Амбиции вашей жены

(Lessa @ 16.12.2013 - время: 18:08)

Во-вторых, я добровольно соглашаюсь гладить. И многие оглашаются.
А вот ходят при этом в мятых рубашках и футболках. И я хожу в мятой футболке. Ты гладишь, но при этом сам ходишь в мятом. Стал быть, гладишь не себе вещи, а вещи своей женщины?
Я могу погладить, например, постельное белье. Бывает же такое! Мужчина использует простынь, наволочки и пододеяльник!
Странно, что ты не в курсе.

Но я хотел о другом.
У меня несколько наблюдений из данной темы.
1. ТС не в курсе, что такое "амбиции". Тема не об амбициях, а о бабле. Которое, потенциально может заработать женщина.
2. Амбиции по части самореализации могут быть у музыканта (например, пианистки или вокалистки). Могут быть у модельерши. Спортсменки. Их достижения не всегда связаны с увеличением дохода, который можно выразить в абсолютных цифрах.

Так, Ван Гог - продал при жизни всего одну свою картину.
Я, кстати, вдвое круче Ван Гога. Потому что смог продать уже два экземпляра своей мазни.

(mcleod @ 17.12.2013 - время: 09:35)
<q>1. ТС не в курсе, что такое "амбиции". Тема не об амбициях, а о бабле. Которое, потенциально может заработать женщина.
2. Амбиции по части самореализации могут быть у музыканта (например, пианистки или вокалистки). Могут быть у модельерши. Спортсменки. Их достижения не всегда связаны с увеличением дохода, который можно выразить в абсолютных цифрах.</q>ТС в курсе. И в стартпосте кстати это отмечено, что амбиции могут как принести увеличение дохода в дальнейшем, так и не принести. И по этому поводу даже вопрос отдельный задан (и пункт в опросе есть), зависит ли поддержка мужа от гипотетической пользы, которую могут принести амбиции жены, или он ее в любом случае будет поддерживать?
После фразы L`AmourCODE я думаю, если ее доход в результате всех этих перемен значительно увеличится, мужчины будут терпеть все. Тема несколько пошла в этом направлении, но изначально вовсе не подразумевалось, что бабло первично. Реализация амбиций может как принести в будущем доход, так и нет. Если семья не терпит бедствие, то в рамках темы первично желание женщины самореализоваться, связанное с этим изменение ее расписания, и как это воспринимает ее муж.

Но спасибо, что напомнилCODE Их достижения не всегда связаны с увеличением дохода, который можно выразить в абсолютных цифрах. а то вдруг еще кто об этом забыл?


Я, кстати, вдвое круче Ван Гога. Потому что смог продать уже два экземпляра своей мазни.Рада за тебя.

(Завяла @ 16.12.2013 - время: 22:34)
не знаю почему то видится так что дама которая хочет карьеру делать не будет сразу рожать и тем более двух, тут конечно сначала надо определить доход семьи и отсюда все выводы делать.
вариант дама решила пойти поработать, дети подросли из школы сами приходят она успевает все по дому, тогда почему не пойти не поработать так сказать для общения. или она на работе до ночи.
наверно я не очень поняла о чем тема. Скажем, в 25 лет, это "сразу"? А в 28 или 29 второго...
Когда второй идёт в школу ей 35-36. Уже не так просто делать карьеру.
Потом, открою Вам тайну, ребёнок, и когда ходит в школу, болеет.
А если его оставить не с кем, то такой маме придётся периодически брать больничный. Немногие работодатели это потерпят.
Более того, большинство, сразу на собеседовании, узнав о двоих детях, с которыми некому сидеть, примут решение не брать такую женщину на работу.
А даже если отбросить болезни, пусть дети будут суперздоровые, закалённые и вообще не болеющие.
После продлёнки, в 6 надо забрать. Значит в 5 надо слинять с работы. Каждый день.
Нереально.
Вот и получается, что чтобы такая женщина пошла работать и делать карьеру, ей нужна поддержка мужа - чтобы няню нанял или хотя бы чтобы часть забот об отвозе-забирании детей на себя взял.

(_Al_ @ 17.12.2013 - время: 10:45)
Вот и получается, что чтобы такая женщина пошла работать и делать карьеру, ей нужна поддержка мужа - чтобы няню нанял или хотя бы чтобы часть забот об отвозе-забирании детей на себя взял.
теперь дети вполне самостоятельные,
но в первые 3 года младшего была и няня
и домработница не смотря на то, что по сути
рабочий кабинет у жены был дома

карьеру в основном то делают бездетные,
а потом спохватившись - что называется на последнюю
подножку используя процедуру ЭКО как сделала
одна моя знакомая уже в 41 год

(_Al_ @ 17.12.2013 - время: 10:45)
(Завяла @ 16.12.2013 - время: 22:34)
не знаю почему то видится так что дама которая хочет карьеру делать не будет сразу рожать и тем более двух, тут конечно сначала надо определить доход семьи и отсюда все выводы делать.
вариант дама решила пойти поработать, дети подросли из школы сами приходят она успевает все по дому, тогда почему не пойти не поработать так сказать для общения. или она на работе до ночи.
наверно я не очень поняла о чем тема. Скажем, в 25 лет, это "сразу"? А в 28 или 29 второго...
Когда второй идёт в школу ей 35-36. Уже не так просто делать карьеру.
Потом, открою Вам тайну, ребёнок, и когда ходит в школу, болеет.
А если его оставить не с кем, то такой маме придётся периодически брать больничный. Немногие работодатели это потерпят.
Более того, большинство, сразу на собеседовании, узнав о двоих детях, с которыми некому сидеть, примут решение не брать такую женщину на работу.
А даже если отбросить болезни, пусть дети будут суперздоровые, закалённые и вообще не болеющие.
После продлёнки, в 6 надо забрать. Значит в 5 надо слинять с работы. Каждый день.
Нереально.
Вот и получается, что чтобы такая женщина пошла работать и делать карьеру, ей нужна поддержка мужа - чтобы няню нанял или хотя бы чтобы часть забот об отвозе-забирании детей на себя взял.
да я с Вами согласна а уж в поддержке мужа ничего плохо не вижу, просто мне кажется карьеру делать и пойти работать потому не хватает , это разное.
Может я не права но мне видится так что те дамы кто хочет делать карьеру они не будут сразу после института рожать, плюс я думаю и мужчина когда с такой дамой знакомится он же видит наверно с кем он знакомится и на что рассчитывать.

(Lessa @ 16.12.2013 - время: 22:26)
По условиям темы никто бабу никуда не гонит, это ее собственная инициатива)

Понятно, что не гонит. Но вот если моя баба заявит, что хочу-нимагу на МВА 5 вечеров в неделю + 1 выходной полностью, я нехило обеспокоюсь.


Вот например, получает мужчина сотню в месяц, его жена сидит дома и получает ноль. Потом она выходит на работу, начинает получать 50, доход семьи в полтора раза увеличился, что довольно существенно, при этом жена больше мужа не получает.

Тоже не совсем понятно. А раньше чо не шла? ОК, тянула на се дом, дитёв. А ща кто будет? Ну, как вариант, есть няня / горничная, которая будет шуршать по хозяйству и с детьми вась-вась. При этом ЗП жены должна быть не меньше стоимости этой волшнебной няни, иначе зачем все? Как правило, баба, сидевшая дома несколько лет, несколько же выпадает из контекста, плюс для работодателя она по умолчанию не самый желанный кандидат, при прочих равных. Стало быть найти работу с доходом ≥ расходов на няню не так просто. Говорить о 1,5 кратном увеличении доходов семьи в таком случае как-то несерьезно

(_Al_ @ 17.12.2013 - время: 10:45)
<q>Потом, открою Вам тайну, ребёнок, и когда ходит в школу, болеет.
А если его оставить не с кем, то такой маме придётся периодически брать больничный. Немногие работодатели это потерпят.
Более того, большинство, сразу на собеседовании, узнав о двоих детях, с которыми некому сидеть, примут решение не брать такую женщину на работу.
А даже если отбросить болезни, пусть дети будут суперздоровые, закалённые и вообще не болеющие.
После продлёнки, в 6 надо забрать. Значит в 5 надо слинять с работы. Каждый день.
Нереально.
Вот и получается, что чтобы такая женщина пошла работать и делать карьеру, ей нужна поддержка мужа - чтобы няню нанял или хотя бы чтобы часть забот об отвозе-забирании детей на себя взял.</q>
Все это шняга. Дети школьного возраста болеют редко, а класса после третьего и сами могут посидеть. Особенно если их двое. И работодатель как раз неохотно возьмет тетку, которой рожать только предстоит. Тех у кого жизнь устроена берут гораздо охотнее.

После продленки дети сами ходят домой. Если щас вообще есть эта продленка.

Короче, когда я учился в четвертом классе, оба моих родителя долбанули учиться на вечернем. По 6 лет каждый. Разумеется днем работали. Ни каких нянь и частей заботы о детях, т.е. обо мне ни кто ни на кого не перекладывал. Так что не гоните!

(Мимо шёл @ 17.12.2013 - время: 13:49)
(Lessa @ 16.12.2013 - время: 22:26)
<q>По условиям темы никто бабу никуда не гонит, это ее собственная инициатива)</q> <q>Понятно, что не гонит. Но вот если моя баба заявит, что хочу-нимагу на МВА 5 вечеров в неделю + 1 выходной полностью, я нехило обеспокоюсь.<q></q></q>
И в чем будет выражаться беспокойство?


Тоже не совсем понятно. А раньше чо не шла? ОК, тянула на се дом, дитёв. А ща кто будет? Ну, как вариант, есть няня / горничная, которая будет шуршать по хозяйству и с детьми вась-вась. При этом ЗП жены должна быть не меньше стоимости этой волшнебной няни, иначе зачем все? Как правило, баба, сидевшая дома несколько лет, несколько же выпадает из контекста, плюс для работодателя она по умолчанию не самый желанный кандидат, при прочих равных. Стало быть найти работу с доходом ≥ расходов на няню не так просто. Говорить о 1,5 кратном увеличении доходов семьи в таком случае как-то несерьезно Может, тянула, потому что ребенок еще совсем маленький был и она от него оторваться не могла, может, тянула, потому что не хотелось просто какое-то время, а финансы позволяли. Может, на няню как раз денег не было, поэтому женщина не работала до тех пор, пока ребенок не подрос, чтоб самостоятельно из школы приходить и обед себе разогревать, когда мамы дома нету.
Вариант, что на няню будет уходить три четверти зарплаты тоже возможен, тогда с финансовой стороны игра не стоит свеч, и женщина в данной ситуации работает не для заработка, а потому что ей это для самооценки и развития нужно.

(Lessa @ 17.12.2013 - время: 14:07)
<q>И в чем будет выражаться беспокойство?</q>
В том что за нормальный МБА пол лимона зелени отвалить надо

(spav74 @ 17.12.2013 - время: 14:09)
(Lessa @ 17.12.2013 - время: 14:07)
<q>И в чем будет выражаться беспокойство?</q>В том что за нормальный МБА пол лимона зелени отвалить надо
А кроме того с какого перепуга вдруг такие хотелки-то? У моей бабы, которую я знаю чуть хуже, чем самого себя? Захотела шубу новую - нормально. Захотела с парашютом прыгнуть - удивлюсь, но пойму. А про упомянутый МВА буду задавать много нудных вопросов.

(Мимо шёл @ 17.12.2013 - время: 14:39)
<q>А про упомянутый МВА буду задавать много нудных вопросов.</q>
Не, не наш метод. Как тока баба грит "МБА" надо сразу в лоб! Без вопросов. Я однажды осматривал с одной такой, с "советским" МБА, квартиру на предмет покупки. Через часа полтора спросил, ну как, берем? Она сказала, что ей надо график построить. Правда не смогла сказать, какого рода зависимость она собирается анализировать. Мне не пришло в голову ни чего иного, как частота движения маршруток до метро от времени суток. Ну гипотетически. Она же вероятно думала как зависит целлюлит на жопе от отсутствия лифта, записывая отсутствие лифта в плюсы. А еще от одного МБАшника я услышал термин "бизнеслюди". Их реально на таких терминах учат! Я не понял как это пишется, раздельно или вместе. Т.е. бизнесмен вроде вместе, бизнесвумен тоже должно быть вместе (хотя словарь такого слова не знает), и бизнеслюди по аналогии должно быть вместе, но что-то мне подсказывает, что бизнес люди это ваще исключение из правил, из всех!

(spav74 @ 17.12.2013 - время: 15:59)
Не, не наш метод. Как тока баба грит "МБА" надо сразу в лоб! Без вопросов. Я однажды осматривал с одной такой, с "советским" МБА, квартиру на предмет покупки. Через часа полтора спросил, ну как, берем? Она сказала, что ей надо график построить. Правда не смогла сказать, какого рода зависимость она собирается анализировать. Мне не пришло в голову ни чего иного, как частота движения маршруток до метро от времени суток. Ну гипотетически. Она же вероятно думала как зависит целлюлит на жопе от отсутствия лифта, записывая отсутствие лифта в плюсы. А еще от одного МБАшника я услышал термин "бизнеслюди". Их реально на таких терминах учат! Я не понял как это пишется, раздельно или вместе. Т.е. бизнесмен вроде вместе, бизнесвумен тоже должно быть вместе (хотя словарь такого слова не знает), и бизнеслюди по аналогии должно быть вместе, но что-то мне подсказывает, что бизнес люди это ваще исключение из правил, из всех!
Массовое дрочево на МВА прошло уже, вроде. У меня трое довольно близких людей прошли эту муть, из них две бабы. Обе как возили тачку за весьма среднее бабло, так и возят. Обе разведенки. Одна - со мной, правда, развелись задолго до ее поступления. Вторая отучилась за счет работодателя, и вот уже 4 год отрабатывает за копейки. Третий - кум - началник, с секретаршей, впрочем он и до поступления им был. Зато щас на пьянках как ни погонит какую-нить пургу заумную, хоцца "сразу в лоб!"
Вот шапки им прикольные выдают, так что плюсы есть.

(Мимо шёл @ 17.12.2013 - время: 16:44)
<q>Массовое дрочево на МВА прошло уже, вроде.</q>
Да нет, разведенки до сих пор на него дрочат. Но они то думают, что за 150К можно получить корку и все будет)). Одного не поймут, что корки этой хватит ровно на то, чтобы их под статью "руководить" поставили.

(Мимо шёл @ 16.12.2013 - время: 20:46)
Но с домохозяйкой в чистом виде я лично жить не смог бы.

И почему?

(Lessa @ 17.12.2013 - время: 14:07)
и женщина в данной ситуации работает не для заработка, а потому что ей это для самооценки и развития нужно.
Меня бы жаба задушила в таком раскладе.

(Мимо шёл @ 17.12.2013 - время: 14:39)
(spav74 @ 17.12.2013 - время: 14:09)
(Lessa @ 17.12.2013 - время: 14:07)
<q><q>И в чем будет выражаться беспокойство?</q></q><q>В том что за нормальный МБА пол лимона зелени отвалить надо </q> <q>А кроме того с какого перепуга вдруг такие хотелки-то? У моей бабы, которую я знаю чуть хуже, чем самого себя? Захотела шубу новую - нормально. Захотела с парашютом прыгнуть - удивлюсь, но пойму. А про упомянутый МВА буду задавать много нудных вопросов.</q>
А если с парашютом - вопросов не будет?)
Наверняка, если уж женщина решит таким делом заняться, у нее будут ответы на Ваши нудные вопросы и обоснования, зачем ей это надо. Другое дело, что обоснование, которое она считает логичным и рациональным, Вы можете посчитать совсем не таким. Вот тогда что делать-то?

Кстати, если это действительно столько стоит, то это уже не просто амбиции, которые приносят или не приносят доход. Это амбиции, на которые сначала еще неслабо потратиться надо. Ведь в среднестатистической семье большие суммы обычно считаются общими, и как ими распоряжаться, нужно решать сообща.

(Fioletta @ 17.12.2013 - время: 18:10)
(Мимо шёл @ 16.12.2013 - время: 20:46)
Но с домохозяйкой в чистом виде я лично жить не смог бы. И почему?
Скучно. Не втыкает.
А может, не встретил пока ТУ домохозяйку

(Lessa @ 17.12.2013 - время: 21:04)
Кстати, если это действительно столько стоит, то это уже не просто амбиции, которые приносят или не приносят доход. Это амбиции, на которые сначала еще неслабо потратиться надо. Ведь в среднестатистической семье большие суммы обычно считаются общими, и как ими распоряжаться, нужно решать сообща.
Блин, да раздели ты уже "бабло" и "амбиции" в своей голове!
Масса амбиций требует затрат и не принесет дохода, но это не значит, что не стоит добиваться.
Пианистке - нужно фортепьяно, чемпионке мира по виндсерфингу - серф и постоянные поездки к океану, чемпионке мира по поеданию лобстеров - надо хотя бы несколько раз купить много лобстеров. Это все расходы и время на тренировки. Но это не значит - что ни у кого из них не было мужей и что достигнутый ими результат не достоин уважения.
Посему мужчины и пишут, что не в увеличении или уменьшении дохода дело.
Доход - дело десятое.
Если после всех неудобств, окажется, что она мастер спорта по прыжкам с парашютом - это одно. А если после всех неудобств - она будет каждый день строить загадочные графики - это совсем другое.

(mcleod @ 18.12.2013 - время: 10:09)
(Lessa @ 17.12.2013 - время: 21:04)
<q>Кстати, если это действительно столько стоит, то это уже не просто амбиции, которые приносят или не приносят доход. Это амбиции, на которые сначала еще неслабо потратиться надо. Ведь в среднестатистической семье большие суммы обычно считаются общими, и как ими распоряжаться, нужно решать сообща.</q> <q>Блин, да раздели ты уже "бабло" и "амбиции" в своей голове!
Масса амбиций требует затрат и не принесет дохода, но это не значит, что не стоит добиваться.
Пианистке - нужно фортепьяно, чемпионке мира по виндсерфингу - серф и постоянные поездки к океану, чемпионке мира по поеданию лобстеров - надо хотя бы несколько раз купить много лобстеров. Это все расходы и время на тренировки. Но это не значит - что ни у кого из них не было мужей и что достигнутый ими результат не достоин уважения.
Посему мужчины и пишут, что не в увеличении или уменьшении дохода дело.
Доход - дело десятое.
Если после всех неудобств, окажется, что она мастер спорта по прыжкам с парашютом - это одно. А если после всех неудобств - она будет каждый день строить загадочные графики - это совсем другое.</q>
Да с чего ты решил, что они у меня неразрывно связаны? Ты вон тоже в одном предложении упоминаешь фортепиано и лобстеров, это ж не значит, что одно без другого существовать не может)


Доход - дело десятое.
Так а я разве спорю?) В том сообщении, что ты процитировал, не про доходы, а про расходы. Они тоже могут быть делом десятым или сороковым, если не сжирают весь бюджет семьи. Про курсы, которые могут стоить "пол лимона зелени", я при создании темы даже не задумывалась, это уже в ходе обсуждения всплыло. Но можно в обсуждении вообще денег не касаться, некоторые например для себя учат язык по самоучителю или получают ученую степень. Вопрос темы в том, что был у жены один образ жизни, а потом она загорелась какой-то идеей и образ жизни ради нее заметно поменяла. Соответственно, на жизни мужа это тоже сказывается, и интересно отношение мужчин. А все остальное уже - нюансы, которых может и не быть.

(Lessa @ 18.12.2013 - время: 10:50)
Вопрос темы в том, что был у жены один образ жизни, а потом она загорелась какой-то идеей и образ жизни ради нее заметно поменяла. Соответственно, на жизни мужа это тоже сказывается, и интересно отношение мужчин. А все остальное уже - нюансы, которых может и не быть.
Видишь ли - женщины и мужчины думают по разному.
Гляди.
Она загорелась идеей стать чемпионом мира по поеданию лобстеров. Круглые сутки она готовит лобстеров и жрет их. Муж лобстеров не любит, поэтому заваривает себе бомж-пакет, детям варит макароны и пельмени из магазина, забирает их из школы, стирает в стиральной машине и моет посуду в посудомойке. Тут все понятно. Понятен метод, понятны действия, понятен результат.
Или.
Заметь тебя цитирую:

Но тут она решила устроиться на новую напряженную работу, пойти на курсы повышения квалификации с плотным графиком или получить второе высшее.
Где конкретика?
В чем напряженность? Какая плотность? Какое высшее? Специальность?
Мужики не умеют мыслить слишком общими и неопределенными категориями.
Вот лобстер - она его ест. Все понятно.
Второе высшее. О чем это? Где? Когда? Зачем?