный шаг и т. д. Женщина беременна, ей не до размышлений и сожалений. А вот мужчина впадает в депрессию, так как особой любви к жене не испытывает. Ему с ней очень скучно, и он постоянно пытается вырваться из дома хоть куда-нибудь, но только чтобы не быть с ней... Ко всему у него апатия... Жена уже не работает, нужны деньги, а он не хочет искать новую работу. Ему вообще ничего не хочется уже.
Это реальная история. Вот как эти двое могут друг друга сделать счастливыми?

(Ингрид @ 14.05.2009 - время: 19:22) (Nikion @ 14.05.2009 - время: 20:12) Девочки, вы только подумайте: у вас выходит, что человек не может существовать без коровы!!! Т.е. все млекопитающие, в том числе и наши ближайшие родственники - обезьяны, могут, а мы, значит, нет??????
А сколько живут эти обезьяны и насколько они здоровы? Ники, ну не катят такие аргументы. Можно рожать детей одного за другим, питаясь только вареной морковкой. Только насколько будут эти дети здоровы и сколько протянет мать. А мне очень не нравилось, когда мне от недостатка кальция и магния мышцы на ногах сводило.
Ингрид, у меня у бывшего бывали судороги в ногах и без всякой беременности. Он тоже говорил про недостаток кальция и кушал творог и прочее: никакого результата.
Все потому, что можно съесть хоть тонну кальция, НО если организм не усвоит его, то пользы от этого никакой не будет, один вред.

Никто не говорит, что питаться нужно одной вареной морковью. Боже упаси. Я оспариваю только то, что рацион, состоящий из фруктов, овощей и орехов, недостаточен для того, чтобы быть здоровой и достойно выкормить ребенка.

Пойми простую вещь: кальций нужен не только человеческим детенышам, но и детенышам животных, которые никогда не потребляют молоко во взрослом возрасте. Ни одно млекопитающее животное (за исключением тех, которых поит человек) не потребляет чье-либо молоко. При этом ни одно травоядное животного не теряет зубы вовремя выкармливания детенышей. То, что у женщин летят зубы, именно что означает, что они неправильно питаются.

Длительность жизни у разных животных - это вообще не показатель. Возьми тех же слонов: они не потребляют животную пищу, как и коровы, но живут дольше (почти как люди).

А врачи врут. Вместе с рекламой. Уверяют, к примеру, что от того, что человек чистит зубы пастой, в которой есть кальций, зубы будут крепче, так как зубы нуждаются в кальции. Непонятно только, как этот кальций из пасты добавится в зубы. А ведь есть люди, которые верят этим сказкам

(Аленка2108 @ 14.05.2009 - время: 21:43)если женщина до женитьбы усиленно претворялась долгое время.Ну, сама она и дура! Зачем претворяться-то??? Мы ж тут уж компанией доказываем-доказывем: "Будь собой, не старайся казаться лучше, чем ты есть на самом деле, - тогда человек будет знать, кого берёт, и если не понял, выбрал не то, кто ж виноват-то, кроме него самого???"

(Nikion @ 14.05.2009 - время: 17:40) (medusa @ 14.05.2009 - время: 16:37) это диета когда ребенок ест только грудное молоко, и в таких количествах что их обеспечение требует постоянно что-то жевать, молоко выпито, опять на кухню за очередной порцией какой-нибудь горячей молочной гречневой каши ..
и съесть надо как минимум большую полную тарелку   
Первый раз слышу, что от того, что женщина съест что-то с коровьим молоком, у нее немедленно выработается грудное молоко.
вот так было, начинала есть этот чёртов гречнево-молочный суп и через пару минут чувствовала что грудь наполняется молоком. от другой еды тоже, но имено от этого "блюда" был практически мгновенный эффект. у меня малой до 7 месяцев по килограмму в месяц набирал только на молоке. еще я любила есть всухомятку детское питание малютка, или малыш, не помню названия, вот хотелось и всё, муж прикалывался надо мной)))

(Тётя Ле. @ 14.05.2009 - время: 21:10) И вообще тогда вопрос - зачем жениться, если нужен только секс-объект????
Как зачем? Чтобы не сбежал