Букет - признак неуверенности в победе?

А возможно ли на свидание кактус притащить в кадушке?
Шансы-то победить насколько высоки будут?
"Убивает" наповал.
1. показывает какой МЧ заботливый (если еще и скажет что сам выращивал...)
2. опять же цветок все таки притащил.
3. прийдется идти не в кафешку, а домой помочь дотащить, а там и на чаек заглянуть.
4. и не завянет через два дня

Не смешно? А ожидать, что букет цветов обязательно будет?

А нам моим посты никто не отреагировал

(Искатель наслаждений @ 21.03.2010 - время: 21:05) И даже чаю не попьете? Ну что ж, если женщина чего-то не хочет - не вижу причин ее переубеждать.
Чай не буду, потому что такие как вы "за каждый скормленный витамин потребуют множество мелких услуг". Я сталкивалась с такими мужчинами, и для них у меня есть определение - зануда (пожалуйста, не обижайтесь, я не желаю вас оскорбить, просто другое слово трудно подобрать). Он долго и нудно доказывает, в чем я не права и почему неправильно поступила независимо от того принципиально это или обычная житейская мелочь, на все у него есть готовый рецепт, а мнения других, для него - дурь несусветная. И что самое интересное, он искренне так думает.

(Lena _3 @ 22.03.2010 - время: 00:04) (Искатель наслаждений @ 21.03.2010 - время: 21:05) И даже чаю не попьете? Ну что ж, если женщина чего-то не хочет - не вижу причин ее переубеждать.
Чай не буду, потому что такие как вы "за каждый скормленный витамин потребуют множество мелких услуг". Я сталкивалась с такими мужчинами, и для них у меня есть определение - зануда (пожалуйста, не обижайтесь, я не желаю вас оскорбить, просто другое слово трудно подобрать). Он долго и нудно доказывает, в чем я не права и почему неправильно поступила независимо от того принципиально это или обычная житейская мелочь, на все у него есть готовый рецепт, а мнения других, для него - дурь несусветная. И что самое интересное, он искренне так думает.
Ага, я именно такой!
Ну вот только и вы, получается, тоже зануда - пришли в топик, понаделали категоричных заявлений, не слушая абсолютно ничьих мнений и аргументов, сходу для себя решили, кто тут есть кто, и понадавали "таким как я" ярлыков. Так в чем разница-то? Что-то не ощущаю...
И вообще, получается, большинство форумчан, пытающиеся отстаивать свою точку зрения - зануды?!!

( Искатель наслаждений @ дата: 22.03.2010 - время: 00:14)езжайте в Турцию, зачем вам местные расейские Шариковы? Тамошние аборигены, судя по восторженным рассказам, чертовски галантны, не хуже Борменталей. Или даже проще - восточную сказку с дорогими рэсторанами и букетами иранских роз вполне могут обеспечить и горячие мужчины с городских рынков.


Только, правда, особенность одна есть - динамо они не прощают, и вообще по полгода и больше ждать "падения Бастилии" не согласные - их красивые ухаживания продлятся рвно столько, сколько есть для этого денег в кошельке...
При тугом кошельке и большой щедрости внешность и возраст трахобъекта значения не имеет.

(Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 00:17) Ага, я именно такой!
Ну вот только и вы, получается, тоже зануда - пришли в топик, понаделали категоричных заявлений, не слушая абсолютно ничьих мнений и аргументов, сходу для себя решили, кто тут есть кто, и понадавали "таким как я" ярлыков. Так в чем разница-то? Что-то не ощущаю...
И вообще, получается, большинство форумчан, пытающиеся отстаивать свою точку зрения - зануды?!!
Ну, если вам так хочется, можете и меня занудой называть, только я категоричных заявлений не делала, высказывала свое вИдение ситуации. А аргумент у вас только один: "считаю, что не обязан", который и аргументом то назвать нельзя, так что ваше мнение против моего. Ярлыками тоже обменялись, и в чем между нами разница? Я скажу: женщина может себя так вести (по истеричности натуры), а настоящий мужчина нет!
Отстаивание точки зрения и занудство - разные вещи. Если вы не понимаете, очень жаль. Хотя попробую. Приход без букета на первое свидание - это для вас принципиальный вопрос? Если вы все-таки его принесете, что случится (не надо сейчас о вазах, неудобстве в кино и проч.)? Вы будете считать себя разоренным или обедневшим? Думаю, нет. В данной ситуации скорее по такому принципу: вам пофиг, а мне приятно. Вот эту проблему я считаю мелочью, это даже не проблема, а так упертость некоторых мужчин. Это и есть – занудство. Мужчина обязан отстаивать свою точку зрения в важных, можно сказать жизненных вопросах и не быть мелочным. Вот такое ИМХО.

(Lena _3 @ 22.03.2010 - время: 01:17)
Ну, если вам так хочется, можете и меня занудой называть, только я категоричных заявлений не делала, высказывала свое вИдение ситуации. А аргумент у вас только один: "считаю, что не обязан", который и аргументом то назвать нельзя, так что ваше мнение против моего. Ярлыками тоже обменялись, и в чем между нами разница? Я скажу: женщина может себя так вести (по истеричности натуры), а настоящий мужчина нет!
Отстаивание точки зрения и занудство - разные вещи. Если вы не понимаете, очень жаль. Хотя попробую. Приход без букета на первое свидание - это для вас принципиальный вопрос? Если вы все-таки его принесете, что случится (не надо сейчас о вазах, неудобстве в кино и проч.)? Вы будете считать себя разоренным или обедневшим? Думаю, нет. В данной ситуации скорее по такому принципу: вам пофиг, а мне приятно. Вот эту проблему я считаю мелочью, это даже не проблема, а так упертость некоторых мужчин. Это и есть – занудство. Мужчина обязан отстаивать свою точку зрения в важных, можно сказать жизненных вопросах и не быть мелочным. Вот такое ИМХО.
Да вовсе не хочется мне вас никем обзывать - вы мне вообще-то как юзер всегда были симпатичны. Вызвал раздражение просто ваш вчерашний пост, что мол мужчины - ОБЯЗАНЫ приходить на свидание не с пустыми руками. Это в гости вообще-то желательно приходить не с пустыми руками, вы наверное путаете...
Что касается моего нежелания тащить на первую встречу цветы - уже объяснял, в другой теме (ЕМНИП, про скупых мужчин и секс). С ними банально НЕУДОБНО ходить хоть по улицам, хоть по развлекательным заведениям, да и девушка еще смущается, ибо все окружающие то и дело с любопытством (а то и с шуточками) обращают внимание. И вообще первая встреча из-за цветов выглядит излишне романтично и показушно, ИМХО.
Вот только по этим причинам я не считаю правильным являтиься на 1-е свидание с цветами. Или вы серьезно думаете, что мне жалко допустим 500 руб. на 3 красивых розы?

(Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 01:27) Да вовсе не хочется мне вас никем обзывать - вы мне вообще-то как юзер всегда были симпатичны. Вызвал раздражение просто ваш вчерашний пост, что мол мужчины - ОБЯЗАНЫ приходить на свидание не с пустыми руками. Это в гости вообще-то желательно приходить не с пустыми руками, вы наверное путаете...
Что касается моего нежелания тащить на первую встречу цветы - уже объяснял, в другой теме (ЕМНИП, про скупых мужчин и секс). С ними банально НЕУДОБНО ходить хоть по улицам, хоть по развлекательным заведениям, да и девушка еще смущается, ибо все окружающие то и дело с любопытством (а то и с шуточками) обращают внимание. И вообще первая встреча из-за цветов выглядит излишне романтично и показушно, ИМХО.
Вот только по этим причинам я не считаю правильным являтиься на 1-е свидание с цветами. Или вы серьезно думаете, что мне жалко допустим 500 руб. на 3 красивых розы?
Приятно, что мы почти договорились.
Конечно скупердяем я вас не считаю. А пост про обязанность... может я неправильно выразилась, но я имела ввиду, что пришедший с цветочком будет иметь более высокий рейтинг (если можно так сказать), чем пришедший без ничего. Неудобство - дело решаемое, в конце концов можно и шоколадку принести, просто женщины любят внимание, а "размеры" этого внимания, порой, роли не играют.

(Искатель наслаждений @ 21.03.2010 - время: 18:17) вот и восприняли все на свой лад...
Серж, вы там на югах, я смотрю, все остроумные

Я ващще крепкое не употребляю, да и, как ты правильно заметил, -
на свидания уже давно не хожу

И потом - вишь какие мы в КВ заботливые
никого ни в кого не превращаем, клеветники...

зы: а мой муж на первое свидание явился с книжкой...

(NORD086 @ 21.03.2010 - время: 23:16) А возможно ли на свидание кактус притащить в кадушке?
Шансы-то победить насколько высоки будут?
"Убивает" наповал.
1. показывает какой МЧ заботливый (если еще и скажет что сам выращивал...)
2. опять же цветок все таки притащил.
3. прийдется идти не в кафешку, а домой помочь дотащить, а там и на чаек заглянуть.
4. и не завянет через два дня

Не смешно? А ожидать, что букет цветов обязательно будет?
Чувствую себя старушкой...Бо со своими ... марсельезами по ходу уже все возможные варианты первых-вторых-десятых свиданий перебрала на каждый байку имею
Блин! Мне реально дарили кактус в горшке - мол много за компом работаю и он будет какое-то там излучение на себя оттягивать. Кста... с мужем тем развелась давно, а вот кактус стоит вон на подоконнике. Разросся до недецких размеров
Пойти убицо?...

Искатель наслаждений
Или даже проще - восточную сказку с дорогими рэсторанами и букетами иранских роз вполне могут обеспечить и горячие мужчины с городских рынков.
Хм... а когда тебя к проститукам посылают - мол там и цветов не надо, и точно известно чего за сколько сделают - ты обижаешься. Странно, правда?...

...и кстати... "Разруха - она в головах"? Нет? Так что может это не все тетки поголовно меркантильны, а того - разруха весеннняя разыгралась?

Есть простой закон - симпатизируют тем, кто делает приятно. Чем приятней, тем больше симпатии. И ничего с этим никто не сделает. И нормальные люди этим пользуются. ИМХА, что здесь, что в "скупердяях", бунт с лозунгом "Ну и что что у всех продольная! Я ПОПЕРЕЧНУЮ ХАЧЮ!"

(чипа @ 19.03.2010 - время: 10:53) Не уверенность в успехе - это единственная причина дарения цветов почти не знакомой или мало знакомой девушке при первом свидании ?
А чем цветы то спасут от неуверенности? Типа подарил цветы и она наша ?))))
А почему на первом свидании цветы дарят? Потому что когда на свидание на первое идешь - ты влюблен, в той или иной степени. И хочется всему миру подарить цветы. Весна в душе
Я говорю именно про свидание а не на случку

(Sarita @ 22.03.2010 - время: 04:49) Есть простой закон - симпатизируют тем, кто делает приятно. Чем приятней, тем больше симпатии. И ничего с этим никто не сделает. И нормальные люди этим пользуются. ИМХА, что здесь, что в "скупердяях", бунт с лозунгом "Ну и что что у всех продольная! Я ПОПЕРЕЧНУЮ ХАЧЮ!"
Симпатия симпатии рознь. Простая благодарность от женщины за преподнесенный букет - вовсе не означает, что мнение о мужчине улучшилось. Это всего лишь такая женская симпатия, как например "спасибо" случайному мужчине, просто уступившему вам место в транспорте или там помогшему тяжелую сумку поднести. Когда мужчина так поступает - у вас к нему разве ИНТЕРЕС появляется, или все-таки симпатия? Вот как раз интереса преподнесенный вам на свидании букет не вызывает, а симпатию можно и без подарков вызвать...
Это все ваши женские фантазии, про "мнение улучшится": просто вы уже сами привыкли, что удачное свидание без букета НЕВОЗМОЖНО, и потому уже во "враги народа" готовы записать тех, кто на это свидание без цветов является - и неважно по какой причине он явился без цветов...

По поводу того, что мне якобы нужна "поперечная" - не нужна, в природе ибо таких не бывает. Но вот девушки, не считающие смертельным появление на первом свидании без каких-либо "знаков внимания" - существуют, к счастью, и их пока достаточно. Они есть даже здесь на форуме, и сами же и писали в подобных темах, что не всегда и не везде цветы на свидании и уместны.
"Кодекс" - это не жесткий свод правил, а просто рекомедации". © Нигде, ни в одной учебнике по правилам хорошего тона, выпущенном хотя бы за последние пол-века, ты не увидишь пометки, что ОБЯЗАТЕЛЬНО и НЕОБХОДИМО приходить на 1-е свидание на нейтральной территории с букетом или "не с пустыми руками" - максимум, что там может быть написано, это слово "желательно". Все зависит от ситуации, цели свидания - и от той, к которой м/ч идет на свидание. То, то вам мужчины уже чем-то заочно ОБЯЗАНЫ, видя вас в первый или даже второй раз в жизни - это чисто ваши фантазии.
ИМХО.

(Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 14:03) Когда мужчина так поступает - у вас к нему симпатия появляется или ИНТЕРЕС? Вот как раз интереса преподнесенный вам на свидании букет не вызывает...
Если нет интереса - что она делает на свидании? Мимо проходила?
То, то вам мужчины уже чем-то заочно ОБЯЗАНЫ, видя вас в первый или даже второй раз в жизни - это чисто ваши фантазии.
А где я написала про обязаны? Это уже точно чьи-то фантазии.

(Sarita @ 22.03.2010 - время: 14:05) (Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 14:03) Когда мужчина так поступает - у вас к нему симпатия появляется или ИНТЕРЕС? Вот как раз интереса преподнесенный вам на свидании букет не вызывает...
Если нет интереса - что она делает на свидании? Мимо проходила?
То, то вам мужчины уже чем-то заочно ОБЯЗАНЫ, видя вас в первый или даже второй раз в жизни - это чисто ваши фантазии.
А где я написала про обязаны? Это уже точно чьи-то фантазии.
На свидание соглашаются из интереса и УЖЕ с тем человеком, который симпатичен, то есть не оттолкнул. Но первое свидание - это встреча ДЛЯ ЗНАКОМСТВА, а еще не УХАЖИВАНИЕ. Позволить ли ухаживать за собой - девушка решает по итогам первого свидания; м/ч ТОЖЕ решает, а надо ли за ней вообще начинать ухаживать. А на этапе поверхностного знакомства, чем и является 1-е свидание - "брачные игры" с ухаживанием, ИМХО, не имеют места быть.
Просто я беру как первое свидание - это встречу с еще НЕЗНАКОМОЙ девушкой, с которой совершенно случайно столкнулся и решил встретиться. А не такое, когда например полгода с ней переписываешься/общаешься или вообще работаешь вместе, видя ее каждый день...

Про обязанность - в данном случае "делать приятно". А "делать приятно" именно цветами/подарками-"знаками внимания" и т.п. - это разве не обязанность, в тових глазах?

(Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 14:22)
На свидание соглашаются из интереса и УЖЕ с тем человеком, который симпатичен, то есть не оттолкнул.
э...может просто из-за симпатии и соглашаются.. (?) ведь чела ещё не знаешь...кто он, что, где, не чавкает ли? ну с ним просто интересно будет посидеть в дождливый денек в кафэрике и посплетничать, выпить вина и пройтись по мокрым улочкам, короче, цель - общение и компания)) ..а, если как вы говорите, только из ИНТЕРЕСА (не к самой личности, а к её возможностям итп), то это уже и наводит на крамольную мыслю, что интерес какой-то выгодный.. скорей всего..может метериальный, а, может и нематериальный, но цель-то уже намечена и интерес будет выражаться не на самом мужчине как обьекте номер один, а, на его возможностях или средствах или ещё что-нибудь приглянется, что можно будет от него поиметь и этого мужчину будут уже обхаживать и соблазнять по-разнообразному и всё во имя свой цели относительно его способностей/возможностей..

(Jazz me @ 22.03.2010 - время: 14:44) (Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 14:22)
На свидание соглашаются из интереса и УЖЕ с тем человеком, который симпатичен, то есть не оттолкнул.
э...может просто из-за симпатии и соглашаются.. (?) ведь чела ещё не знаешь...кто он, что, где, не чавкает ли? ну с ним просто интересно будет посидеть в дождливый денек в кафэрике и посплетничать, выпить вина и пройтись по мокрым улочкам, короче, цель - общение и компания)) ..а, если как вы говорите, только из ИНТЕРЕСА (не к самой личности, а к её возможностям итп), то это уже и наводит на крамольную мыслю, что интерес какой-то выгодный.. скорей всего..может метериальный, а, может и нематериальный, но цель-то уже намечена и интерес будет выражаться не на самом мужчине как обьекте номер один, а, на его возможностях или средствах или ещё что-нибудь приглянется, что можно будет от него поиметь и этого мужчину будут уже обхаживать и соблазнять по-разнообразному и всё во имя свой цели относительно его способностей/возможностей..
Ты немного не поняла (мы ж на ты вроде были?).
Симпатия - это просто когда человек приятен, не отталкивает. Как в приведенном мной примере про уступившего место/поднесшего сумку. А интерес - это когда хочется узнать человека получше. Не было бы И симпатии, И интереса - на свидание бы люди не ходили...

Музыкальная пауза. Пестня в тему, актуальная как по смыслу, так и по времени года.

(Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 14:47)
Симпатия - это просто когда человек приятен, не отталкивает.
почему...может и есть в нём что-то такое отталкивающее, помимо общей симатии, что может оттолкнуть...ну вот...чавкает, допустим, не умеет писать левой рукой задом наоборот, или волосы грязные, или ботинки забрызгнанные...мало ли что...но это не первостепенно будет (для меня, по крайней мере) может он меня привлекает как интересный собеседник, и если одет он будет, допустим, небрежно я не убегу от него, а буду общаться, ибо мне с ним интересно...
не всегда ведь симпатия может быть абсолютной

(Искатель наслаждений @ 22.03.2010 - время: 14:22) Просто я беру как первое свидание - это встречу с еще НЕЗНАКОМОЙ девушкой, с которой совершенно случайно столкнулся и решил встретиться. А не такое, когда например полгода с ней переписываешься/общаешься или вообще работаешь вместе, видя ее каждый день...
Мы по разному понимаем слово свидание.
Про обязанность - в данном случае "делать приятно". А "делать приятно" именно цветами/подарками-"знаками внимания" и т.п. - это разве не обязанность, в тових глазах?
В мових глазах - нет, не обязанность. Но если человек делает мне приятно, я буду к нему относится значительно лучше, чем к человеку который мне приятно не делает. Тебе кажется это не нормальным?

(Sarita @ 22.03.2010 - время: 15:49) Но если человек делает мне приятно, я буду к нему относится значительно лучше, чем к человеку который мне приятно не делает. Тебе кажется это не нормальным?
Sarita, бесполезно объяснять, я вчера пыталась, причем такими же примерами - продвижения никакого. Он зациклен на слове ОБЯЗАН и подозревает всех женщин в вещизме. А понятие свидания, вообще отвлеченное - если он уже видел её, взял телефон и пришел на встречу - это по ИХНЕМУ в первый раз, для того что бы рассмотреть внимательно, а девушка должна быть при этом в купальнике и со всеми документами. Одним словом не свидание, а кастинг.